[公告] 水桶改判

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留言 160則留言,35人參與討論
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┌─────────────────────────────────────┐ │ 文章代碼(AID): #1TcAQ69_ (Steam) [ptt.cc] [公告] 多人水桶 │ │ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1570285190.A.27F.html │ │ 這一篇文章值 125 Ptt幣 │ └─────────────────────────────────────┘ 關於這篇水桶公告裡的 3. ┌─────────────────────────────────────┐ │ 文章代碼(AID): #1TbgSAAt (Steam) [ptt.cc] [限免] Minit (EPIC中資平台) │ │ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1570154250.A.2B7.html │ │ 這一篇文章值 66 Ptt幣 │ └─────────────────────────────────────┘ 內之推文:
sam40026: epic粉=手機版花粉=八卦版韓粉無誤10/05 07:29
再三審視該則推文並經討論後,我們發現原始判決存在瑕疵; 該則推文違反3-3引戰諷刺挑釁,未達人身攻擊。 故改判為3-3, 水桶時限不變。 3-3 引戰、諷刺、挑釁、暗示性影射、不雅文字或情緒性謾罵者,水桶14日,情節嚴重 者水桶1個月。 特此公告。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.66.20 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1570584956.A.48B.html
1Fbaozi: 推一個 其實這推文邏輯真的沒問題也沒人身攻擊啊 10/09 09:48
2FButcherdon: 我韓粉被講成等於epic粉和華為粉 覺得受到侮辱 10/09 10:27
3FTotalBiscuit: 所以這3個詞確定都不算人身攻擊嗎? 10/09 10:31
4Fuser324352: 喔~原來還有3-3這條板規!就該條「暗示性影射」這點 10/09 10:57
5Fuser324352: 以後貼人標籤的小心了 10/09 10:57
6Fsumarai: 釣魚大師 10/09 10:59
7Frainxo6p: 所以這3個粉有諷刺引戰挑釁屬性wwwwww 10/09 11:09
8Fuser324352: 回TotalBiscuit,這三個詞單純表面看確實不是人身攻擊 10/09 11:18
9FTotalBiscuit: 那以後版上討論時提到E粉、蒸粉都會水桶嗎? 10/09 11:22
10Fuser324352: 但這邊我想提的就是rainxo6p推文的點:其實是什麼粉並 10/09 11:22
11FTotalBiscuit: 是不是只要說E粉、EPIC粉、蒸粉、Steam粉都是引戰? 10/09 11:23
12Fuser324352: 不重要,重點是「個人是什麼立場,個人自己說了算!而 10/09 11:24
13Fbaozi: 這三個詞都建立在意識形態上面 不同意識形態有不同的解讀 10/09 11:26
14Fbaozi: 所以你要怎麼判定那邊的意識形態是攻擊那種不是? 10/09 11:26
15Fbaozi: 手機板都有花粉以拿華為手機為榮了 2F也驕傲地自稱韓粉 10/09 11:26
16Fbaozi: 所以你要說花粉 韓粉是攻擊用詞也怪怪的 10/09 11:26
17Fuser324352: 且何時、何地說,也是個人自己決定,不用他人來硬插! 10/09 11:30
18Fuser324352: 去他媽的,幹!」 10/09 11:31
19FTotalBiscuit: 現在是改水桶原因,只是想知道是不是以後說什麼粉 10/09 11:32
20FTotalBiscuit: 都是引戰要被水桶 10/09 11:33
21Fcress0128: 我覺得可以直接修改在板規內 扯X粉就水桶 畢竟用這種 10/09 11:34
22Fcress0128: 標籤貼人通常都是攻擊諷刺的語氣 而這些用詞在討論遊戲 10/09 11:35
23Fcress0128: 的版面上 根本沒有使用的必要 10/09 11:35
24Fuser324352: TotalBiscuit你後面說的那些粉,是否引戰我沒辦法回答 10/09 11:36
25Fuser324352: 你,因為我更關注是"影射"這個層面。我只能說:如果可 10/09 11:37
26Fuser324352: 以,我真的希望這些貼標籤行為都統統水桶! 10/09 11:38
27Fderay: 本來就侮辱呀 硬要把3種粉參在一起講 10/09 11:38
28Frainxo6p: 所以你沒看懂我在酸這件事情阿wwww 10/09 11:38
29FTotalBiscuit: 就是在問版主這判決的意思是不是epic粉steam粉是引 10/09 11:40
30FTotalBiscuit: 戰啊,以後推文有人在戰什麼粉是不是都要水桶 10/09 11:40
31FTotalBiscuit: 還是有問題的只是後面花粉韓粉?叫E粉是沒問題的? 10/09 11:42
32FTotalBiscuit: 因為epic粉steam粉這種稱呼一直存在板上沒被桶過 10/09 11:42
33Fuser324352: 那你就看板主是否願意回覆你吧。雖然我個人是支持水桶 10/09 11:43
34Ftonyhom: 現在還能說別人是E粉蒸粉嗎 怕 10/09 11:47
35Fwsad66: 文字獄沒完沒了 10/09 11:50
36Ftavern: 問題是影射是韓粉也不會怎樣吧 韓粉又不是侮辱人的詞 10/09 11:54
37Fuser324352: 文字獄…?我覺得這是網路風氣的問題好嘛,再這樣下去 10/09 11:54
38Fuser324352: 才是沒完沒了 10/09 11:54
39Fuser324352: tavern我還是再次強調我的想法,不論自己是什麼粉,什 10/09 11:57
40Fuser324352: 麼立場,"自己說"跟"他人說"差很多,就感受上來講。二 10/09 11:59
41Fuser324352: 樓就分享了他的感受 10/09 11:59
42FLaiTW: 說自己是韓粉跟被標籤為韓粉是不一樣的概念 10/09 12:05
43FLaiTW: 就像說自己醜是自嘲,說別人醜是侮辱,一樣道理 10/09 12:06
44Fsymeng: 推樓上和樓樓上 10/09 12:19
45FKenqr: 拿韓粉跟醜來比? 10/09 12:19
46FLaiTW: 不然你也可以拿飛機場來比 10/09 12:21
47FLaiTW: 女生說自己是飛機場是自嘲,別人說女生是飛機場是侮辱 10/09 12:22
48Fkingofu: 什麼時候 粉絲跟醜 飛機場 成同一等級了?這比喻不倫不 10/09 12:29
49Fkingofu: 類 10/09 12:29
50FLaiTW: 你確定在標籤對方是韓粉的時候對方真的是韓的粉絲? 10/09 12:31
51Fetc88521: 就我觀察這三個族群其實重疊性挺高,要這樣類比也不是不 10/09 12:32
52Fetc88521: 行... 10/09 12:32
53Fsumarai: 請拿出大數據佐證 10/09 12:33
54Fkingofu: 什麼粉是一回事 拿 醜 飛機場 這種比喻 合理嗎 10/09 12:34
55Fuser324352: 請上面各位暫時放下合不合理的爭論吧。其實LaiTW推文 10/09 12:37
56FLaiTW: 有甚麼不合理嗎,這三者本質上都不是侮辱人的詞阿 10/09 12:38
57Fuser324352: 我大概了解他想傳遞的意思,也是跟我上述的自己說、他 10/09 12:38
58FLaiTW: 但用在某些地方就會變成在侮辱人啊 10/09 12:39
59Fuser324352: 人說的"感受"問題呼應而已 10/09 12:40
60Fuser324352: 只是舉例子在客觀性上有些爭議而已。還是拉回重點好吧 10/09 12:45
61Fuser324352: 但針對LaiTW推文「標籤對方是韓粉的時候對方真的是韓 10/09 12:48
62Fbaozi: 扯到個人感受就可以判決認定的話 那怎不上法院 讓法院認定 10/09 12:51
63Fuser324352: 的粉絲?」這句推文我有點想法。就我認為,重點並不在 10/09 12:51
64Fbaozi: 韓粉到底是不是汙穢詞啊 事實上很多真的韓粉根本不覺得被說 10/09 12:51
65Fbaozi: 韓粉是污辱 結果你們在這裡喊燒高談闊論 10/09 12:51
66Fbaozi: 如果你的意識形態被認為是跟韓粉同類又覺得這樣是被污辱 那 10/09 12:52
67Fbaozi: 大可上法院去釐清 10/09 12:52
68Fbaozi: 像PS4板在判決時 會以現實生活法官判決做輔助 這樣就很好 10/09 12:55
69Fuser324352: 對方是否真為X粉。就我立場是「是不是X粉甘你屁事,莫 10/09 12:57
70Fuser324352: 明奇妙」,所以我還是認為這跟對方是不是X粉無關,是 10/09 12:58
71Ffiremm444: 感覺還是直接拿一條政治性推文罰則比較省事 10/09 12:58
72Fuser324352: "貼標籤"這個惡意行為本身的問題 10/09 12:58
73Fbaozi: 扯到乾你屁事就太low了 典型講不過人家就惱羞的用詞 10/09 13:00
74Fbaozi: 你可以在網路發表你言論 別人也可以對你說的話做主觀認定 10/09 13:00
75Fbaozi: 至於評論方式"貼標籤"你接不接受 就可以交給法官去認定 10/09 13:00
76Fcress0128: 推user 10/09 13:00
77Fbaozi: 認定 10/09 13:01
78FLaiTW: 問題是公告桶推文的那篇文章只是單純的[限免]文章 10/09 13:02
79FLaiTW: 單純的[限免]文章要怎麼去扯到意識形態或扯到韓粉? 10/09 13:04
80FLaiTW: 而且該文章底下的推文也只是在戰平台,怎會扯到韓粉 10/09 13:08
81Fbaozi: 那就要去問他們了 我不能代為回答 我只說這三種粉的意識形 10/09 13:14
82Fbaozi: 是滿類似的沒錯 共同點就是都會幫共產黨的行為擦脂抹粉 10/09 13:15
83FAlertme: 真正公正的判法 是不管X粉 只管事實與否 10/09 13:15
84Fbaozi: 但我是不會在這邊扯韓粉就是了 頂多講到花粉 10/09 13:15
85FAlertme: 會以X粉來當成挑釁判決依據的 都是會受風向影響 不會公正 10/09 13:16
86Fcress0128: 那篇限免文就是1樓專業引戰釣魚啊 10/09 13:16
87FAlertme: 沒有什麼叫引戰釣魚 只有真與假 真假才是文章中攻防重點 10/09 13:17
88Fwurenben: 我是什麼粉還需要他人跟我講?扯別人的就是想酸而已 10/09 13:17
89FAlertme: 舉例: 小偷粉 強盜粉 警察粉 3種粉來說 10/09 13:18
90Fjim8596: 那叫專業?頗ㄏ 願者上鉤囉 10/09 13:18
91FAlertme: 罵小偷粉偷東西 算不算引戰? 罵強盜粉搶劫 算不算引戰? 10/09 13:18
92FAlertme: 說警察粉維持治安 算不算引戰? 就能看出以粉論是非的謬誤 10/09 13:19
93FAlertme: 重點根本不是X粉 而是做了什麼行為 行為好壞才是關鍵 10/09 13:20
94Fcress0128: 所以樓上法官,請大家尊敬一下,他會決定你是好是壞 10/09 13:21
95FAlertme: 難道警察粉偷東西 小偷粉認同 警察粉就是對的嗎? 太蠢啦! 10/09 13:21
96FAlertme: 以粉看天下 為了不得罪粉 不管是非真假 沒資格判是非! 10/09 13:22
97Fcress0128: 樓上法官說你沒資格談論是非,Steam版果然臥虎藏龍 10/09 13:23
98Fcycutom: 我也有檢舉對我的人身攻擊,為什麼都沒處理? 10/09 13:27
99FAlertme: 是非真假1+1=2是人盡皆知的廢話啊 有立場的X粉才是亂源啊 10/09 13:30
100FAlertme: 是非真假 1+1=2 需要法官才能判斷嗎? 10/09 13:31
101FAlertme: 你說這杯飲料 只有300cc 難喝又300元 超貴的 算不算引戰? 10/09 13:32
102Fssadow: 以這種標準判定的話那篇有不少推文都可以水桶了 10/09 13:32
103Fssadow: 主要參與爭論的幾位都有用到非理性用詞...... 10/09 13:32
104FAlertme: 正常是非價值觀的人 是依照事實與否來判斷是非 10/09 13:33
105FAlertme: 但是當有飲料粉出來檢舉時 卻變成引戰? 正直人聽不下去啊 10/09 13:34
106Fcress0128: 法官大人你好棒,看來是推崇不需要法律就能判刑的捧油 10/09 13:37
107FAlertme: 字典應該明確標注 X粉的定義 就是只有立場 沒有是非的人 10/09 13:37
108FColdcool: 花粉是什麼?中華嗎? 10/09 13:38
109Fcress0128: 對啊,有沒有是非是你決定嘛,我了解 10/09 13:38
110FAlertme: 是非 是由事實真假來決定! 我開場第一句話就講了! 10/09 13:40
111FAlertme: 我講這句話 上面有=所以是真的有這句 但是有人不管你講啥 10/09 13:41
112Fcress0128: 我超怕,先確認我是不是在跟這位對話 10/09 13:41
114Fuser324352: Coldcool,關於花粉的普遍解釋,我有在上篇公告文推文 10/09 13:42
115FAlertme: 所以不管真假 卻用立場來批判 完美詮釋了我舉例中的謬誤! 10/09 13:42
116Fuser324352: 裡解釋 10/09 13:42
117FAlertme: 正直的人 以真假論是非 不正直者 以立場論是非 高下立見! 10/09 13:44
118Fuser324352: 總之,我真的希望不要有貼標籤的行為出現。我不喜歡這 10/09 13:46
119Fuser324352: 種網路討論區裡互相交流的方式,更別說形成一股風氣了 10/09 13:48
120Fcress0128: A法官您不是那位公開借帳號玩遊戲的那位大大嗎? 10/09 13:48
121Fcress0128: #1NlbXqQt (Steam) 這是你說的是非嗎? 10/09 13:50
122Fcress0128: 正直的人? 10/09 13:50
123FAlertme: 有人就是搞不懂 1+1是不是=2 才是關鍵 我就算把天庭炸了 10/09 13:57
124FAlertme: 犯了天條 全宇宙UFO都要追殺我 1+1=2 還是不會變了啊XD 10/09 13:57
125FAlertme: 難道我扶老奶奶過馬路 行善多年 1+1=2就會變了嗎XD? 10/09 13:58
126FAlertme: 又完美詮釋了 什麼叫以人廢言 不就事論事 有立場者的謬論 10/09 13:59
127FAlertme: 我可沒有僱用人來示範 有立場者的謬誤 來佐證我的說法喔~ 10/09 14:00
128FAlertme: 因為事實真相就是: 有立場的人 就是這樣搞 就是亂源啊XD 10/09 14:01
129FAlertme: 大家看到了沒? 完美詮釋 完美示範我說的謬誤啊!! 10/09 14:02
130FIAMQT: 又是釣魚時間? 10/09 14:11
131Fflyingwhale: @TotalBiscuit 是依上下文及整段文意內容來判斷。 10/09 14:12
132Fciviltensai: 推! 根本合乎邏輯的推理 10/09 14:38
133FEGOiST40: 可撥正確仔 10/09 14:43
134Frainxo6p: 引戰仔出現了w 10/09 15:09
135Fkunagisa: 這篇推的都符合引戰挑釁sam40026 10/09 15:13
136FGowther: 比起遊戲本身的討論,這裡更喜歡討論無關的東西,這就是 10/09 15:37
137FGowther: 現在的風氣。 10/09 15:37
138FGowther: 你看他推文的三種東西,到底他媽干Steam屁事阿? 10/09 15:38
139FGowther: 無聊,超級無聊 10/09 15:38
140FGowther: 尷尬,超級尷尬這個版 10/09 15:38
141FRealJeremi: @Alertme 問題是在每個個體的"事實"會有所不同啊 10/09 15:48
142Fkillyou273: 雖然本質上沒問題 但是 誰說我韓粉我一定翻臉 10/09 15:48
143FRealJeremi: 你因為覺得那杯飲料好喝值300就被當成飲料粉 但是明明 10/09 15:48
144FRealJeremi: 一芳30元你都覺得難喝到爆 對你來說的事實就跟其他人 10/09 15:48
145FRealJeremi: 不同了不是嗎? 10/09 15:48
146FRealJeremi: 況且指稱他人為O粉 通常意指對方欠缺思考為捧而捧 10/09 15:51
147Fgainx: 這用法也是最近才出現的就是了.. 10/09 16:05
148FRealJeremi: 嗯 過往似乎要說人腦粉才明確的有這層意義 10/09 16:18
149FRealJeremi: 但語言就是不斷在變化的載具 也不得不考慮現在的意義 10/09 16:21
150Fjim8596: bruh 要也是喝中國嵐好ㄇ 10/09 17:42
151Fgainx: 不過就算是腦粉,其實還是會有人自稱腦粉的w 10/09 18:09
152Fgainx: 去偶像板很容易就能看到,所以單純一個詞要說是侮辱很難成 10/09 18:11
153Fgainx: 但是說人因為怎樣怎樣所以一定是XX粉,或是xx粉一定是oo粉 10/09 18:11
154FTotalBiscuit: 感謝板主回應 10/09 18:11
155Fgainx: 基本上幾乎不可能保證成立,版主的處理我覺得非常好 10/09 18:12
156Fabc55322: 這種詞的意思就是挑釁哪有問題 10/09 19:19
157Fabc55322: 這就屬於說自己OK但說別人就帶有挑釁意味的字眼 10/09 19:21
158Fcress0128: 支持板主的判決 10/09 19:24
159Fnanoy: 支持 比較像挑釁 10/09 21:41
160Fryohgi: 我是E粉=韓粉=華為粉,我認為板主帶頭引戰 10/10 02:06

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126 [公告] 水桶改判 FallRed 2013-02-03 23:53
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51 [公告] 水桶改判 Kay731 2013-09-17 11:36
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36 [公告] 水桶改判 Pellaeon 2014-12-07 00:45
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16 [公告] 水桶改判 cobras0321 2015-06-06 01:29
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77 [公告] 水桶改判 rainnawind 2016-03-11 16:05
48 [公告] 水桶改判 dfcombo 2016-03-30 02:13
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12 [公告] 水桶改判 dfcombo 2016-04-10 15:52
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