Re: [新聞] WHO與菲律賓等3國啟動團體疫苗試驗 高端

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簡單的來說,高端二期期中報告的實驗幾乎都是亞洲人種(台灣人) 缺乏其他人種的實驗數據,所以WHO不單看二期期中的實驗數據就給高端EUA 是合乎科學的。 另外一方面,也正因為高端二期期中報告安全性跟免疫原性的數字很漂亮, 所以才夠格選入WHO這次的候選名單之內。 說到底,高端的二期期中數據本意是用來拿來過台灣EUA,要拿其他人種國家的認證 本來就是要補相關實驗, BNT/AZ/Moderna來台灣也是要讓TFDA審查數據(他們本來就有亞洲人種的實驗數據) 然後TFDA才會發EUA,其實就是這樣再簡單不過的事情, 單拿某一方面出來說嘴只證明你的偏見就在那裏。 不過科學數據就是科學數據,你打符水是長不出AZ3.8倍的中和抗體效價的。 歐盟EMA已經直接表態高端或是其他的疫苗在歐洲的免疫橋接三期實驗過了 就會發EUA,對高端來說,這個在歐盟跑的免疫橋接三期用意一樣是要收集 歐盟人種構成的實驗數據。 至於美洲拉丁人種方面,高端在巴拉圭一樣有免疫橋接的實驗已經在收案階段。 人家循規蹈矩的做實驗發論文補實驗拚認證,某些人的批評根本沒有半點科學基礎, 只能說說喝符水(笑死,還不敢說打符水),只能說你們爽就好~ ※ 引述《tony890415 (tony)》之銘言: : 簡單來說就是這樣 : WHO承認高端(X) : WHO不承認台灣的免疫橋接(O) : 塔綠班很愛提哪個國家的疫苗eg.日本 韓國or 歐盟 : 要採用免疫橋接 來呼嚨人 可是都絕口不提 : 到底哪個國家直接用免疫橋接的結果給了EUA : 答案是:根本沒有 --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.242.52.37 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1635254327.A.D3F.html
1Fmeredith001: 喝符水的那青年軍不知道現在在哪了 10/26 21:20
※ 編輯: askacis (210.242.52.37 臺灣), 10/26/2021 21:20:21
2Fcharles0939: 就算通過三期,4%藍死也不打高端 10/26 21:21
3Fensuey: 就說他立這flag等著被打臉阿 ~ 10/26 21:21
4Fjudoyang: 會獲選的其中一個原因,高端的資料比起其他跑加速三期的 10/26 21:21
5Fjudoyang: 完整很多 10/26 21:21
6Fcharles0939: 已經變成4%藍的惡魔圖騰了 10/26 21:21
7Fcharles0939: 國際頂級期刊都認證了 10/26 21:22
8Fquiet93: 而且那些人還不會道歉喔,超無恥 10/26 21:28
9Fbruce2248: 符水仔就沒東西能酸了 10/26 21:30
10FHenrique: 跟「義勇軍」講科學沒用啦 他們只信柯學 10/26 21:34
11Ftrashpoking: 所以指揮中心給EUA的時候高二期報告出了嗎? 10/26 21:35
12Ftrashpoking: 沒有人不希望國產疫苗成功..是你大資進黨的吃相難看 10/26 21:35
13Ftrashpoking: 死幾百人沒記者會 一跌停立馬出來講話的總統.. 10/26 21:35
14Ftrashpoking: 現在補做報告真的剛好而已... 10/26 21:36
15Fjerick: 有三期試驗,有保護力資料出來再打OK啊,那現在沒資料在打 10/26 21:37
16Fjerick: 好玩的? 10/26 21:37
17Fmeredith001: 現在有拿著槍強迫你打嗎? 10/26 21:38
18Faskacis: AZ CoP都算出來了,保護力資料沒那麼重要了 10/26 21:38
19Faskacis: 而且這個保護力背後的依據就是中和抗體 10/26 21:38
20Ftrashpoking: 保護力不重要..那跟你口中打符水有什麼不一樣? 10/26 21:38
21Ftrashpoking: 反對鎮鈌高端疫苗..反對的是你大資進黨蹼相難看啊.. 10/26 21:39
22Faskacis: 都已經證實cvoid19疫苗的保護力跟其他疫苗一樣是中和抗體 10/26 21:39
23Ftrashpoking: 再說一次反對不是高端反的是你資進黨吃相難看.. 10/26 21:39
24Fjerick: 現在被民間企業逼開放買BNT,所以疫苗有了。難不成之前不 10/26 21:39
25Fgp99000: 很明顯藍白仔不希望疫苗成功阿,都還能酸到美國認不認可 10/26 21:39
26Faskacis: 接下來就是CoP的建立 10/26 21:39
27Ftrashpoking: 為什麼總是要這樣子替換觀念.. 10/26 21:39
28Fgp99000: 是怎麼有臉談不是反對 10/26 21:40
29Faskacis: 連CoP都不知道是什麼的人我懶得再說啦,自己google啦 10/26 21:40
30Ftrashpoking: 事實美國"現在"都還是不認可高端啊.. 10/26 21:40
31Fjerick: 打疫苗不能上班那些教師的新聞是假的嗎? 10/26 21:40
32Ftrashpoking: 等到多一點資料再打到國民身體會比較讓人心服口服 10/26 21:40
33Fhelba: 那個喔 柳葉刀那篇論文和8/5那天上傳的論文根本沒差多少 10/26 21:40
34Fgp99000: "不是反對高端是反對dpp吃相難看"這就不是替換概念了XD 10/26 21:40
35Ftrashpoking: 我從頭到尾都是這樣子講喔..事實資進黨就是吃相難看 10/26 21:41
36Fhelba: 8/5那篇也在有話好說節目率先釋出資訊過 10/26 21:41
37Fjerick: 是反對那個三期試驗都沒做,保護力資料都沒有,什麼都機密 10/26 21:41
38Ftrashpoking: 敢做不要怕人酸.... 10/26 21:41
39Fjerick: 連EUA都機密沒教授肯背書,需要去什麼絡的疫苗好嗎。 10/26 21:42
40Fgp99000: "我要國產疫苗成功,我要他先在國外成功,然後我再用" 10/26 21:42
41Ftrashpoking: 老是在那講高端多好多好..現在才在補報告.. 10/26 21:43
42Fgp99000: 少來啦,為了打DPP,你寧願高端失敗而已 10/26 21:43
43Fkira925: 4%是當作沒人知道搞批鬥的嘴臉嗎? 10/26 21:43
44Fhelba: 問題捕的報告內容根本和之前出來的沒差多少啊 可是之前還 10/26 21:43
45Fhelba: 不是一樣被罵 10/26 21:43
46Fkira925: 論文人家都發多少了還在補報告 10/26 21:44
47Ftrashpoking: 反正在大資進黨眼裡東台灣人跟西台灣人一樣都是韭菜 10/26 21:44
48Feupa1973: 我是希望都能成功 10/26 21:44
49Fhelba: 聯亞的eua審查一樣所有委員都是匿名耶 10/26 21:44
50Fjerick: 樓上是為了維護DPP,疫苗亂來也可以打在人民身上的意思嗎? 10/26 21:44
51Ftrashpoking: 反正沒報告也是可以打到東台灣人的身體裡.. 10/26 21:44
52Fhelba: 對了聯亞到今天還是0篇 10/26 21:45
53Fjerick: 笑死,高端都匿名了,聯亞好意思不匿名? 10/26 21:45
54Fgp99000: 沒讓國內疫情爆發來快速養大疫苗,可真對不起檳榔粉呢 10/26 21:45
55Ftrashpoking: 我看到就是這樣子..打了幾十萬人現在才在補報告 10/26 21:45
56Ftrashpoking: 你現在放的消息哪一樣不是在補報告.. 10/26 21:45
57Ftrashpoking: 連這篇文..也是啟動試驗..可以不要再騙了? 10/26 21:45
58Fgp99000: 所以你信報告喔? 10/26 21:45
59Ftrashpoking: 真的不用補報告..那還做啥屁實驗.. 10/26 21:46
60Fgp99000: 現在吵疫苗的人看來是連EUA甚麼意思都不知道了 10/26 21:46
61Fhelba: 事實是柳葉刀那一篇跟更早之前就貼的東西有八十七趴都是一 10/26 21:47
62Fhelba: 樣的東西 這算補報告嗎 10/26 21:47
63Ftrashpoking: 你只要回答我 發高端EUA時你的二期期終報告出來沒 10/26 21:47
64Ftrashpoking: 我只要咬著這個就可以說你大資進黨吃相難看.. 10/26 21:48
65Ftrashpoking: 你後面補再多報告也是圓前面的事情而已.. 10/26 21:48
66Fgp99000: 不需要,孩子,人家外國發疫苗EUA時,他們可沒三期最終報 10/26 21:48
67Fgp99000: 告,你堅持咬這個,就是自己難看 10/26 21:48
68Fensuey: 資進黨吃像難看 ? 所以DPP吃了什麼啊 ~ 10/26 21:49
69Fensuey: 來 說說 ~ 10/26 21:50
70Fensuey: 等你 10/26 21:50
71Faskacis: 高端的二期期中報告出來才給EUA的,有問題嗎? 10/26 21:50
72Faskacis: 連google都不會,時間序錯亂也太誇張了 10/26 21:51
73Faskacis: 現在高端是把期中報告發到國際期刊上,每一家疫苗都是這 10/26 21:51
74Fwhiteheart: 講科學那些垃圾只會跳針三期啦 10/26 21:51
75Faskacis: 高端二期報告出來確認安全性,之後是免疫橋接對比AZ確認 10/26 21:52
76Faskacis: 免疫原性,然後TFDA才發EUA,這個基本的事實還有人搞錯 10/26 21:52
77Fgp99000: 樓上,人家就是來玩政治的 10/26 21:54
78Fensuey: 那個整天說DPP吃像難看的 到底DPP吃了什麼嘛~ 10/26 21:56
79Fensuey: 怎麼躲起來了呢 ~ 10/26 21:56
80Fciplu: 外國人要三期數據高端就照做 台灣人要三期數據 政府不裡 10/26 21:58
81Fhelba: 是說聯亞到今天還是0篇 QQ 10/26 21:58
82Fciplu: 台灣人好卑微阿 外國人比較高級 10/26 21:58
83FZuiho: 事實 10/26 21:58
84FZuiho: 食藥署就是笨 搞什麼擴大二期 直接同樣方法改名三期不就好 10/26 21:59
85FZuiho: 了? 10/26 21:59
86Fhelba: 什麼笨 當初還被質疑為什麼二期要這麼嚴格 10/26 22:00
87Fhelba: 是不是加鹽 10/26 22:00
88Fjudoyang: 莫德納在三期期中報告出來EUA後,才做施打後6個月抽血報 10/26 22:01
89Fjudoyang: 告,有些人要先去懂啥叫加速一二三期!! 10/26 22:01
90Ftrashpoking: 六月只是二期解盲不是完整報告你可以繼續騙沒關係 10/26 22:02
91Fgp99000: 孩子啊,外國三期沒做完發EUA,就叫完整報告喔? 10/26 22:11
92Fgp99000: 所以食藥署真夠笨的 10/26 22:12
93Fgp99000: EUA=緊急使用授權,緊急,不是完美使用授權 10/26 22:13
94Fhelba: 咦 怎麼現在有三期中報告的二期追蹤一樣都還沒全結束耶 10/26 22:16
95Frjaws: 推 10/26 22:19
96Fben1013: 推 10/26 22:24
97Fdragonjj: 聽起來不錯耶 還有300萬劑可以送人耶 10/26 22:34
98Fwillihana: 啊所以你打高端沒 10/26 22:37
99Fdonkilu: 笑死 有人是不是不知道二期和三期的根本差異 10/26 22:39
100Fdonkilu: 如果改改名就算數 那一期改名叫三期不就飛天了 10/26 22:39
101Fhelba: 越南疫苗就是一跳三 ;sk疫苗沒有二期報告進三期 10/26 22:41
102Fhayden218: 樓上誤會了 無知的人只管3這個數字 誰管實質實驗內容 10/26 22:51
103Fvicklin: 本來就是這樣按部就班做 10/26 22:53
104Fvicklin: 他不是先進大廠能做到第二梯次已經很厲害了 10/26 22:53
105Ftony121010: 現在要怎麼做傳統三期?很多人都打疫苗了,你給他雙盲 10/27 06:18
106Ftony121010: 安慰劑,不是害死人。 10/27 06:19
107Ftony121010: 除非你願意花個十年八年去做傳統三期,不然幾乎沒有可 10/27 06:19
108Ftony121010: 能性,免疫橋接是折衷的辦法。 10/27 06:20
109Ftony121010: 一堆國家開發疫苗都在簡化流程,只是看怎麼稱呼罷了 10/27 06:20
110FDelisaac: 其實我很好奇等歐洲和who都過了以後,藍白垃圾不知會用 10/27 06:37
111FDelisaac: 什麼理由繼續黑高端?我完全想不出來,但藍白垃圾真的 10/27 06:37
112FDelisaac: 永遠都能突破下限 10/27 06:37
113Fskyinthesea: 等過了再說阿 現在就是沒過啊 10/27 06:42
114Fzyic: 只看得懂保護力,卻看不懂中和抗體效價,那跟不懂疫苗沒什 10/27 08:06
115Fzyic: 麼區別,只是想那東西拿東西噁心高端罷了,真的在乎醫療科 10/27 08:06
116Fzyic: 學數據請去把免疫教科書看完好嗎,不用多,把高二程度的看 10/27 08:06
117Fzyic: 完,我們再來討論,比較有共識 10/27 08:06
118Fzyic: 免疫橋接又不像mRNA疫苗是新東西,就連高端的棘蛋白技術也 10/27 08:09
119Fzyic: 不是新技術,本來就可以免疫橋接的東西,到底是多不關心平常 10/27 08:09
120Fzyic: 的疫苗開發,才會認為免疫橋接不能用 10/27 08:09

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