Re: [討論] 以後還會有人挑戰艱困選區嗎?

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※ 引述《Arthurseed (Arthur)》之銘言: : 這幾波罷免看下來 : 怎麼感覺政治版圖越來越固定了? : 在艱困選區拼上的民代 : 原因不外乎就是三腳督得利 (肥迪 : 不然就是返鄉大海嘯得利 (3Q : 任期內踩錯一步 or 做事太衝太智障 : 就有極高機率被請回家 : 然後選區補選就有極高機率被舊有的地方政黨勢力校正回歸 : 那麽對藍綠來說 : 以後還會有人想挑戰艱困選區嗎? : 白的就不用討論了,處處都是艱困選區 挑戰啊 怎麼不挑戰 但是經過這幾波罷免 腦袋稍微正常的政治人物都知道基層扎根比啥都重要 你在一個立委選區連幾席議員都沒有 光要靠大黨禮讓 就算讓你拚上了 也是當人家小弟而已 不管選舉還是罷免都要花錢的 阿狽之前打知名度推人選了幾次 後來也知道要縮了 最終改變台灣政治生態的還是在於各政黨在地方上的扎根程度 尤其是新興政黨 經過了這幾波罷免 還在笑黃國昌當初棄選新北十二是怯戰的人 不知心中作何感想 你要嘛繼續靠禮讓 然後被當作可割可棄的小弟 要嘛自己積攢政治資本 逐步在地方扎根經營扎根 現在看起來 選擇後者才是正確的決定吧 --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.149.80 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1635085674.A.170.html
1Fh100733: 所以你在酸黃國昌? 10/24 22:29
2Ftigerzz3: 拿個放棄自己本陣的來比… 10/24 22:29
3Ftigerzz3: 自己起家地都放掉 要怎麼累積政治資本啦 10/24 22:30
本陣? 3Q表示 ... 你如果堅持黃國昌繼續走3Q路線 對時代力量比較好 我不怪你 因為你的觀點 時力本來就不應該有自己的立場 聽老大的就好 ※ 編輯: larusa (114.44.149.80 臺灣), 10/24/2021 22:33:08
4Ftigerzz3: 事實上大家都知道 以後區域更沒有第三勢力跟素人的空間 10/24 22:31
5Ftigerzz3: 了 10/24 22:31
6FArthurseed: 所以是黃國昌自認經營選區不夠,所以不選嗎? 10/24 22:31
7Fbenqlove: 所以國蔥老師後來在哪紮根了 10/24 22:32
8Fa1277034: 民盡擋禮讓?狗屁!養套殺而已,聽話的狗例外! 10/24 22:32
9Ffrozenmoon: 黃國昌也是跑了 沒有繼續紮根經營 10/24 22:33
現在時力看起來只剩竹竹苗有比較扎實的經營 雙北給可樂幫玩爛了 明年應該也是一席都沒有 ※ 編輯: larusa (114.44.149.80 臺灣), 10/24/2021 22:34:37
10Ffrozenmoon: 為何感覺你最後兩行也是在打黃國昌的臉 10/24 22:33
11Ftigerzz3: 我一直都不覺得只能聽老大的話 可以一邊偷拿資源 一邊暗 10/24 22:34
12Ftigerzz3: 中發展自己 而不是在自己羽翼未豐時選擇翻桌 10/24 22:34
13Fs880303: 黃國昌不好笑嗎 3Q都比較有種敢對決 縮起來贏根本打假球 10/24 22:34
14Frexqwer: 可是你國昌老師還有在經營汐止嗎? 怎麼我看到都是賴品 10/24 22:35
15Frexqwer: 妤在pofb? 10/24 22:35
16Ftigerzz3: 不是啊 拿3Q比也是問號 人家戰到最後一刻 國昌是自己放 10/24 22:35
17Ftigerzz3: 棄 10/24 22:35
不知道你是看不懂還是裝傻啦 小黨要發展起初可以靠大黨禮讓 但有資源之後不是拼命往前衝 2020 時力跟民進黨分道揚鑣就是不打算要靠民進黨施捨了
18Ffrozenmoon: 其實黃國昌選擇打空戰也是一條路 10/24 22:35
※ 編輯: larusa (114.44.149.80 臺灣), 10/24/2021 22:38:31
19Ffrozenmoon: 黃的問題給人感覺是要掌權又不想承擔責任 10/24 22:35
20Fliuyc888: 怎麼感覺國昌臉很腫 10/24 22:36
21FCishang: 政治版圖穩固? 要不要看看20年前是什麼樣 KMT要罷繼續罷 10/24 22:37
22Fmalisse74: "逐步在地方扎根經營扎根" 所以黃國昌現在有在做這個? 10/24 22:37
23FCishang: 越罷只會越掉票而已 10/24 22:37
24Fken841520: 景濤烙跑不要再拿出來鞭屍啦 10/24 22:37
25Fmalisse74: 不要說黃國昌 現在賴嘉倫有在汐止經營嗎 10/24 22:37
26FCishang: 至於黃國昌 就是標準的笑話 10/24 22:38
27Fwarren1113: 說到最後 根本就是小黨bye了啦 未來只會集中藍綠了 已 10/24 22:38
28Fwarren1113: 經不可能有第三勢力 10/24 22:38
29Frexqwer: 賴嘉倫我只記得奧運那次拿google星等去比飯店星等 被打 10/24 22:38
30Frexqwer: 爆後改口我是在釣魚啦哈哈 10/24 22:38
31Fmalisse74: 賴嘉倫現在不是在立法院嗎 選輸後就回到北市了 10/24 22:41
老實說 我不知道時力在雙北有幾個人是真的有在經營地方 我知道的好像就彭彭持續有在板橋地區活動 剩下的我一概不知 ※ 編輯: larusa (114.44.149.80 臺灣), 10/24/2021 22:42:43
32FCishang: 說到底之前台灣總統立法院沒有都輪替的時候集中打王小黨 10/24 22:41
33Fryanpiggy: 賴去當黨團主任了吧 我沒記錯的話 10/24 22:41
34FCishang: 沒有生存空間 都輪替之後小黨就有生存空間了,只是現在的 10/24 22:41
35Fryanpiggy: 時力走的路線就是慢慢來啊 2018上的議員也不少 10/24 22:42
36Fryanpiggy: 現在那幾個議員退黨後 其實也是有好幾個議員還在努力 10/24 22:42
37Fjorden: 這篇是在暗酸蔥昌吧 10/24 22:42
38FCishang: 小黨一沒有看清楚基本立場(台灣/中國) 就是那個時力被講 10/24 22:42
39Fryanpiggy: 希望可以慢慢從桃竹苗發展擴到全台拉 10/24 22:42
40Fryanpiggy: 雙北好像都G了吧 新竹大本陣還可以 10/24 22:43
41FCishang: 個小綠就自滅 二炒短線還是那個時力 基進的路線沒有問題 10/24 22:44
42FXperiaArcS: ....你是不是昌粉轉昌黑? 10/24 22:44
43FCishang: 但是3Q很多時候會讓人覺得哩喜地衝三小 10/24 22:44
44FMayinggo: 連選連任都不敢的也敢護航 10/24 22:44
45FCishang: 是啦 時代力量直接被雙面國師弄到滅黨了現在想跳也跳不起 10/24 22:45
46FCishang: 來了好嗎 在這之前時代力量從一開始就是標準的炒短線 10/24 22:45
47Ffrozenmoon: 其實時力目前的情況是比較穩的,問題是要撐過2024 10/24 22:45
48Fzeuswell: 他是爆氣不繳黨費的時粉 10/24 22:45
49FCishang: 穩穩地死在那嗎? 10/24 22:46
50FRoroyaZoro: 昌神有經營嗎?他是落跑耶 10/24 22:46
51Fjoy2105feh: 時力哪裡穩... 2020投時力的現在根本沒在支持了吧 10/24 22:46
明年地方選舉就知道了 現在說太多也沒意義 真的有在地方經營 不會沒有票 我只希望明年之後 時力不要再由沒任何民意基礎的人掌握黨機器
52Fbruce2248: 那時力要派黃國昌補選嗎? 10/24 22:47
那邊留給你們民進黨跟顏家慢慢玩吧 ※ 編輯: larusa (114.44.149.80 臺灣), 10/24/2021 22:49:13
53Fryanpiggy: 當初要炒短線就不會紮根那麼多議員拉 10/24 22:47
54FMayinggo: 經營到被罷免還催不出反對票來 笑死 10/24 22:47
55Fryanpiggy: 開黨部也是要錢欸 10/24 22:47
56Fmukuro: 時力如果不是黃國昌那麼強勢…其實大有可為,唉 10/24 22:47
57Fmalisse74: 慢慢來的時力才是對的 還沒站穩就在那邊挑戰總統 10/24 22:47
58Ffrozenmoon: 穩不是指聲勢浩大,而是平順沒有大小風波 10/24 22:48
59Ffrozenmoon: 時力現在這樣反而比較符合第三勢力的小黨 10/24 22:49
沒有一個像台北市長那麼引人注目的位置 時代力量現在看起來的確像是快要泡沫的政黨 但實際如何 地方選舉會告訴眾人答案 在那邊逞一時口快 意義不大 ※ 編輯: larusa (114.44.149.80 臺灣), 10/24/2021 22:51:05
60Ftsgd: 我覺得你話可以再想一想 那黃國昌紮根了嗎?跑就跑了 10/24 22:50
61Ftsgd: 有拉 幕後紮根他做得很用心 別人要他出來扛 他怎樣都不回應 10/24 22:50
我這篇的重點在於當時黃國昌轉進不分區幫時力留下三席不分區 對時力接下來的四年留下一些政治資本是很重要的一個決策 當時肥迪跟洪姊都走了 又冒出一些小黨出來分政黨票 黃國昌如果留在選區 時力的政黨票能不能有5%都是未定之天 萬一最終只有黃國昌一個人在立法院呢 綠粉視角 黃國昌最好他媽死守陣地 乖乖當民進黨的狗 但事實上 黃國昌轉進不分區 的確是當下對時代力量最好的決定 而最近的幾次罷免 剛好印證這個觀點 要繼續笑黃國昌怯戰就繼續笑 但這不會改變上述觀點 ※ 編輯: larusa (114.44.149.80 臺灣), 10/24/2021 22:56:04
62Fbenqlove: 志大才疏,細細想想根本時力總加速師 10/24 22:51
63Ftsgd: 立委都沒當兩屆 就在那邊傳新北市長 傳台北市長 眼高手低 10/24 22:51
64Ftsgd: 結果錄音帶一流出 原來是想選總統啦 真是不知鴻鵠之志 10/24 22:52
65Ftsgd: 在我們新北帶議員選情 全軍覆沒 林昶佐死蹭活蹭CF也拿個3席 10/24 22:53
66Ftigerzz3: 當初真的應該把自己排在不分區保險名單 現在邊緣到不行 10/24 22:53
67Ftigerzz3: 就一直以來都愛惜光環 現在誰知道椒華是黨主席? 10/24 22:54
68Ftigerzz3: 新北那局也算運氣差 不少席都落選頭 10/24 22:54
69Fmaxmessi: 不簡單.....黃國昌落跑都能掰成這樣 10/24 22:54
70Fmaxmessi: 時力真的是很有前途的政黨 信眾信仰滿分 10/24 22:55
71Fryanpiggy: 時代的議員還是都是挺認真的..希望能順利連任吧 10/24 22:55
72Fryanpiggy: 有在關注的竹苗議員 ..都很認真 10/24 22:56
73Fmaxmessi: 昌粉原來在這里..... 10/24 22:56
74Ftigerzz3: 你要這樣想也OK 但就壞在沒把自己擺在不分區保險名單R 10/24 22:56
他應該沒那個臉吧 ※ 編輯: larusa (114.44.149.80 臺灣), 10/24/2021 22:58:01
75Ftsgd: 開玩笑 有位子才是實力 你沒進立院 連釘民進黨機會都沒有 10/24 22:57
76Ftigerzz3: 我是覺得他有沒有留在選區 政黨票都不會差太多 10/24 22:57
但是靠自己 至少不要再被老柯靠北靠木
77Ftsgd: 在外面瞎嚷嚷 照樣被基本教義派當狗 還是隻要不到糖果就爆氣 10/24 22:58
78Ftsgd: 的狗 10/24 22:58
※ 編輯: larusa (114.44.149.80 臺灣), 10/24/2021 23:00:32
79Ftsgd: 區域立委是這麼重要的位置 又不是沒機會守下來 他自己判斷錯 10/24 23:02
80Ftsgd: 誤 你這樣解讀他選連任只是在幫民進黨看門 是在詆毀他吧 10/24 23:02
理念不同 接受禮讓一次已經夠多了 看3Q被罷免 你還覺得現在一席靠禮讓而來的區域立委很重要 我也是醉了 ※ 編輯: larusa (114.44.149.80 臺灣), 10/24/2021 23:03:57
81Fquiet93: 小黨真的是要走自己的路啦,看柯文哲不就知道了 10/24 23:02
82Fquiet93: 柯文哲跟黃國昌都看的出來,能搶票的就是敗壞中的國民黨 10/24 23:03
83Fquiet93: 民進黨的票是搶不動的 10/24 23:04
84Fquiet93: 這種情況下,跟民進黨做對才是搶票的手段 10/24 23:04
85Fquiet93: 所以就算蔡英文對手是韓國瑜,他們也不會直接說支持蔡英 10/24 23:05
86Fquiet93: 文 10/24 23:05
87Fjoh: 黃有關心汐止?嗯..... 10/24 23:05
88Ftsgd: 從高雄補選來看 93你講的也不對 藍票更是一張都不會給 10/24 23:05
89Fcplzgr: 大家別對小熊大這麼嚴苛吧,我也認同國昌不分區幫助了時力 10/24 23:06
90Fcplzgr: 很多,逃離區域也比較適合他沒錯,但滿多太理想的法案的 10/24 23:06
91Fcplzgr: 推動過程,dpp是在與論上吃了很多魁也是事實.. 10/24 23:06
92Fquiet93: 搶藍票跟地方補選是兩回事 10/24 23:06
93Ftsgd: 在野攻擊執政 這牌是固定會出現的戲碼 綠的是很難動 但藍也 10/24 23:07
94Fquiet93: 看民眾黨的支持度就知道啦 10/24 23:07
95Fcplzgr: 吃了很多虧 10/24 23:07
96Ftsgd: 只是讓你有機會幻想一下就該知足的程度 10/24 23:07
小黨靠的一直都是日漸擴大的中間選民 這個投票偏好我之前整理過2008~2020年的 不投兩大黨的選民逐年遞增 但是受限為台灣目前單一選區的選制 區域立委基本上沒有小黨空間 小黨要先在基層紮根選上幾席議員 之後再透過小黨與小黨的聯合競選才有機會搶下幾席區域立委 但維繫小黨的命脈還是捐款跟不分區的政黨補助款 有心要發展壯大的小黨千萬不要搞不清楚次序 ※ 編輯: larusa (114.44.149.80 臺灣), 10/24/2021 23:11:12
97Fquiet93: 柯文哲狂罵民進黨,你覺得民眾黨支持度哪來的 10/24 23:07
98Fspeedoflight: 會選擇翻桌還不是昌明敏體制搞出來的 林洪退黨是為 10/24 23:07
99Fquiet93: 當然是跳船的年輕藍阿 10/24 23:08
100Fspeedoflight: 了不要讓時力分裂 結果昌明敏把時力越玩越殘 10/24 23:08
101Fcplzgr: 時力的黨主席真的很恐怖,希望他別把屏東當試金石,只要隨 10/24 23:08
102Fcplzgr: 便推人選,不用太理想的就好= = 10/24 23:08
103Fquiet93: 什麼竹竹苗有經營?!阿不就跳船的年輕藍多罷了 10/24 23:09
104Fquiet93: 跟柯文哲的支持度來源一樣啊 10/24 23:09
105Fquiet93: 經營什麼?有幫忙喬事情?還是跑紅白帖嗎? 10/24 23:10
106Fcplzgr: 3q會受dpp那麼多人支持,不是純粹選贏中二而已,也跟他的 10/24 23:11
107Fcplzgr: 個人特質和年輕人有關,當初他離開高雄就很多支持者希望他 10/24 23:11
108Fcplzgr: 回來了,不用一定要走困難的路 10/24 23:11
109Fquiet93: 黃國昌就是沒有柯文哲瘋啦,一來位置可用資源也是有差 10/24 23:11
110Fmalisse74: 其實黃國昌怯戰和進不分區保三席間沒有衝突 10/24 23:11
111Fquiet93: 二來,黃國昌臉皮就是沒有柯文哲厚 10/24 23:11
112Fmalisse74: 因為中間卡了一個阿北成立民眾黨 所以是不得不為 10/24 23:11
113Fr13974682: 我看師傅不是這樣,單純不想搞連署才組黨,四處收失意 10/24 23:12
114Fr13974682: 政客入黨 10/24 23:12
115Fquiet93: 柯文哲可是可以照三餐罵民進黨,但是說自己比較綠的人 10/24 23:12
116Fr13974682: 師傅不選總統,這個黨只會變新黨吧,呵 10/24 23:13
117Fquiet93: 要經營就是要有人啦,只有錢經營個屁 10/24 23:15
118Ftsgd: 從他疫苗政策來看 當初誇口說的全台佈連署點 我看也是幹古 10/24 23:15
119Fquiet93: 所以柯文哲才一直收人阿 10/24 23:15
120Fquiet93: 時代剛好相反,全部踢出去 10/24 23:15
121Ftsgd: 有人氣想組黨 無可厚非啦 但利弊得失 顯然他玩翻車了 10/24 23:16
122Ftsgd: 時力踢人 最主要不就黃國昌跟林昶佐理念不合? 10/24 23:17
123Fquiet93: 民進黨在怎麼吵,也沒亂分裂 10/24 23:17
124Fabel0201: 因為深耕要$$$啊..一年燒個幾百萬不過分,難道賴品昀也 10/24 23:17
125Fabel0201: 是深耕好幾年嗎... 10/24 23:17
126Fabel0201: 賴也是當上立委才有資金搞 10/24 23:18
127Ftsgd: 不是 是老爸很有錢 哈 10/24 23:19
128FMVPGGYY: 單單從標題回答,艱困選區有沒有人要去,連dpp你有人要去 10/24 23:19
129FMVPGGYY: ,李問連在台灣本島都不是,一樣去 10/24 23:19
130Fquiet93: 柯文哲跟黃國昌個性一樣啦,剛愎自用,留不住有才能的人 10/24 23:19
131Fquiet93: 想走中間?不就畫三角形嗎,當然難啊 10/24 23:20
132Fquiet93: 現在有人覺得柯文哲走在中間嗎? 10/24 23:21
133Fquiet93: 一邊幻想自己走在中間,然後幹繳其他人走的太靠綠?! 10/24 23:21
134FMVPGGYY: 你真的仔細去看,這幾年讓給小當去選的選區,根本也不是 10/24 23:22
135FMVPGGYY: 什麼絕望選區,說艱困是有比較難選,但可沒讓小黨去絕望 10/24 23:22
136FMVPGGYY: 選區自殺 10/24 23:22
137Fquiet93: 然後議員要怎麼經營,當然是一條龍的立委去喬阿 10/24 23:22
138FMVPGGYY: 讓小黨去的選區都還是有機會贏的,真正絕望選區還是自己 10/24 23:23
139FMVPGGYY: 黨內人去送死 10/24 23:23
140Fquiet93: 結果賭氣不選可以連任的區域立委 10/24 23:23
141Fquiet93: 然後跟我說要經營地方議員的部分?!不要太幽默啦 10/24 23:23
142Fquiet93: 沒有地方立委在上面當頭,你議員經營要贏別人?! 10/24 23:24
143Fquiet93: 然後沒有自己政黨的立委,還不是要去找其他政黨的立委 10/24 23:25
144Fh100733: 黃國昌連出來承擔黨主席的勇氣都沒有 10/24 23:26
145Fh100733: 明明就愛管時力黨務,偏偏裝聖人躲起來 10/24 23:26
146Fquiet93: 退黨潮都可以搞到四波,還有立委貪污,都沒人了,是要管 10/24 23:28
147Fquiet93: 誰啦XD 10/24 23:28
148Fr13974682: 黃的人馬是不是可樂幫那群啊? 10/24 23:33
149FMVPGGYY: 應該有部分是 10/24 23:41
150Fzeratulleo: 話說得難聽,黃躲去不分區時還是在第三勢力中聲望還高 10/25 00:00
151Fzeratulleo: 的時候,一個在黨內影響力高也聲望高的大頭,不在自己 10/25 00:00
152Fzeratulleo: 原來的選區選,卻跑去說要保住黨的不分區名單,有看過 10/25 00:00
153Fzeratulleo: 其他黨這麼做的嗎?身為時代力量的大頭卻沒在關鍵時刻 10/25 00:00
154Fzeratulleo: 發揮母雞的功能,看不出他有幫時力做長遠的打算 10/25 00:00
155Fkkl: 跟畜生說道理他們是聽不懂的,就像毛小孩只會汪汪一樣,他們 10/25 00:26
156Fkkl: 只會反覆跳針怯戰咆哮加蔥景濤,因為那就是他們的信仰,垃圾 10/25 00:26
157Fkkl: 側翼整天餵給他們的寶貴食糧 10/25 00:26
158Flaurence: 可憐啊 昌粉 10/25 02:17
159Fs122274848: 黃國昌不打算給民進黨施捨?前提是你有好好經營選區吧 10/25 07:20
160Fs122274848: 結果要選不選的,最後還落跑是在哈瞜? 10/25 07:20
161Fbruce2248: 信仰蔥哥的不也只看小叮噹側翼 10/25 08:09
162Fflybirdy: 立委選上變議員有屁用啊 10/25 10:10
163Fflybirdy: 乾脆立委全部改成不分區 10/25 10:10
164Fzenuo: 如果3Q這種都不算扎根經營 黃也不會是 10/25 12:00
165Fm4tl6: 對啊!以後立委都不用去開會了,“扎根”地方就對了! 10/25 17:08

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