Re: [新聞] 雙溪虎豹潭山洪暴發 6人失蹤待尋 13名受

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※ 引述《SnowFerret (雪貂)》之銘言: : 這件憾事發生跟政府責任一點關係都沒有 : 無腦罵政府之前, 希望大家先看完這部影片之後再重新思考 : 影片是有名戶外探險youtuber小飛所拍攝的 "先禁國家" : https://youtu.be/y1AuXpSBePU
: 裡面告訴各位現在台灣政府是如何因為巨嬰人民無腦禁止戶外景點. : 從我角度看來, 這件事情發生的起因有以下三個: : 1. 參加活動者沒有準備適當的救生配備, 安全帽, 救生衣, 魚雷浮標...等 : 2. 參加活動前未看天氣預報, 或者無視警告. : 3. 帶團者未有合格證照. : 這三個原因跟政府管理一點關係都沒有, 會出事完全都是受害者自己的責任. : 不去檢討根本原因, 直接無腦罵政府. 只不過會讓更多人下意識認為這全都是政府的責? : 而對自己的生命財產疏於防備. 最後再次導致同樣的慘事發生. : 有人可能會罵檢討受害者很殘忍. : 但我請問, 不去檢討受害者應負的責任, 讓下一團小孩沖走會比較不殘忍嗎? : 正確的處理做法應該是在國小時期就盡早開始教育小朋友認識大海, 河川和高山中的危? : 並且教導小朋友該如何正確預防以及對應. : 國小游泳課不應該是考25公尺, 而是效法荷蘭教導防溺水課程 : https://www.youtube.com/watch?v=I0DO95xv_HM
: 童軍課不應該教一些大多人一輩子不會用到的繩結, 應該教導認識野外有毒植物以及基? : 野外求生, 如何保持體力等待救援. : 帶團的大人建議要擁有專業證照. 較危險地區必須要有專人帶團進出. : 當該地區有天氣警報出現時一律禁止出團. : 並且教導民眾, 在野外自己的生命安全要自己負責. 要攜帶正確的安全裝備. : 如不聽勸告或沒有攜帶安全裝備或違反規定進而需要救援, 民眾也要付出相對應的代價. : (罰款/付錢救援) : 台灣四面環海, 山谷河流眾多, 有很多很好的觀光資源. : 無腦禁止只是浪費台灣大好天然環境. : 黃石公園的"腐蝕熱泉" 沒死過人嗎? : 美國政府為什不把黃石公園封起來? : 跳進去死人要政府國賠嗎? : 很多大家再FB/IG上看得的國外絕美景點, 有些台灣自己也有. 有的甚至更甚一籌. : 只不過你不知道而已. : 為什麼你不知道? 因為台灣沒有人有系統的去開發或者根本是政府先禁了再說. : 為什麼國外有, 國外可以去做? : 因為那個地方有正確的引導民眾避開危險, 讓民眾安全的享受自然. : 所以才形成著名的觀光景點, 才有美美的照片送到你眼前. : 如果不去教導民眾正確觀念從根本做起, 同樣的慘劇只會重複發生. : ※ 引述《paulispig (關心高立德的牙齒狀況)》之銘言: : : 雙溪虎豹潭山洪暴發 6人失蹤待尋 13名受困者獲救 : : 自由時報 : : 〔記者林嘉東、吳仁捷/新北報導〕 : : 新北市與宜蘭交界的雙溪虎豹潭今天下午驚傳山區暴洪,導致19人受困,慌亂間有人? : : 溪中、有人遭沖到岸邊沙洲,回神後報案求助,因入夜後視線不佳,且山區降下大雨? : : 人員透過擺盪法、船艇剛接觸、救出13名受困者,也到案發處下游設置攔截索,全力? : : 名(2大4小)失蹤者。 : : 據瞭解,新北社區鄰居們到虎豹潭合辦自然體驗課程,未料下午近5時途經蘇子壩以後 : : 豹潭古道走欲前往太平21號,當時因雨大欲折返,前方小孩有大人帶,仍不慎跌入溪? : : 人一度受困爆洪,在沙洲待救,但仍有2大4小共6人失聯。 : : 消防搜救人員在暴洪減緩後,透過擺盪法、船艇,到達對岸,救出9大4小等13名受困? : : 前持續搜救失蹤的6人,雖然距事發接近3小時,且入夜視線不佳,消防員仍全力搜救? : : https://news.ltn.com.tw/news/society/breakingnews/3706334 我剛好也是小飛的粉絲,也看了他稍早發的這一段影片 我個人很喜歡小飛,他在台灣的冒險犯難和深入山林古道的這些,但他今天這段我就不能認同,甚至有一點失望 看到他這個影片同時,應該會聽到有六個人被沖走的新聞,剛好是極端且諷刺的對比 小飛極力希望開放深山野溪,卻有人因此被沖走,一次就是六個人,台灣一年有多少人在山林野溪遇難受害? 不是每個人都像小飛那麼厲害,上山下海冒險犯難,野外求生樣樣行,台灣每年都有身經百戰的登山客,在他們最熟悉的深山遇害? 又有多少人出了事情,呼叫救難隊和直升機,浪費多少社會資源?這些人一出動成本就是上百萬,勞師動眾動用龐大的力氣 就算是經驗豐富的老練登山客都會出事了,更何況是沒什麼經驗的人? 原po說的教導正確觀念,說的沒錯,但有那麼簡單?說的真的很容易啦,有多少登過百岳的老玩家出事的,經驗豐富都會出事了,其他人有知識被教導了,就不會出事嗎? 台灣山林野溪,藏著多少危險我想不是每個人都知道的,溪水暴漲往往是說來就來,聽到下雨準備離開也一樣來不及逃走,現在是十月且秋高氣爽,照理說很少有午後雷陣雨了,但今天異常的發生了 這都是用常識難以判斷,意外就是這樣來的,現在還要開放更危險的深山像溪流,這不是自討苦吃,置百姓的生死於不顧?就只是為了少數的登山客和極限運動的玩家? 然後來造成更多的生命危險,浪費更多的社會資源嗎?我個人認為沒必要也不需要... --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.90.253 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1634397267.A.307.html
1Fq347: 社會安全網吧 121.254.66.76 10/16 23:15
2Ft7556281: 拜託你別出門就不會出事了,看看交通 42.77.141.62 10/16 23:15
3Ft7556281: 事故一年死多少人 42.77.141.62 10/16 23:15
4Fliuyc888: 八卦說他是沒教育才會這樣220.141.140.209 10/16 23:16
5Fknml: 去這種地方本來就有風險,還是去了就自負啊 111.251.97.6 10/16 23:17
6Fniceshine: 因噎廢食嗎 61.230.32.81 10/16 23:17
7Farmorblocks: 越會游泳的人越會在野外溺水 118.169.141.48 10/16 23:18
8Fscamprandy: 每天道路死8個 重殘180人 比上山還危123.193.149.152 10/16 23:19
9Fpoeoe: 應該是要去高危險地區 就要自己負擔所有費223.141.114.190 10/16 23:19
10Fscamprandy: 險 就不見人檢討123.193.149.152 10/16 23:19
11Fpoeoe: 用和責任223.141.114.190 10/16 23:19
12Farmorblocks: 風險自負四個字 還沒出事都喊得很大 118.169.141.48 10/16 23:19
13Fev331: 這以前都發生很多次了 溪流前後幾天下雨都 114.24.235.158 10/16 23:19
14Fev331: 別去 應該要有這種安全意識吧 就像颱風不要 114.24.235.158 10/16 23:19
15Fev331: 去沖浪 114.24.235.158 10/16 23:20
16Farmorblocks: 聲 看看圓規颱風來的時候 出事還不 118.169.141.48 10/16 23:20
17Fsnow3804: 出事前風險自負,出事後政府殺人 36.225.228.167 10/16 23:20
18Fpoeoe: 政府也不用禁止 就讓去玩的人責任自負就好223.141.114.190 10/16 23:20
19Farmorblocks: 是要政府來救 118.169.141.48 10/16 23:20
20Fgk1329: 其實台灣的交通死更多人 一年3000多 1.200.163.56 10/16 23:20
21Fgk1329: 受傷超過40萬 1.200.163.56 10/16 23:20
22FHomeparty: 我也覺得沒必要,遇到溪水暴漲除非比122.121.176.227 10/16 23:21
23Fev331: 跟那有什麼關係一直要扯哪方面死比較多 114.24.235.158 10/16 23:21
24FHomeparty: 阿諾還壯,加上天生水性好,不然就是122.121.176.227 10/16 23:21
25FHomeparty: 運氣不錯才會沒事。122.121.176.227 10/16 23:21
26Fev331: 你要管也可以同時注意 114.24.235.158 10/16 23:21
27Farmorblocks: 風險自負 就辦不到一直喊有屁用 出事 118.169.141.48 10/16 23:21
28Fgk1329: 山林再怎麼死也沒死這麼多 推保險制度就好 1.200.163.56 10/16 23:21
29Farmorblocks: 就要政府負責 國賠 118.169.141.48 10/16 23:21
30Fknml: 所以被講巨嬰啊,出事就要別人負責,已經成 111.251.97.6 10/16 23:22
31Fpoeoe: 這沒什麼辦不到的 全部修法成要參加這些活223.141.114.190 10/16 23:22
32Fpoeoe: 動就要保險 未來出事所有費用由保險支付223.141.114.190 10/16 23:23
33Fpoeoe: 很簡單就能處理了223.141.114.190 10/16 23:23
34Fknml: 年了,和自己兒子差不多,長不大的大人 111.251.97.6 10/16 23:23
35Farmorblocks: 交通死三千然後勒 邏輯在哪 岳飛打張 118.169.141.48 10/16 23:23
36Farmorblocks: 飛 你車禍除非是道路本身有問題 不 118.169.141.48 10/16 23:24
37Fzoobus: 不喜歡小飛 223.137.119.45 10/16 23:24
38Farmorblocks: 然你會叫政府負責嗎 118.169.141.48 10/16 23:24
39Fstocktonty: 直接禁止才是最反智 203.77.40.55 10/16 23:24
40FDLHZ: 蛤? 101.12.40.29 10/16 23:24
41Fstocktonty: 多發生幾次 自然大多數人就會懂危險了 203.77.40.55 10/16 23:25
42Fstocktonty: 前陣子不就也有人在河床露營被沖走的 203.77.40.55 10/16 23:25
43Fliuyc888: 危險流域放著出事 政府當然要禁止220.141.140.209 10/16 23:25
44FsmallGGgirl: 馬路一年死這麼多人你還不是每天去 112.78.72.150 10/16 23:25
45Farmorblocks: 哪家保險公司會接保?讓你自由去野外 118.169.141.48 10/16 23:26
46Farmorblocks: 探險 118.169.141.48 10/16 23:26
47Fpoeoe: 保費夠高就會有保險公司承接了好嗎223.141.114.190 10/16 23:27
48Fstocktonty: 那邊明明寫禁止戲水就是有人要下去 203.77.40.55 10/16 23:27
49Fstocktonty: 你想怎樣 整個流域裝高絆網監視器嗎 203.77.40.55 10/16 23:27
50Fsnow3804: 裝機關槍,踏入就掃射 36.225.228.167 10/16 23:27
51Fbananaduck: 不用救,就沒事 122.118.0.191 10/16 23:28
52Farmorblocks: 保費要高 台灣人會去保? 118.169.141.48 10/16 23:28
53Fpoeoe: 有錢賺還擔心什麼保險公司不承保223.141.114.190 10/16 23:28
54Fpoeoe: 知道什麼叫強制險嗎?223.141.114.190 10/16 23:28
55Fpoeoe: 就是要立法強制啦223.141.114.190 10/16 23:29
56Farmorblocks: 我支持阿 看看現在吵著要開放的人 會 118.169.141.48 10/16 23:30
57Farmorblocks: 不會接受高保費 強制險基本上沒什麼 118.169.141.48 10/16 23:31
58Farmorblocks: 理賠 118.169.141.48 10/16 23:31
59Fpoeoe: 這是個一勞永逸的方法 但是會不會這樣做 就223.141.114.190 10/16 23:32
60Fpoeoe: 很難說了223.141.114.190 10/16 23:32
61Fpoeoe: 當然禁止也很好啦 只是根本沒有人力防止闖223.141.114.190 10/16 23:33
62Fpoeoe: 入223.141.114.190 10/16 23:33
63Fdaccdacc: https://youtu.be/aqD13e8-1u0 112.78.68.76 10/16 23:34
64Faf912653: 快回火星 地球很危險滴 114.32.65.42 10/16 23:40
65Fdaccdacc: 危險的是沒有專業的帶隊人員 112.78.68.76 10/16 23:50
66Fchbio: 後果自負啊,不要又叫政府負擔搜救費用 36.226.108.21 10/16 23:55
67Fypyebft: 直接禁止根本因噎廢食,還有你認為沒必要 61.216.57.1 10/17 00:11
68Fypyebft: 不需要不代表別人沒需要,明明應該是要 61.216.57.1 10/17 00:11
69Fypyebft: 讓那些人風險、救援費自負,啊台灣就一 61.216.57.1 10/17 00:12
70Fypyebft: 毛錢不收,這才是應該要改的 61.216.57.1 10/17 00:12
71Fdan310546: 今天太的太誇張了 是南部人沒看過東北 49.216.164.78 10/17 00:27
72Fdan310546: 季風嗎? 49.216.164.78 10/17 00:27
73Fseanidiot: 生死自行負責很難嗎?為什麼什麼都要政 218.164.72.248 10/17 00:31
74Fseanidiot: 府插手管 218.164.72.248 10/17 00:31
75Ffinhisky: 你會覺得小飛厲害,就代表你太淺了....180.217.141.243 10/17 01:22
76Ffinhisky: 比他厲害的太多了,只是沒有當網紅180.217.141.243 10/17 01:22
77Ffinhisky: 何況小飛有叫你不穿救生衣嗎?180.217.141.243 10/17 01:23
78Ftvbic: 你有沒有聽過成語 "因噎廢食" 1.169.62.158 10/17 01:44
79Fwinnie55: 那交通意外事故死傷比例更高 那你要不要 101.10.47.52 10/17 02:50
80Fwinnie55: 都不要出門?因噎廢食仔 101.10.47.52 10/17 02:50
81FTerryKu: 因為機車危險所以禁行機車 那到底是機 60.249.140.157 10/17 12:15
82FTerryKu: 車還是人危險 60.249.140.157 10/17 12:16
83Fzenuo: 你如果有看清楚小飛的訴求 會反對? 42.74.170.62 10/18 14:06
84Fzenuo: 山海都用禁止的有用? 地方政府卸責最好用 42.74.170.62 10/18 14:07

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65 [新聞] 雙溪虎豹潭山洪暴發 6人失蹤待尋 13名受 paulispig 2021/10/16 20:01:11
8 Re: [新聞] 雙溪虎豹潭山洪暴發 6人失蹤待尋 13名受 sushi11 2021/10/16 20:13:16
33 Re: [新聞] 雙溪虎豹潭山洪暴發 6人失蹤待尋 13名受 dixitdeus 2021/10/16 21:51:31
570 Re: [新聞] 雙溪虎豹潭山洪暴發 6人失蹤待尋 13名受 SnowFerret 2021/10/16 22:40:22
60 Re: [新聞] 雙溪虎豹潭山洪暴發 6人失蹤待尋 13名受 complains 2021/10/16 22:52:23
84 >> Re: [新聞] 雙溪虎豹潭山洪暴發 6人失蹤待尋 13名受 StarLeauge 2021/10/16 23:14:25
40 Re: [新聞] 雙溪虎豹潭山洪暴發 6人失蹤待尋 13名受 smallGGgirl 2021/10/16 23:19:31
9 Re: [新聞] 雙溪虎豹潭山洪暴發 6人失蹤待尋 13名受 Yenfu35 2021/10/16 23:52:06
13 Re: [新聞] 雙溪虎豹潭山洪暴發 6人失蹤待尋 13名受 rtoday 2021/10/17 00:04:48
17 Re: [新聞] 雙溪虎豹潭山洪暴發 6人失蹤待尋 13名受 notepad67 2021/10/17 00:11:44
4 Re: [新聞] 雙溪虎豹潭山洪暴發 6人失蹤待尋 13名受 starfishfish 2021/10/17 00:44:42
30 Re: [新聞] 雙溪虎豹潭山洪暴發 6人失蹤待尋 13名受 louiswei1986 2021/10/17 00:59:13
72 Re: [新聞] 雙溪虎豹潭山洪暴發 6人失蹤待尋 13名受 doomdied 2021/10/17 01:16:51
7 Re: [新聞] 雙溪虎豹潭山洪暴發 6人失蹤待尋 13名受 BroDians 2021/10/17 01:29:48
20 Re: [新聞] 雙溪虎豹潭山洪暴發 6人失蹤待尋 13名受 johanLarson 2021/10/17 01:33:55
7 Re: [新聞] 雙溪虎豹潭山洪暴發 6人失蹤待尋 13名受 iincho 2021/10/17 07:15:57
25 Re: [新聞] 雙溪虎豹潭山洪暴發 6人失蹤待尋 13名受 mooto 2021/10/17 12:45:03
11 Re: [新聞] 雙溪虎豹潭山洪暴發 6人失蹤待尋 13名受 repuslin 2021/10/17 13:59:43

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