Re: [新聞] 不斷更新/高雄城中城大火釀46死!

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我還真不知道這些打高空的話有什麼屁用 消防設備 修繕 等要什麼 要錢 錢 錢 就是一個下面商場荒廢,上面大樓運作快不行的大樓 哪來的錢搞這些,這次的問題就不在這些地方,根本原因是沒錢,有錢就不會住哪裡 一堆人不知道在推三小 ※ 引述《leo10384 (leoliu)》之銘言: : 打給厚 : 身為一位消防從業人員 : 跟大家分享一下我的看法 : 其實很多的大火快速延燒跟逃生通道有很大的關係 : 包含防火安全門沒關、逃生動線堆積雜物...等 : 很多人都以為這歸消防局管理 : 但根本不是,是都發局在管的 : 而且這棟不在都發列管清單 : 而至於為何12樓的大樓會沒消防設備 : 消防局沒要求修繕、申報 : 我也很好奇 是沒有?還是全壞了? : 如果是壞,沒修繕是會開罰,最後會斷水斷電 : 如果是沒有,當初的消防設計就出了大問題 : 這就是為何現在技師要專業分工 : 想跟大家說一下,消防法已經通過26年 : 但負責消防設備相關的專技人員法還沒立法呢! : 而草案,要讓那些沒考試通過的“暫代”直接合法 : 讓那些沒考試,也沒暫代的水電可以繼續合法施工 : 因為他們沒功勞也有苦勞.... : 而且做了幾十年很專業 : 如果大家關心消防,幫我推一下 : 讓多點人注意這類新聞,讓這法案能變更好 : 謝謝大家 : ----- : Sent from JPTT on my Sony H9493. ----- Sent from JPTT on my Samsung SM-N950F. --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.147.44.8 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1634227021.A.BD0.html
1FWeasoN: 打高空4啥? 220.133.186.61 10/14 23:57
就是消防設備完善這次就不會變這樣這種幹話,誰不知道好好維護修繕不會出事,但就沒錢啊
2Ftomshiou: 而且東西沒壞 36.226.174.35 10/14 23:57
3Ftomshiou: 每年還是要三千塊給消防公司 36.226.174.35 10/14 23:57
※ 編輯: longtimens (27.147.44.8 臺灣), 10/14/2021 23:58:46
4Fai2311: 對拉 居住正義就是沒錢的不該有安全的居 223.138.63.108 10/15 00:00
你出錢啊 = = 別天真了,有些人真的是沒有選擇,何不食肉糜很可笑
5Fai2311: 住環境懂嗎? 223.138.63.108 10/15 00:00
6Fiamsosorry: 給錢消防公司也不可能簽過這種鬼屋 49.217.15.130 10/15 00:00
7Fiamsosorry: 要負責的 49.217.15.130 10/15 00:00
8Ftw3002: 他們只要能攻擊綠營就好 其他不是很重要 42.72.192.40 10/15 00:01
※ 編輯: longtimens (27.147.44.8 臺灣), 10/15/2021 00:01:28
9Fai2311: 沒過政府有開罰嗎 開罰到他過啊 223.138.63.108 10/15 00:04
就沒錢 開罰什麼 ※ 編輯: longtimens (27.147.44.8 臺灣), 10/15/2021 00:05:34
10Flongtimens: 真的是何不食肉糜= = 27.147.44.8 10/15 00:05
11Fai2311: 一句沒錢所以這次46人死都不需要改變 下 223.138.63.108 10/15 00:06
12Fai2311: 次再燒一樣理由沒錢? 223.138.63.108 10/15 00:06
答對了 這種事情真的只會不停發生 ※ 編輯: longtimens (27.147.44.8 臺灣), 10/15/2021 00:06:55
13Fs6525480: 政府出面當二房東 修繕政府出面223.136.122.227 10/15 00:07
大樓產權複雜 辦不到 而且有圖利問題 所以不行
14Fs6525480: 成本最低直接變社會宅223.136.122.227 10/15 00:07
※ 編輯: longtimens (27.147.44.8 臺灣), 10/15/2021 00:07:48
15Flongtimens: 有些可以這樣玩 城上城無法 27.147.44.8 10/15 00:08
16Fmyabcd: 意思這些沒錢該死?社福預算都別浪費?203.204.173.119 10/15 00:08
台灣社福?呵呵 你覺得呢
17Fai2311: 那我就看你要燒幾次死幾人 你才何不食肉糜 223.138.63.108 10/15 00:08
※ 編輯: longtimens (27.147.44.8 臺灣), 10/15/2021 00:08:56
18Fai2311: 你享受著就好的環境 也有能力去監督政 223.138.63.108 10/15 00:08
19Fai2311: 府卻總想著幫政府卸責 或許你的好環境能 223.138.63.108 10/15 00:09
20Fai2311: 讓你避免這類風險 但有些人不是甚至連處在 223.138.63.108 10/15 00:09
21Fai2311: 風險都不知道 223.138.63.108 10/15 00:09
22Flongtimens: 去看看地方版的討論就知道了 你的想法 27.147.44.8 10/15 00:09
23Flongtimens: 真的是何不食肉糜 27.147.44.8 10/15 00:09
24Flongtimens: 打掏空根本沒辦法解決那些人問題,他 27.147.44.8 10/15 00:10
25Fs6525480: 一個概念223.136.122.227 10/15 00:10
26Flongtimens: 們就是沒得選擇 27.147.44.8 10/15 00:10
27Fs6525480: 細節跟技術問題 中華民國最大流氓如果223.136.122.227 10/15 00:10
28Fs6525480: 要做哪有完全做不到的223.136.122.227 10/15 00:10
29Fs6525480: 而且你講的對啊223.136.122.227 10/15 00:11
30Flongtimens: 中華民國不是中華人民共和國 那可能硬 27.147.44.8 10/15 00:11
31Fs6525480: 其實這些人就是社會宅要服務的對象223.136.122.227 10/15 00:11
32Flongtimens: 來 27.147.44.8 10/15 00:11
33FncuEE: 哇,這樣說跟不需要政府其實一樣欸,反正政 42.75.18.66 10/15 00:12
我是說這件事上根本沒有解套辦法,被你自動滑坡到所有事情說不用政府,邏輯很棒呢
34FncuEE: 府都無能為力,那其實不需要官囉 42.75.18.66 10/15 00:12
35Fs6525480: 誒好像聽說租金2000是不是223.136.122.227 10/15 00:12
36Fs6525480: 如果2000他願意租給這些人223.136.122.227 10/15 00:12
37Fs6525480: 那租給政府有什麼不願意的223.136.122.227 10/15 00:12
※ 編輯: longtimens (27.147.44.8 臺灣), 10/15/2021 00:12:51
38FLekas: 不能硬來 所以放給它爛 大概就是這意思 220.142.247.28 10/15 00:13
答對了 看看各地停擺的舊大樓都是這樣
39Flongtimens: 裡面不是只有租客 還有屋主 27.147.44.8 10/15 00:13
※ 編輯: longtimens (27.147.44.8 臺灣), 10/15/2021 00:14:05
40Fs6525480: 去整合出一塊夠大的基地然後再去發包223.136.122.227 10/15 00:14
41Fs6525480: 應該更困難吧223.136.122.227 10/15 00:14
42Fs6525480: 這個是照現成的屋主把他的房子租下來223.136.122.227 10/15 00:14
43Fs6525480: 租下來之後二房東修繕完畢當社會宅223.136.122.227 10/15 00:14
沒用啊 難不成政府要負擔大樓消防器材更新跟維護嗎?40年的大樓欸 什麼消防器材都缺
44FLekas: 但政府不會這樣赤裸裸講 會先拉管委會下水 220.142.247.28 10/15 00:14
45FLekas: 再道歉個幾次 賭自己任內的運氣別太差 220.142.247.28 10/15 00:15
※ 編輯: longtimens (27.147.44.8 臺灣), 10/15/2021 00:16:03
46Fs6525480: 難不成不用負責嗎223.136.122.227 10/15 00:17
47Fs6525480: 難不成政府新蓋的社會宅就陽春宅嗎223.136.122.227 10/15 00:17
48Fs6525480: 新蓋的也要有啊223.136.122.227 10/15 00:17
49Fs6525480: 啊問題是你為了要有這些東西取得用地再223.136.122.227 10/15 00:17
50Fs6525480: 花一瓶100,000以上的成本來蓋223.136.122.227 10/15 00:17
51Fs6525480: 那把這些可能會成為都市毒瘤的地方用一223.136.122.227 10/15 00:18
一點資金?裡面還有投資客唷 他們開口要滿足他們的話,一點資金?
52Fs6525480: 點資金去活化不划算嗎223.136.122.227 10/15 00:18
53Flongtimens: 歷史共業 無解 27.147.44.8 10/15 00:18
54Fs6525480: 社會載本來就不是為了賺錢而存在的是為223.136.122.227 10/15 00:18
55Fs6525480: 了解決問題223.136.122.227 10/15 00:18
沒錯,但沒有看到解決方法
56FLekas: 負責方式 就是再倒楣個幾次 就只好下台 220.142.247.28 10/15 00:19
※ 編輯: longtimens (27.147.44.8 臺灣), 10/15/2021 00:19:22 ※ 編輯: longtimens (27.147.44.8 臺灣), 10/15/2021 00:20:01
57Fs6525480: 會導致圖利的問題是存在的223.136.122.227 10/15 00:20
58Fs6525480: 不過這個本來就要有共識 才有可能立法223.136.122.227 10/15 00:20
59Fs6525480: 去把它完善起來223.136.122.227 10/15 00:20
60Ffatz: 修法改成不屋主不把大樓消防安全搞好,就國 42.72.105.95 10/15 00:22
61Ffatz: 家沒收房產改建社會住宅 42.72.105.95 10/15 00:22
62Fs6525480: 樓上你這個才真的叫硬幹吧223.136.122.227 10/15 00:24
63Flongtimens: 那都是未來的事情,對於過去那種舊大 27.147.44.8 10/15 00:25
64Flongtimens: 樓完全沒用 27.147.44.8 10/15 00:25
65FIOSin5566: 危樓本來就要處理呀 49.159.118.232 10/15 00:26
他那是危樓= =
66Farbteiff: 等等,防火區劃本來就是建管的,建築技 116.59.216.206 10/15 00:27
67Fs6525480: 抬槓一下 發揮一下客家精神天馬行空的223.136.122.227 10/15 00:27
68Fs6525480: 想像一下223.136.122.227 10/15 00:27
69Farbteiff: 術規則,消防只管消防設備 116.59.216.206 10/15 00:27
70Fs6525480: 這是都發局管理223.136.122.227 10/15 00:27
71Farbteiff: 防火區劃不是消防設備,消防的權力其實 116.59.216.206 10/15 00:28
72Farbteiff: 很小 116.59.216.206 10/15 00:28
※ 編輯: longtimens (27.147.44.8 臺灣), 10/15/2021 00:29:10
73Fs6525480: 是說找屋主還是比較對223.136.122.227 10/15 00:29
74Fs6525480: 你要出租但是要顧及到房客的安全223.136.122.227 10/15 00:29
75Fs6525480: 不過這樣子藏污納垢的速度223.136.122.227 10/15 00:30
76Fs6525480: 可能比不上打掃的速度快223.136.122.227 10/15 00:30
77Fjasonpig: 我們繳稅給政府是用來看政府擺爛的?190.197.100.208 10/15 00:31
78Fter2788: 所以沒錢燒死活該嘍? 42.77.71.109 10/15 00:33
現實就是很殘酷,不然世界就不會有貧民窟了 ※ 編輯: longtimens (27.147.44.8 臺灣), 10/15/2021 00:34:31
79Flongtimens: 沒有人活該,但要怎麼解決,我是看不 27.147.44.8 10/15 00:35
80Flongtimens: 出來 27.147.44.8 10/15 00:35
81Fjasonpig: 現實很殘酷,所以政府什麼都不用做?190.197.100.208 10/15 00:35
你說說這件事政府能作什麼
82Fter2788: 高雄負債這麼多 轄內大樓機會跟貧民窟一 42.77.71.109 10/15 00:35
這棟就是高雄最知名的問題大樓了
83Fter2788: 樣正常嗎? 42.77.71.109 10/15 00:35
※ 編輯: longtimens (27.147.44.8 臺灣), 10/15/2021 00:36:24 ※ 編輯: longtimens (27.147.44.8 臺灣), 10/15/2021 00:36:47
84Flongtimens: 高雄版去看看,就可以知道真實情況了 27.147.44.8 10/15 00:37
85Flongtimens: ,就是悲劇 27.147.44.8 10/15 00:37
86Farbteiff: 簡單說,其實要動"住宅"這塊牽涉到憲法 116.59.216.206 10/15 00:38
87Farbteiff: 對私有財產的保障問題 116.59.216.206 10/15 00:38
沒錯,所以,無解,政府這邊被綁手綁腳
88Flongtimens: 只會噓,然後打高空,我是也看不出來 27.147.44.8 10/15 00:38
89Flongtimens: 有什麼好的建議 27.147.44.8 10/15 00:38
※ 編輯: longtimens (27.147.44.8 臺灣), 10/15/2021 00:39:13
90Farbteiff: 除非立委敢,不然大法官現在已經沒幾個 116.59.216.206 10/15 00:39
91Farbteiff: 有骨氣了(有骨氣的應該...)我想很難 116.59.216.206 10/15 00:39
92FIOSin5566: 沒在維護的老房子就是危樓啊 牆面斑駁 49.159.118.232 10/15 00:44
危樓有定義的= =
93FIOSin5566: 電線老舊 消防設備不足 早就該立法管理 49.159.118.232 10/15 00:44
94Fbanbanzon: 消防不改善就判定危樓 不肯離開留下 1.162.211.50 10/15 00:45
95Fbanbanzon: 來住的人簽切結書生死自負 1.162.211.50 10/15 00:46
96Farbteiff: 除非,有釋憲願意說明"集合在一起的私權 116.59.216.206 10/15 00:47
97Farbteiff: 數於公共事務,應受公共安全規範管轄", 116.59.216.206 10/15 00:47
98Farbteiff: 不然這個問題永遠都在 116.59.216.206 10/15 00:47
※ 編輯: longtimens (27.147.44.8 臺灣), 10/15/2021 00:48:13
99Fdavid12315: 阿就是不修法 得過且過 所以政府不用 111.83.241.38 10/15 00:50
100Fdavid12315: 負責摟 111.83.241.38 10/15 00:51
101Fbanbanzon: 假如警告在先 民眾硬要住 政府也無可 1.162.211.50 10/15 00:52
102Fbanbanzon: 奈何 乾脆切結書簽簽 免得以後又賴在 1.162.211.50 10/15 00:53
103Fbanbanzon: 政府頭上 1.162.211.50 10/15 00:53
104Fs3503s: 台灣人只會講沒錢 連便宜的火災警報器都223.137.144.254 10/15 00:55
105Fs3503s: 不裝呵呵223.137.144.254 10/15 00:55
106FIOSin5566: 在自己的地倒廢棄物都違法了 何況是影 49.159.118.232 10/15 01:00
107FIOSin5566: 響生命安全的 49.159.118.232 10/15 01:00
108Fhoward91: 一句話沒錢、無解,還真有建設性 49.216.177.152 10/15 01:01
109FIOSin5566: 政府不願負起管理責任的下場就是 完啦 49.159.118.232 10/15 01:04
110FIOSin5566: ~芭比Q啦~完啦~ 49.159.118.232 10/15 01:04
111Fzalora: 老大樓的住戶都不付錢,難道全民買單? 42.74.89.24 10/15 01:09
112FReutze: 好笑 76.94.198.166 10/15 01:20
113FIOSin5566: 這樣就全民買單?是不會課房屋維護稅? 49.159.118.232 10/15 01:25
114FIOSin5566: 老舊汽機車都要定期驗了,老屋沒辦法? 49.159.118.232 10/15 01:25
115Fbanbanzon: 這些住戶看起來會繳維護費嗎?繳不出 1.162.211.50 10/15 01:41
116Fbanbanzon: 來要怎樣? 1.162.211.50 10/15 01:41
117FLuMya: 政府介入只會被嗆而已 住戶自己也是拒絕改 42.76.33.199 10/15 01:56
118FLuMya: 善 42.76.33.199 10/15 01:56
119Faskey: 發生在雙北台中你就知道政府能做什麼了125.231.135.251 10/15 06:11
120FIOSin5566: 當初推騎車戴安全帽就沒人反對?防疫期 49.159.118.232 10/15 08:20
121FIOSin5566: 間戴口罩沒人反對?就一句話,想或不想 49.159.118.232 10/15 08:21
幹話真多,笑死 人家就是沒錢外加不想改善 你能如何?
122FIOSin5566: 而已 49.159.118.232 10/15 08:21
※ 編輯: longtimens (27.147.44.8 臺灣), 10/15/2021 08:28:01
123FIOSin5566: 塔綠班就是如此奇妙且特別的生物 只會 49.159.118.232 10/15 08:33
當地居民有錢不會住哪裡的,政治腦真的沒救
124FIOSin5566: 說沒錢 怎麼稅金還是乖乖繳 49.159.118.232 10/15 08:33
※ 編輯: longtimens (223.140.141.180 臺灣), 10/15/2021 08:38:38
125Frstaue: 看起來真可憐 好像崩潰了 49.217.0.184 10/15 11:12
126FBanie: 其實這篇正解,很多舊大樓要做到足花的錢是 220.143.153.70 10/15 12:13
127FBanie: 好幾百萬計算,連管理費都欠繳哪來的錢 220.143.153.70 10/15 12:13
128Ffonzae: 有錢不會住那裡,沒錢才住那裡 220.135.27.187 10/15 12:53
129Ffonzae: 所以政府就可以不用管這棟大樓? 220.135.27.187 10/15 12:53
130Ffonzae: 你肯定會說那也要花錢 220.135.27.187 10/15 12:54
131Ffonzae: 所以政府因為要花錢就不用管這棟大樓? 220.135.27.187 10/15 12:54
132Ffonzae: 癥結點在於負責跟面對 220.135.27.187 10/15 12:54
133Ffonzae: 就算地方無法介入該地產權問題 220.135.27.187 10/15 12:55
134Ffonzae: 也應該設法維持環境公安 220.135.27.187 10/15 12:55
135Ffonzae: 如果無法改善,那也要想辦法安排新居處 220.135.27.187 10/15 12:56
136Ffonzae: 讓這些弱勢族群有個安全的居住地 220.135.27.187 10/15 12:56
137Ffonzae: 政府這些都做不到,然後喊窮 220.135.27.187 10/15 12:57
138Ffonzae: 跟塔綠班喊居住正義有啥兩樣 220.135.27.187 10/15 12:58
139Ffonzae: 再來花大錢印振興券 前瞻 風力 220.135.27.187 10/15 12:58
140Ffonzae: 高雄會被人稱又老又窮不是沒原因的 220.135.27.187 10/15 12:59
141Ffonzae: 需要提醒你高雄振興券加碼嗎?> 220.135.27.187 10/15 13:03

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