[閒聊] Reddit 熱議:西方隊伍第一週的歷史數據

看板 Lol
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推噓 88 ( 90推 2噓 40→ )
https://redd.it/q7ie83 -- 在世界賽的「第一週」後,有史以來第一次,沒有任何一支西方隊伍的勝率高於 50%。有四 支隊伍的戰績是 1-2,另外兩支則是–0-3。 西方隊伍的總戰績是 4-14,西方隊伍 vs 東方隊伍(要是只算主要賽區,扣掉外卡賽區 LJL 的話)的結果是 1:12。 (以下的數據使用的是中位數,以平衡像今天 Odo 落後 3.3k 之類的偏差數據): 西方隊伍的每條路都輸給對手。上路在對上東方隊伍的比賽中,在 15 分鐘時,會落後 20 CS 跟 1k 經濟。中路會落後 14.5 CS 和 610 經濟。ADC 則是 4 CS 和 200 經濟。打野 是唯一一路 CS 數領先對手的;他們領先 6.5 CS,但經濟差是負的—輸 350 經濟。 從隊伍上來看,對上東方隊伍時,西方隊伍只有 33% 的首殺率,25% 的首龍率,18% 的第 二條預示者率,和 30% 的吃龍率。唯一比較好的數據是首塔率(42%)和首預示者率(50% ),但主要是因為 FNC 三場都拿首塔和首預示者。剩下五支隊伍的數據分別是 22% 和 33%。 所以,對線爛如屎,前期爛如屎,中期爛如屎,Meta 解讀爛如屎,營運爛如屎,團戰也爛 如屎。 這是我在世界賽看過最沒希望的西方隊伍之旅。就連三支 NA 隊伍都靠著第一週 2-1 給我 們 False Hope 的 S6 和 S7 都比較好。 S3 TSM:2-2 LD:1-3 FNC:3-1 GMB:3-1 Vulcan:2-2 S4 TSM:2-1 SK:0-3 FNC:1-2 ALL:1-2 C9:2-1 S5 FNC:1-2 C9:3-0 H2K:1-2 CLG:2-1 OG:3-0 TSM:1-2 S6 G2:0-3 CLG:2-1 H2K:1-2 SPY:0-3 TSM:2-1 C9:2-1 S7 G2:1-2 FNC:0-3 MSF:2-1 IMT:2-1 C9:2-1 TSM:2-1 S8 TL:1-2 G2:2-1 C9:1-2 VIT:1-2 FNC:2-1 100T:1-2 S9 FNC:1-2 CG:0-3 TL:2-1 SPY:1-2 G2:3-0 C9:1-2 S10 FLY:1-2 RGE:1-2 TSM:0-3 FNC:2-1 G2:2-1 TL:1-2 S11 MAD:1-2 FNC:0-3 RGE:1-2 C9:0-3 100:1-2 TL:1-2 底下留言: -「上路在對上東方隊伍的比賽中,在 15 分鐘時,會落後 20 CS 跟 1k 經濟。」 也輸他媽太多了吧。到底是殺小。 -上路是西方隊伍最弱的一環 -我覺得這也是東方隊伍在這 Meta 表現更好的原因。 通常你會在地圖上遠離弱邊的地方做交換。我們一整年都在看到這種事發生。上路被 三包一?沒什麼大不了的,讓打野去下路三越一並 Zone out 他們的 ADC。你會做這 樣的交換。 東方隊伍發現如何在不會輸太多(如果有輸的話)的情況下在地圖的另一邊做更好、更 快的交換。 現在真的是東方和西方隊伍間的純技術差距。 -老實說還不只這樣。我們也會看到東方隊伍犯下失誤,像是 DK 在打 RGE 時幾乎送掉 比賽,但他們有能力回到比賽中,而且他們也不常犯下這樣的失誤。   另一方面,西方隊伍常常在一場內犯下有史以來最蠢的失誤。考慮到我卡在金牌,我 一點也不擅長英雄聯盟,但就連我也能看出來特定幾個 Play 真的就是蠢。一個很好 的例子就是 Bwipo 在對上 PSG 時用嘉文在一塔與二塔間 1v4,而隊友還沒準備好, 這根本就是在送頭。你永遠不會看到東方隊伍犯這樣的失誤。 感覺好像東方隊伍真的打得像一支隊伍,而西方隊伍還為此而苦苦掙扎。再加上技術 的差距,基本上你就得到了我們在今年世界賽看到的結果。 -當我 Pick'em 幾乎全對時,你就知道出大事了 -這是我看過最讓人難受的數據 -「2015 C9:3-0」 oh no no no PepeLaugh -第一週的中路維迦和上路達瑞斯是英雄聯盟電競最棒的事物之一 -你是說最後一天 0-4 嗎?:D -凌晨四點喝醉的我:拜託…贏一場就好…我們只需要贏一場而已… -今年的世界賽讓我想起在 S6 當 EU 粉的我。EU 戰績真的太可怕了。不過後來 H2K 拯救 了這個情況,今年我覺得真的沒救了。 -H2K 第一週結束時的戰績是 1-2,但小組賽最後一天則打出了 4-0。也許 MAD 也能辦到 類似的事,RGE 跟 FNC 就真的沒救了。 -就算我是韓國人,看到這個還是讓我很難過。 要是 NA 和 EU 不進步的話,我覺得今年世界賽會是 LCK 和 LPL(也許扣掉 HLE)與西 方隊伍技術差距最大的一次。 我覺得在三路中最少有兩路(特別是上路和中路)在 10 分鐘時就已經輸了。他們有時在 不應該的情況下輸線輸爛,然後被單殺。 人們過去總是說整體而言,西方和東方選手的技巧差距沒有很大,問題出在基礎和團隊 Play。我覺得這次世界賽就是純技術差距。 -要是我們只是在技巧上不如人的話,那我不會介意。但也不是每場我們輸掉的比賽都在純 對線階段被打爆。像 C9 這樣的隊伍有會犯下人類已知最蠢失誤的選手,100 不知怎地忘 掉什麼是 TP 優勢,而 TL 有會在對面 ADC 面前傳送的下路。 這些失誤不是出於伺服器的問題或缺乏練習。這只是沒有紀律性,而且這真的很可悲。以 這些選手賺到的錢來說,他們不該犯這些失誤。 而且不只是遊戲內的紀律,這也適用於選角。像是 TL 今天為什麼不 BAN 特朗德?100 到底為什麼會在現在的版本選雷尼克頓和厄薩斯?為什麼 Fudge 會在墨菲特開出來,他 也證明了他會,而且還很康對面陣容的情況下選賈克斯?這讓我想到 0-6 的 TSM,他們 不知為啥在對上 FNC 時忘記 BAN 路西恩。至少他們有沒教練這個理由。阿這些隊伍的藉 口呢? 也許他們就算不犯這些失誤也還是會輸,但要是他們沒犯這些失誤的話,我保證數據不會 這麼難看。NA 現在正面臨的問題不是選手的技巧。就算這問題存在,這也不是他們輸掉 或落入這般田地的原因。 我沒看太多 EU 比賽,所以我沒辦法評論他們。身為一個 NA 粉,我的期望已經很低了, 但我的天啊,他們根本沒在嘗試。 -感覺西方隊伍好像在玩不同的版本。他們在地圖上看起來毫無頭緒,而且我指的不是個別 的選手或線路。 感覺好像西方隊伍不知道 Meta 是啥,也不知道現在在幹嘛。 前幾分鐘的差距很大,不只是線路,而是整個隊伍。 -NA 提早去歐洲並開始跟 EU 隊伍團練。這可能導致 NA 和 EU 對 Meta 的解讀比在最後 一刻到歐洲和彼此團練的 LCK 跟 LPL 隊伍差。 -第二週真的是 TSM 最大的敵人。 -今年感覺真的不會有任何一隊西方隊伍出線。 -我要把我所有的 HOPIUM 都用在 MAD 上了。季後賽的 MAD 還是有機會在 Bo5 表現,他 們那組也沒有 3-0 的隊伍,所以他們要晉級應該比較容易一點。 -不管你吸了什麼 HOPIUM 都給我來一點,看起來超帶勁的 -TL 跟 MAD 能不能同意誰在小組賽表現比較爛就必須故意輸掉,這樣我們至少就會有一 隊出線了。這真的是我們唯一的機會了。 -NA 可以引進整隊 DK,然後還是不會從小組賽晉級。 -整支 DK 在 NA 待一年後就會爛掉。這個賽區唯一的機會是用某種方法在夏季賽打完後 跟世界賽前引進整支 LCK 冠軍隊伍。 -西方必須團結,組一支會拿下世界冠軍的的宇宙艦隊。我覺得 Wunder / Jankos / Caps / Perkz / Mikyx 能辦到。 -我很想知道這支隊伍表現會如何。 -看起來是 EU 有史以來最有統治力的隊伍。他們未來一片光明,非常有機會走得很遠並 在國際賽上贏下所有比賽。希望他們能團結一心,並且不要再引入更多明星選手了。 -希望他們不會在從 EU 第二強的隊伍挖走另一個明星選手的同時把他們星度最高的選 手賣去 NA。哈哈,如果是這樣的話會很尷尬欸。 -我不確定欸,Caps 和 Perkz 都是中路…我會用 Rekkles 換掉 Perkz,他是真正的 ADC 。這是夢幻隊伍! -這應該是個笑話沒錯,但當我看到這些 ID 排在一起時,我真的很難過。 -做為一個來自 NA,看了八年比賽的人,讓我稍微向你透漏未來劇情將如何發展。 NA 粉和 EU 粉這週會團結一致,表現得很友好,就好像我們會一起面對一切一樣,並一 起嘲笑西方。然後某些 EU 隊伍會奇蹟似地在這週末 3-0 並晉級八強,擊敗最弱的 LCK / LPL 隊伍,但在四強被 3-0 / 3-1 血虐,輸的場次都撐不到 30 分鐘。但因為他們進 過四強,並且 NA 在世界賽很失敗,所以 EU 粉還是會嘴 NA 粉嘴一整年。 -MAD 在幾個月前對上 DK 的比賽還表現得很有競爭力,這真的很扯。沒人料到現在情況會 如此一面倒。 -就連 C9 在對上 DK 跟 RNG 的比賽都表現得有競爭力,還能從兩隊手上各贏一場。現在 就真的金摳連。 -老實說 MAD 在 Bo1 表現得很爛,就連在 MSI 也是。但在 MSI 你不需要打得很好—只 需要比 NA 和外卡好就好了—這樣就能在六隊裡排前四。 我會把 S11 的 MAD 跟 S7 的 G2 相比。在小組賽超爛,但在季後賽前景大好。前提是 他們能夠從小組賽逃出生天。 -- 2019 G2 Sadge 看得出來西方粉絲怨氣很重 打完這篇手好痠= = -- Sent from BePTT on my Sony J9210 --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.212.26 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1634213128.A.CEF.html
1Fok020402: 耶 10/14 20:07
2Falgebraic: 第一次嗎 嘻嘻 LMS表示習慣了 10/14 20:08
3FEinstein5566: 少了LMS VCS ,送人頭 10/14 20:09
4Fggbi4zzz: odo真的爛,每場都輸線輸到爛。 10/14 20:10
5Ftavern: 我覺得第二週的PSG也是很抖 10/14 20:10
6Ftavern: 火龍放到西方來看應該算前幾上路了 以前歐美明明不 10/14 20:11
7Ftavern: 少好上路 今年怎麼這麼慘 10/14 20:11
8Fggbi4zzz: 要不是他肉鴿真的還有得打 10/14 20:11
9Fcornsoup: LMS/PCS/VCS : First time 10/14 20:11
10Fkkjjkkjj: 對線就炸了阿 10/14 20:11
11Fdiefish5566: 人類已知最蠢失誤?那是你沒看過分推娜米 10/14 20:12
12Fdiefish5566: 就退化了啊 odo當年四強時也是能贏ziv的 10/14 20:13
Odo 今年真的好爛 可是檯面上還有能取代他的嗎 該不會是 RGE Wunder 吧
13FWardellSteph: 開始覺得psg危險了,tsm這麼多次2-1......沒一次進 10/14 20:13
14FWardellSteph: 八強 10/14 20:13
15Fsuper0949: 繼na後 eu也要lms化了 10/14 20:13
16Fvic830710: S4漏了一隊LMQ 2-0打到2-4 10/14 20:14
17FAdamHsu: LMS: First time? 10/14 20:14
18Fas920051: 這不就每年lms的留言 10/14 20:14
19Fenergyy1104: 買個咪咪蛋吧 10/14 20:15
20Fzzogdoll: H2K明明就是S6 你是不是排版錯誤 10/14 20:15
21Fzzogdoll: 你S5 S6貼錯了 10/14 20:16
把 H2K 貼成兔子了 = = 已更正 感謝
22Fanpinjou: 彷彿在說我們 10/14 20:16
23Fvic830710: S6真的貼錯了 那年沒有MSF 10/14 20:17
24Fjohn0601: 他們提到的西方驕傲都有LMS的屍骨 10/14 20:18
25Flive147222: S6也沒有IMT 10/14 20:19
26Fringtweety: S6也有錯 S6有C9吧 10/14 20:19
對 剛剛打錯了= =
27Fwjonz0102: 薪水是贏的 10/14 20:20
28Fs595857: First time? 10/14 20:20
29FAequanimitas: PCS早就躺平了 每一勝都是驚喜 0-6也不虧 10/14 20:21
30Ffenrirdire: 可是薪水還是比較多啊 大贏吧 10/14 20:21
31FMasqueRade00: 所以Wunder退化時 EU粉在開心我都覺得很好笑 10/14 20:23
32FRosenS: Hopium超好笑希鴉片 完全no hope了NA EU 10/14 20:23
33Ftinhanho: 笑死 歐美綜藝賽區 10/14 20:24
34FMasqueRade00: EU能跟中韓頂尖上路互秀就巔峰wunder和TheB而已 10/14 20:24
35FCahoForever: 台灣已經領先世界好幾年了,他們現在的心境不就是 10/14 20:24
36FCahoForever: 我們前幾年的心境,大概過幾年就會跟我們一樣,贏一場 10/14 20:25
37Fs920223: S5 C9第一周3-0 想必是穩穩晉級吧? 10/14 20:25
38FCahoForever: 就100分了 10/14 20:25
39Fggbi4zzz: soaz 10/14 20:25
40Fc27932589: 我笑不出來…好像看到幾年前的自己 感受到他們的痛 10/14 20:26
41Fc27932589: 要不是GENG送一把給MAD 應該他們會更崩潰 10/14 20:27
42FTen6666: G2 唉 10/14 20:28
43Fcimo764: 禮拜日就能感受了 10/14 20:28
44Fkaorikawai: NAEU應該更痛,畢竟LMS大家都知道窮,對比NAEU 都給 10/14 20:36
45Fubiqui: 笑不出來 覺得蠻難過 10/14 20:36
46Fkaorikawai: 你一堆錢了結果被打爆 10/14 20:36
47Fringtweety: LMS就是個小地方 長期下來比不過別人只能認了 但NA 10/14 20:37
48Fringtweety: 跟EU可不是啊 10/14 20:38
49Fggbi4zzz: na的lol遊玩人數一直下滑啊,找不到有潛力的人正常 10/14 20:38
50Fkkjjkkjj: 坦白講我覺得是之前有兩隊LMS讓他們刷分 10/14 20:40
51Fkaorikawai: 從資源量來看PCS打得像BYG那樣才是正常的,能出一支 10/14 20:41
52Fkaorikawai: PSG 2-1已經謝天謝地了 10/14 20:41
53Fnidaleeyaya: NA 摳屁眼 EU 摳屁眼 屁眼派對 COPIUM 10/14 20:44
54Fwyner: 不用參考TSM FW跟JT就示範無數次2-1出局了 10/14 20:51
55Frappig: 一樣花錢 LPL比NA有效果多了 本土還是要有一定強度 10/14 20:51
56Fmystogan: 西方隊伍常常在議場內→一場內 10/14 20:52
已更正 感謝
57FAWSMD: 說實在psg願意出資運氣真的很好 不然哪簽得起楓糖 10/14 20:52
58Fa11233x: 知道LMS多重要了吧 10/14 20:53
59FBunnyBerry22: 本來很期待喵喵的說QQ 10/14 20:54
60Ftw15: 知道有lms才讓你門有得洗了吧 該給ljl3張了懂 10/14 20:55
61Flens82801: NA一堆外援根本都在亂買 10/14 20:59
62Fslrmbenz: 歐美也有瘋手遊嗎? 台灣LOL已經好久沒新人了 10/14 21:00
63FSoBlue365: 翻譯給推,但Macro(sucks)應該是指選手個人操作 10/14 21:00
不是ㄅ Micro 才是指操作 Macro 是指大局觀 營運之類的
64Fyeses89139: 給pcs名額多一點不就能贏了嗎 10/14 21:03
65Fseed1132001: 誰叫你們要解散LMS 不能刷戰績,哭哭喔! 10/14 21:03
66Fggbi4zzz: 歐美射擊遊戲很強啊 10/14 21:04
67FPredrag26671: 還敢再給中韓4隊阿 現在知道該珍惜PCS跟VCS了吧 10/14 21:05
68FPredrag26671: 明年辦在越南就不怕越南隊伍出不來了 10/14 21:05
69Fyiwangneko: EU今年上路真的好爛 10/14 21:08
70Fyiwangneko: 想念soaZ 10/14 21:08
71Fsfh20230: EU今年沒G2超爛 10/14 21:08
72Fchinsong: 還好第二輪對戰中間只有1天 10/14 21:12
73FSoBlue365: 你是對的我記錯了 10/14 21:12
74FNevermiss: 笑死 TL如果真的買下dk 成員 還是有大機率沒辦法晉 10/14 21:13
75FNevermiss: 級 10/14 21:13
76Fleo07251413: Vulcan跟ALL欸 好懷念喔 不知道多久沒想起這隊了 10/14 21:15
77FLonely85poly: 歐美今年的亮點到目前為止只有抓馬跟韓薩馬 10/14 21:17
78Fs10112: 結果我們嫌到爆的火龍 說不定去na真的是第一上路== 10/14 21:19
79Fdavid8840505: 有人要整理LMS第一週數據嗎 10/14 21:20
80Ffalls777: 今年終於輪到他們了啊 這沉痛發文幾乎是每年的LMS 10/14 21:21
81Ffalls777: 體驗呢 10/14 21:21
82Fjympin: 真的不該四隊的 遲早八強變四中四韓 歐美逐漸LMS化 10/14 21:23
83Fpongbao: 就GenG在送幸福啦 10/14 21:24
84FAMDMARSHAL: 歐美:拳頭砍屁LMS==還來喔== 10/14 21:28
85Ftomlee1130: 終於知道肥料的重要性了吧哼哼哼哼 10/14 21:29
86Ftestlab: EU前幾年還很有競爭力,怎麼越來越慘== 10/14 21:30
87Fgodsleeping: 我覺得今年歐洲中野太爛了,以往歐洲上路也沒多強啊 10/14 21:30
88FDukeSCSekuD: 北美綜藝賽區可不是鬧著玩的 效果拉好拉滿 10/14 21:30
89Fgodsleeping: 但這次的歐洲中路對線對不贏,打野沒節奏,沒有連動 10/14 21:31
90Fchitosalen: 明年多給幾隊外卡門票給自己信心吧== 10/14 21:33
91Fgodsleeping: 歐洲過去那些被人讚嘆的決策運營,離不開中野強度支 10/14 21:33
92Fgodsleeping: 持的 10/14 21:34
93Fpololo61201: QQ 10/14 21:34
94Fkkjjkkjj: 這次就很注重對線阿 10/14 21:41
95Fhsu1999a1: 有什麼辦法 誰叫G2打不過這些白痴 10/14 21:47
96Fdspzzzzz: S9是CG 0-3 不是C9 10/14 21:49
G 跟 9 長太像打錯 = = 我是大便 已更正 感謝
97Fap9xxx: LMS老劇本 10/14 21:50
98FGX90160SS: EU就被NA挖人挖到一起下去啊 10/14 21:50
※ 編輯: y12544 (111.71.212.26 臺灣), 10/14/2021 21:52:47
99Fdoom3: 沒了肥料隊 歐美很不方便 10/14 21:59
100Ffatcat0423: 中野版本過了 這版是對線和邊線版本 所以很吃bp和 10/14 22:02
101Ffatcat0423: 選手實力 10/14 22:02
102Fdnek: 哭啊,好嘴XD 10/14 22:03
103Fqaz19wsx96: 所以這次東方的主要賽區psg也被算進去了? 10/14 22:06
104Fmcucdfeijai: 歐美沒肥料也是16強等級嘻嘻 10/14 22:12
105FMonDaNai: 再砍肥料啊 沒料了吧 10/14 22:16
106Ftassadar1: 剩下B組有日本肥料,是不是很想念LMS啊 10/14 22:22
107Fjack89903: 然而就算這樣 NA還是想著如何挖更多的外援 嘻嘻 10/14 22:23
108Fa48692: 論肥料的重要性 10/14 22:26
109FJRSmith: 遊玩人數雖然上升 但都跑去ng和aram 10/14 22:26
110FJRSmith: 除非riot讓大家都想打積分 不然很難 10/14 22:28
111Fsses60802: 引入整隊DK我快笑死www 10/14 22:49
112Fqoo20051120: 想像一下八強沒有歐美隊伍那會有多無趣 10/14 23:00
113Fkkjjkkjj: EU真的被NA挖到一起下去了 10/14 23:41
114Fquick511413: 八強的秘訣就是不要四中四韓 去跟riot爭取就好w 10/14 23:42
115Fa6d83d94g8: 東方西方(X)韓國人非韓國人(O) 10/14 23:46
116Fa125g: 真的就缺紀律 10/15 00:09
117Fa125g: 到NA都爽完 誰要認真練習 10/15 00:09
118Fcollie303: 可能不能飛韓國也有差吧 以前歐美都會飛韓國訓練 10/15 00:38
119Fcollie303: 今年就關起來 看東西哪邊練出來的比較強 10/15 00:39
120Fisaka: 戰績是一回事,問題是內容,今年到目前為止的歐美真 10/15 01:21
121Fisaka: 的打得像白癡賽區 10/15 01:21
122Fisaka: fnc昨天那個蠻王可以送成那樣,感覺就像前期不小心 10/15 01:23
123Fisaka: 拿到優勢之後不知道怎打的外卡隊 10/15 01:23
124FKenny0808: S5 c9 week1 3-0 week0-4 超好笑 10/15 01:42
125Ffan0226: S5,C9是不是跟AHQ同組,選獅子被殺爆 10/15 03:25
126Feddy12357: 真希望歐美通通下去 有夠爽 10/15 04:42
127Fiovoecu: 爛就下ㄑ== 難道想要保障名額? 10/15 06:34
128Fx19005: 這次大補包只有日本和PSG,就被看破手腳了 10/15 07:12
129Fnewgpx: 歐洲應該很懷念有G2參賽的世界賽 10/15 07:55
130Feric19063: FNC原本以為有PSG大補包,結果發現自己才是肥料 10/15 10:17
131Fdenny811012: 中韓各四隊肥料就變少了啊 10/15 11:05
132FEvilPrada: 火龍表示:嘿嘿 我也是東方隊伍的上路喔 10/15 12:44

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