Re: [請益] 各位今年打敗大盤了嗎

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留言 131則留言,57人參與討論
推噓 47 ( 52推 5噓 74→ )
討論串 3
※ 引述《dinhan (ChuChu)》之銘言: : 乳提 : 做主動選股最重要的就是打敗大盤 : 如果打不贏就加入 : 大家也都知道打敗大盤其實是很難的,超過87%的基金經理人都打不過 : 尤其今年又是回歸常態,相較去年比較難做一點 : 本魯主要投資美股,透過資金進出場的點位換算出同樣資金購買納斯達克的報酬率 : 目前大概是如下圖稍微跑贏大盤7% : 已經很滿意了 : https://i.imgur.com/fOtjd97.jpg
很可惜 這樣的績效並沒有真正"打敗大盤" 你可以看見中途你的淨值曾經從接近+40%回落到小於+5% 但同期指數僅從+17%回落至+7%附近 你的淨值波動大約是指數波動的1.5倍以上 但卻沒有創造出相同倍數的獲利 假設有個人在一開始拿一半資金買了TQQQ 那他的獲利會比你高 淨值波動會比你小 從這個角度來說 你還覺得自己打敗大盤了嗎? 這也是很多人的盲點 靠著開槓桿或持有高beta值的股票 在大盤走多的時候固然會有優於大盤的報酬率 卻忽略了自己只是靠著高beta的投資組合才取得那樣的績效 甚至看不見自己的操作根本不具備正數的alpha值 大盤走空時最先掛掉的就是這樣的交易者 --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.31.183 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1632559055.A.637.html ※ 編輯: wgzc (114.25.31.183 臺灣), 09/25/2021 16:38:02
1Fzzogdoll: 推 09/25 16:40
2Fdinhan: 對 我後來有發現這樣的問題,所以調整持股,降低bet 09/25 16:41
3Fdinhan: a值後狀況有比較好 09/25 16:41
4Fwgzc: 就盡量保持低風險的操作 要比較績效需要各種市況下 09/25 16:44
5Fwgzc: 莫說單一年度 甚至三到五年都不見得能得到明確結論 09/25 16:44
6Fdinhan: 當時淨值會殺那麼多主要是遇到美國成長股急跌(這也 09/25 16:45
7Fdinhan: 是之前賺的原因 09/25 16:45
8Fdinhan: 後來提高大型權值股比例 並將持股集中化後狀況好很 09/25 16:45
9Fdinhan: 多 不過當然也賺不到暴利 09/25 16:45
10FTrybeer: 是不是 想說夏普指數 09/25 16:46
11Fjody0113: 推 09/25 16:46
12FJBourne: 持股一定要做Hedge Ratio~ 09/25 16:48
13Fstocktonty: 讚喔 09/25 17:01
14Fpmes9866: 推 09/25 17:02
15Fblue4628: 投資就結果論 09/25 17:03
16FCaTkinGG: 了解 用TQQQ解釋就清楚了 09/25 17:08
17Fgibbs1286: 推,畢竟目前市場還是位於多頭位置,多數投資人尚 09/25 17:14
18Fgibbs1286: 未面臨系統風險的大考驗 09/25 17:14
19Fchanceperson: 不過如果養成停損好習慣 大多頭賺的還是夠賠 09/25 17:20
20Fchanceperson: 畢竟2008那次的系統性風險真的太稀有了 09/25 17:20
21Faikotoba: 那你怎不直接把 報酬/DD 09/25 17:21
22FThe4sakenOne: 你直接說夏普指數 懂得就懂 09/25 17:22
23Fboombastick: 這個觀點好! 09/25 17:24
24Ftony15899: 稀有歸稀有 遇到一次就夠了 09/25 17:26
25Fchanceperson: 啊所以停損要抓好啊 09/25 17:27
26Fboombastick: 剛看了你之前文章,臺大醫科真的聰明!觀點比一般 09/25 17:29
27Fboombastick: 人犀利! 09/25 17:29
28Fthbygn98: 今年幾個大飆股海運、abf、nvda beta都是很高的, 09/25 17:40
29Fthbygn98: 但再來一次難道會因為beta高就不買嗎?我還是會買 09/25 17:40
30Fthbygn98: 啊 09/25 17:40
31Fgibbs1286: 多頭買高beta啊,但要會停利,抱上抱下會想哭 09/25 17:46
32Fkobe760903: 結論還是要看長期啦 今年海運無腦跟單賺5倍以上大 09/25 17:47
33Fkobe760903: 有人在 09/25 17:47
34Fthbygn98: Peter Lynch的beta值我看也是很高啊 09/25 17:48
35Fcetus: 邏輯正確 09/25 18:02
36Fbw223731: 推 09/25 18:05
37Fsde7w9xzo: 我的組合連大盤沒掛就先掛,比他更慘... 09/25 18:08
38Fz5582143: 簡單講請比sharpe ratio 09/25 18:09
39FBMW220i: 噓明顯 我不認為買高beta有甚麼問題 畢竟牛市阿 09/25 18:34
40Fasole: 沒錯 這種暫時領先拿出來炫耀 之後都死最快 09/25 18:34
41FBenetnasch: 高beta沒問題啊= = 09/25 18:36
42Fthbygn98: 可以比夏普值,但我認為必須先比報酬率,不然只比 09/25 18:40
43Fthbygn98: 夏普值沒多少投資組合比得過股債分配 09/25 18:40
44Fhealworld: 重點是高beta確沒有相應的高報酬 09/25 18:40
45Ftomy10417: 你說的對,可是我覺得最實際的還是當下賺了多少錢 09/25 18:41
46Fkyova: sharpe, sortino這種東西對大部分散戶參考即可 09/25 18:42
47Fkyova: 沒有必要在這些數值上贏。高beta也沒問題。 09/25 18:43
48Fkyova: 自己注意控制損失。散戶比基金要靈活很多。 09/25 18:43
49Fkyova: 最終還是看長期投報率。 09/25 18:44
50Fa1237759: 不同意,選了在大盤回落有可能變成輸大盤,所以你還 09/25 18:53
51Fa1237759: 是做了一個大盤在你預估的時間向上的判斷,還是能稱 09/25 18:53
52Fa1237759: 作贏大盤 09/25 18:53
53Faikotoba: 如果願意增加風險開槓桿的話 sharpe ratio或許對’ 09/25 18:59
54Faikotoba: 散戶‘有意義 不然實際報酬率對散戶來說才是一切 風 09/25 18:59
55Faikotoba: 險啥的才不管呢 09/25 18:59
56Fqq251988: 有行情持有高beta值 盤整盤低beta值不是很正常嗎 09/25 19:02
57Fqq251988: 淨值回落是因為原po風控沒做好 09/25 19:02
58Fqq251988: 持有高beta值股票也不代表忽視風險 買賣都在自己手 09/25 19:04
59Fqq251988: 裡 跌了不敢砍 你買低beta值也不會賺錢 09/25 19:04
60Fharddriver: 做白工 09/25 19:09
61Fkenneth5210: 好 理論100 09/25 19:16
62FMVPkobe: 人家抱的住就好 你管很多 09/25 19:19
63Fdslite: 沒錯 all in TQQQ就對了 09/25 19:26
64Famotea: 大盤走空的時候買大盤的還不是掛?? 09/25 19:33
65Fk798976869: 嗯嗯 09/25 19:41
66Flove942cg: 很酸唷 09/25 19:45
67Fck326: 這篇邏輯很怪吧,結果來說原原po就是打贏大盤阿 09/25 19:59
68Fck326: 只能說原原po的投資組合遇到平盤年或是空頭可能會輸 09/25 19:59
69Fck326: 大盤 09/25 20:00
70Fck326: 不過不同的市場用不同的策略這不是很正常der嗎 09/25 20:00
71Fenemyli: 高beta的確不能算打敗市場 畢竟勞賽的時候更慘 09/25 20:29
72Fdougho: 推 這篇觀念正確 今年一堆無知少年股神出現 09/25 20:29
73Fdougho: 自以為很會做股票 其實只是多頭而已 射飛鏢都能贏 09/25 20:30
74FJustisaac: 這篇給推 有講解觀念~ 09/25 20:35
75FJustisaac: 如果再把研究需要的時間成本算進去 就更好玩了XD 09/25 20:36
76Fsova0809: 拿貝塔的觀點還蠻值得玩味的 多頭時拿低貝塔其實是 09/25 20:45
77Fsova0809: 個悲劇 代表該賺錢的時候沒賺到 多頭時大膽不是壞事 09/25 20:46
78Fsova0809: 只要別過度開槓桿 以資產隨時間持續向上墊的情況 09/25 20:48
79Fsova0809: 我不認為這策略不能做 至於回檔跟整盤的操作 那的確 09/25 20:49
80Fsova0809: 又是另一回事了 既然選擇主動操作就沒必要走死抱路 09/25 20:50
81FJustisaac: 給樓上 你沒有辦法分辨啥時市場會轉變 09/25 20:51
82FJustisaac: 所以策略最大回測是固定且非常重要的事情 09/25 20:52
83FJustisaac: 只能用策略去"推定"可能現在市場正在轉變 09/25 20:52
84FJustisaac: 用這種方法減少最大回測的深度。 09/25 20:52
85Fforb9823018: 大漲高beta 大跌低beta不好嗎? 09/25 20:54
86Fck326: 市場本來就瞬息萬變,看不懂的人就乖乖買指數etf 09/25 20:55
87FJustisaac: 客人進來店裡就漲價 走出門就跌價 你說好不好 09/25 20:55
88FJustisaac: 最好是策略beta可以變來變去XDDDD 09/25 20:56
89Fsova0809: 的確沒有人可以"預知"市場的未來方向 但不代表推測 09/25 20:58
90Fsova0809: 跟試誤不能導致更佳的結果 這市場好玩的地方就在於 09/25 20:59
91Fsova0809: 此 玩得越多 就發現可能性越多 不然市場就是死魚一 09/25 20:59
92Fsova0809: 片 09/25 21:00
93FIanLi: 講到投組核心概念,推 09/25 21:00
94FTohkachan: 如果他一直持高beta 那沒話說 09/25 21:04
95FTohkachan: 但人會變走空搞不好他持有低beta 比較多 這根本無法 09/25 21:04
96FTohkachan: 預測 09/25 21:04
97Fsova0809: 三大核心 資產配置 風險管控 操作手法 只要能將其中 09/25 21:07
98FJustisaac: 看了很多人的回文發現,大家是不是搞不懂策略beta 09/25 21:07
99FJustisaac: 跟產品beta的差別....... 09/25 21:07
100Fsova0809: 兩種能夠有效運用 其實就夠了 09/25 21:08
101Fthbygn98: 推文講這麼多po自己的portfolio表現啊==好壞一看 09/25 21:13
102Fthbygn98: 不就知道 09/25 21:13
103Fthbygn98: 你要怎麼從portfolio判斷他是策略beta還是產品be 09/25 21:17
104Fthbygn98: ta?退一萬步兩個beta都低就不行嗎? 09/25 21:17
105Fthbygn98: 說不定人家買一個beta=3但靠策略壓成1.5勒 09/25 21:18
106Fthbygn98: Beta就只是參考啊,高低有沒有意義還是根據看投資 09/25 21:29
107Fthbygn98: 績效,績效好beta高那就無所謂,績效差那就要bet 09/25 21:29
108Fthbygn98: a低 09/25 21:29
109Fgreen0953: 讚 09/25 21:43
110Fblue4628: 這就基金機構管理的方法 散戶不見得要用 09/25 21:45
111Fblue4628: 所以很美國機構流行量化 高頻交易 報酬曲線 09/25 21:46
112Fblue4628: 好 09/25 21:47
113Fblue4628: 拿這點反省自己也是不錯 如何減少獲利回吐 09/25 21:48
114Fck326: 巴菲特和蒙格相當不屑這套就是了,尤其是蒙格 09/25 22:12
115FJustisaac: 其實滿多大戶都在嘴技術分析 主要也是資金大就沒用 09/25 22:29
116FJustisaac: 技術分析就是賺些邊邊角角 資金量大就失效 09/25 22:30
117Fian60611: 不追求高alpha為何要主動投資 09/25 22:33
118Fj74127412: 賺到賣感冒藥的獲利,卻扛著賣毒品的風險 09/25 22:37
119Fnodnarb1027: 高 beta 價差做完打贏大盤還是贏啊,高 beta 臭了嗎 09/25 23:09
120Fnelso: 推 09/26 01:53
121Fjlist: 推 09/26 02:14
122Fptolemy: 推 09/26 02:48
123Fjason751231: 可以說投資技巧不顯著 但績效確實是贏過大盤了 09/26 04:02
124Fmopa: 技術分析其實就是在追高殺低啊,只是不是極端的追高 09/26 07:38
125Fmopa: 殺低。 09/26 07:38
126Fa1234561723: 到底要怎麼算打敗大盤,持有的還是獲利了結的 09/26 11:24
127Fa1234561723: 有些人短時間大量資金投入,波段獲利了結休息就贏了 09/26 11:24
128FChenrick: 推觀念正確 09/26 14:30
129Fjimhall: 總資產要打敗大盤更難,單壓一張飆高,獲利高大盤好 09/26 20:53
130Fjimhall: 幾倍,但是佔資產總額根本微不足道,總資產根本沒增 09/26 20:53
131Fjimhall: 加,就是白操作 09/26 20:53

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留言數 標題 作者 日期
254 [請益] 各位今年打敗大盤了嗎 dinhan 2021/09/25 15:07:23
131 >> Re: [請益] 各位今年打敗大盤了嗎 wgzc 2021/09/25 16:37:32
17 Re: [請益] 各位今年打敗大盤了嗎 wgzc 2021/09/25 21:34:45

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