Re: [新聞] 丁特《天堂M》再砸百萬抽寶還是GG

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: 丁特於24日凌晨再度po出自己為了要製作《天堂M》神話裝備、豪砸百萬後卻再度得到跟 : 上次一樣的結果,獲得紫布的機率又是「剛好」2.3%。對此,他表示其實上次直播就可以 : 證明機率遠低於官方公布的10%,但經過這次還要堅持相信「只是手黑」,而不是台灣特 : 別版,他罕見下重話說,「那只能用愚蠢形容」。 懶人包: 橘子有沒有違法? => 沒有,因為原本就沒有相關法規可管,既然沒有又何來違法之說 機率有沒有不實? => 沒有,橘子一開始就沒有給出紫布的機率,既然沒有又....(ry 那丁特說的10%又是哪來的? => 那是韓版機率,但橘子沒有照韓版機率 舊公告不是說有照? => 沒有,舊公告只有說機率型商品有照,但紫布是製品 那新公告又是怎回事? => 內容沒變,只是再次強調製品沒有按照韓版機率 這樣算是在玩文字遊戲? => 是 所以這件事情橘子真的沒有錯? => 目前看來,是,白紙黑字寫的很清楚 那丁特是在吵什麼? => 靠著名氣把事情鬧大,使相關法規得以落實 所以拿橘子沒皮條? => 玩家一直都有"不玩不課"這最大的權力,是我們沒有好好使用 ===== 再懶一點的懶人包: 丁特在吵一個在橘子看來根本就莫須有的事情,但藉著其名氣或許有望讓橘子有所回應 -- 你希望娶誰來當老婆? https://i.imgur.com/DPMT0Du.png 虹村雪
https://i.imgur.com/CjZPfJD.png 潮田渚
https://i.imgur.com/6JOoNTE.png 神崎日照
https://i.imgur.com/6GP9ST1.png 星川莉莉
https://i.imgur.com/P3udnWB.png 阿斯托爾福
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.239.143 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1632461093.A.4AB.html
1Fas3366700: 照這邏輯 玩家在吵的事情基本上都無理取鬧 09/24 13:26
2Fweltschmerz: 確實無理取鬧 樓下開大絕 09/24 13:28
3Fas3366700: 日本人太可惡霸凌優質廠商CY 猴女無罪! 09/24 13:29
4FSunnyfu: 感謝整理 少課好幾單 財富自由了 09/24 13:29
5Fbelmontc: 你各位要當盤子沒人能擋啊...... 09/24 13:29
6Fw31012: 不爽不要把孩子生下來阿 09/24 13:29
7Fcat05joy: 現在才看透橘子是不是搞錯了什麼 09/24 13:32
8Fssarc: 沒錯啊,本來我們就在無理取鬧 09/24 13:35
9Fharryron9: 猴女也沒機率好嗎 09/24 13:35
10Fas3366700: 猴女也是文字遊戲啊 只說UP沒跟你說機率 自己抽不到就 09/24 13:35
11Fas3366700: 炎上 太可惡了吧 09/24 13:36
對,猴女這邊是我搞錯了,當時的她沒有個人機率,跟這次的案例一樣
12Fssarc: 玩家沒人抵制,政府沒有立法,橘子活的很好 09/24 13:36
13Ftoby629a: 沒法規之前跳出來就是無理取鬧?現在一堆規定都是這些開 09/24 13:37
14Ftoby629a: 第一槍的人催生的好嗎? 09/24 13:37
能不能吵成功就看丁特的名氣能不能帶動玩家集體反彈阿, 這已經是近期最接近立法修正的一次了
15Fwoifeiwen: 台灣人太貪心 09/24 13:38
16Fkirbycopy: 玩文字遊戲就不能說完全沒有錯吧 只能說法律上沒錯 09/24 13:39
17Fkirbycopy: 舊公告還是有誤導人的感覺在 09/24 13:40
18Fssarc: 你看有人附和嗎? 09/24 13:40
19Fflywater: 你有玩過天堂M嗎 基本上製作道具都是商城賣的 09/24 13:40
20Fjeremylouee: 現在玩家真奴,這種垃圾公司就該吵到他經營不了 09/24 13:40
21Fflywater: 他商城分兩種 一種是買來以後打開會直接得到道具 09/24 13:42
22Fflywater: 一種是買來後 去製作頁面點製作 成功的話獲得道具 09/24 13:42
23Fflywater: 兩種根本就都是商城的東西 為什麼點開直接獲得的才算商 09/24 13:43
24Fflywater: 城 09/24 13:43
https://i.imgur.com/LrUqene.png 因為他就是這樣設定
https://i.imgur.com/lGOM8B3.png
https://i.imgur.com/ZTTP5NR.png
25FTrickerTewi: 本來打的就是利用不透明、不對等的資訊讓消費者消費 09/24 13:43
26FTrickerTewi: 沒違法單純只是因為沒制定轉蛋法的關係,但是這種明 09/24 13:44
27FTrickerTewi: 顯對消費者不利的宣稱本來就該管了。 09/24 13:45
28Fcat05joy: 如果真的因此設立法規我會對丁改觀 但各大公司應該 09/24 13:45
29FTrickerTewi: 就跟使用者條約裏頭說的可以根據XXX修改,實際上也是 09/24 13:45
30FTrickerTewi: 不成立的,不能對單一方太過於有利。 09/24 13:46
31Fs8018572: 遊戲只玩代理的人真的慘 還不如學學英文 當然這是韓國 09/24 13:46
32Fs8018572: 遊戲 所以學韓文XD 09/24 13:46
33FTrickerTewi: 可是你想改善國內環境就只能這樣呀 09/24 13:47
34FTrickerTewi: 連日本他們也都抗爭過了,台灣這邊還在笑自己傻? 09/24 13:48
35FSuperSg: 所以才說這是最接近的一次,用幾百萬買修法入場券 09/24 13:48
36Froger2623900: 用文字遊戲是無法能罰沒錯 但也能說這本身就是在欺 09/24 13:48
37Froger2623900: 騙玩家吧? 09/24 13:48
38Fflywater: 重點就是初版公告根本沒有寫製作不算 09/24 13:50
39Fflywater: 正常人會覺得那算是商城物品也很正常 09/24 13:50
40Fsafy: 日本的抗爭是連遊戲外的一些東西都一併處理進去了 09/24 13:51
41Fkye8546: 這篇邏輯就是在說機率就算調成一億分之一橘子也沒錯阿 09/24 13:52
42Fflywater: 商城賣武器卷 打開後5%獲得紫武 這個算商城物品 09/24 13:52
43Flljjfrdr1: 是拿橘子沒皮條沒錯啦,但玩家不反抗就太任人魚肉了 09/24 13:52
44Fkye8546: 還不玩不課勒 沒公佈機率你沒玩過課過會知道機率長這樣 09/24 13:53
45Fkye8546: ? 09/24 13:53
46Fsafy: 照說明來看橘子是真的沒錯啊... 09/24 13:53
47Fflywater: 商城賣武器製作原石 去製作後5%機率製作紫武成功 09/24 13:53
48Fflywater: 武器卷 算商城物品照韓版 製作原石算製作不用照韓版 09/24 13:54
49Fsafy: 機率長怎樣都不犯法, 他又不是0% 09/24 13:54
50Fflywater: 這種說法說真的沒人吞得下去啦 09/24 13:54
51Flljjfrdr1: 雖然還是老話一句,不要玩垃圾遊戲就沒這些破事 09/24 13:54
52FTrickerTewi: 橘子說明不清絕對有錯啦,沒法可罰就是了 09/24 13:54
53Fflywater: 說明是丁特抽完幹瞧完才補上製作不算 原版可沒有 09/24 13:55
54FTrickerTewi: 這類說明資訊不對等一直都是公平交易要改善的點 09/24 13:55
55Fsafy: 有沒有都不犯法阿, 犯法的前提是要有"法源" 09/24 13:55
56Fchaosic: 話說這個案例就算轉蛋法過了 也就是顯示製造機率而已? 09/24 13:56
57FTrickerTewi: 對呀,然後如果有人驗證怪怪的,你有責任出來說明 09/24 13:57
58FTrickerTewi: 光這一點其實就有壓力了,每次就你家機率不一樣 09/24 13:57
59Fflywater: 顯示機率就很夠了啦 他期望值100萬NT跟400萬NT 09/24 13:57
60Fsafy: 機率這東西你要怎麼定義? 又不是10%你就真的剛好會10% 09/24 13:57
61Fflywater: 嚴重影響抽的人的意願 09/24 13:58
62FTrickerTewi: 但是人家統計數量有足夠,你本來就該說明呀 09/24 13:58
63Froger2623900: 所以在丁特驗證前 橘子有讓玩家知道製作機率跟韓版 09/24 13:58
64Froger2623900: 不一樣嗎? 09/24 13:58
65Fchaosic: 理論上不同版本機率未必一樣 只是這次橘子有說機率比照 09/24 13:59
66FTrickerTewi: 你也可以說對方非洲大黑人,反正只要回應就好 09/24 13:59
67FTrickerTewi: 只是看你多回這樣幾次,看公關會不會爆炸 09/24 13:59
68Fchaosic: 但是文字遊戲是說只有機率型道具 09/24 13:59
69Fflywater: 沒有 因為如我前述所說 如果是賣武器卷 會寫上機率 09/24 13:59
70Fssarc: 你看那坨營收,確定有抗議嗎? 09/24 14:00
71Fsafy: 說真的臉黑個案上法院, 大概也只會跟你說退錢還原資料就好 09/24 14:00
72Fflywater: 但如果是賣武器製作原石 不會標註成功機率 09/24 14:00
73Fflywater: 但韓版有公佈製作的機率 所以丁特就帶入韓版機率 09/24 14:00
74Fjoe10337: 母數只要大於一定數字就有科學上的意義了 09/24 14:01
75FTrickerTewi: 重點是橘子自己事後還改詳細說明,這點就自爆了 09/24 14:02
76FTrickerTewi: 就真的是一開始就說明不清 09/24 14:03
77FTrickerTewi: 懶人包就太偏頗了,橘子應該是有缺失但現無法可罰 09/24 14:05
78Fs1129sss: 哪有偏頗XD,這才是現實啊 09/24 14:10
79Flongtimens: 一堆閱讀障礙XDD 09/24 14:14
80Flongtimens: 說現況又不是護航 09/24 14:14
81Froger2623900: 現實就是廠商可以用文字遊戲坑玩家又不會被處罰QQ 09/24 14:15
82FTrickerTewi: 他那樣寫法就不太中立呀,正確寫法比較像樓上那些 09/24 14:19
83FGX90160SS: 轉蛋法該通過 所有機率性商品必須顯示機率 機率不符合 09/24 14:21
84FGX90160SS: 也該有法則才公正 09/24 14:21
85FTrickerTewi: 說明不清怎麼能說是莫須有呢? 只是剛好無法可罰 09/24 14:21
86FGX90160SS: *罰則 09/24 14:21
87FHEYZZZ: 唯一能讓廠商改的就是市場機制 法規再怎定都是文字遊戲 09/24 14:22
88Fs12108478: 法律有規定的話就是大家上法院聊囉。現在的狀況是遊戲 09/24 14:24
89Fs12108478: 公司可以裝死到底也完全沒問題呀 09/24 14:24
90FKZHenry: 胡言亂語,沒有法規不代表不能爭取,權利並非天賦而是爭 09/24 14:24
91FKZHenry: 取來的 09/24 14:24
92FGX90160SS: 不過很奇怪 iOS在幾年就有規定上架的遊戲要符合公布 09/24 14:25
93FKZHenry: 世界上多得是因為爭取而立法或是改變的文化 09/24 14:25
94FGX90160SS: 商品機率 我玩的遊戲也是那時候開始公佈機率 怎麼天M 09/24 14:25
95FGX90160SS: 可以不用? https://reurl.cc/vggyrN 09/24 14:26
96FKZHenry: 因為沒有法規就放棄爭取,只是懦弱怕事,而不是道理 09/24 14:26
97FGX90160SS: 丁特去跟Apple檢舉會不會比較有用R 09/24 14:27
98Flongtimens: 奇怪,一堆人閱讀能力死去,原po明明沒反對丁特抗爭, 09/24 14:28
99Flongtimens: 看起來反而贊同。他說的莫須有是橘子角度看莫須有,不 09/24 14:28
100Flongtimens: 是自己覺得 09/24 14:28
101FTrickerTewi: 因為原PO沒有改到超懶人包那句,所以就變成那句突兀 09/24 14:34
102Fsdflskj: 笑死找這些人工商代言還不是接很爽 理你們幹嘛XD 09/24 14:35
103FTrickerTewi: 上面的寫法都有寫到橘子的錯,就最後一句濃縮後 09/24 14:35
104Fsiyaoran: 日本手遊都被抓過好幾次 這邊被抓一次還狡辯 09/24 14:35
105FTrickerTewi: 橘子錯不見了,變成丁特無理取鬧的感覺變重了 09/24 14:36
106FYanrei: 其實這種東西還要考量消費者廠商雙方的不對等 09/24 14:36
107Fsignm: 難怪這麼多盤子,這樣也可以欣然接受 09/24 14:39
108Fquite: 只看再懶一點的懶人包 感覺就像是帶 橘子沒錯,丁特錯的風向 09/24 14:40
109Fpopteamepic: 提修法的那個人現在被出征 呵呵 09/24 14:46
110Fsm801101: 不吵怎設立法案? 難到政府會自己設立嗎? 09/24 14:46
111Fsm801101: 橘子公布的商品其實只有商城的商品機率,而製作因為有保 09/24 14:49
112Fsm801101: 證成功和機率失敗物品,加上橘子初期說過設定跟韓版一致 09/24 14:49
113Fsm801101: ,玩家當然只能搬出韓版數據 09/24 14:49
114Fjerryhd921: 不夠盤就無法展露自己很有錢啊 09/24 15:10
115Fmiyazakisun2: 歐洲人通通都在無理取鬧不爽別玩 09/24 15:20
116Fhsiang53060: 台灣一堆陳舊破法只能靠丁特這種大戶,去對抗-.- 09/24 15:24
117Fayubabbit: 日本炎上有用啊 台灣炎上哪次有用 09/24 15:45
118FYanrei: 在你沒公告實際數據、也沒說明有更動,玩家信任原廠數據 09/24 15:45
119FYanrei: 應該也是很正常的事 09/24 15:45
120Fdenny41606: 製品還不是需要機率,不是機率型商品?你橘子公關出 09/24 15:47
121Fdenny41606: 來帶風向喔? 09/24 15:47
122Fxiaoxiao: 你沒提到橘子說機率商品是在事件爆發後才改公告的,所以 09/24 15:55
123Fxiaoxiao: 因果關係還是他最初廣告不實 09/24 15:55
124Fxiaoxiao: 故意不提橘子爆了後才改公告,你這是? 09/24 15:56
一些人為反而反到連就事論事都不會了 https://i.imgur.com/qDDdTE4.png 自己去看我是怎麼追這次機率詐欺問題的
1.就法規而言,橘子現在就真的是沒有錯,因為不是管不了就是無法可管 2.想把製作紫布與機率型商品連結好讓橘子公告有廣告不實?行,但請去跟法官說 3.在橘子眼中,丁特就是拿根本不存在的10%機率在無理取鬧 4.在丁特這邊,就是在想辦法將事件擴大,進而促進修法速度,保障玩家權益 5.因為紫布沒機率一事即便沒違法,但還是已經嚴重影響到玩家權益 6.只要修法成功,以後再碰到類似情事,橘子/其他營運就得出面處理,而無法置身事外 ===== 有無廣告不實?橘子認為他沒有,玩家認為他有 a.法院見 b.用輿論燒到他不得不承認有 紫布機率到底幾%?韓版10%,台版不知道,玩家認為應該也要有10%,但實測只有2.3%
125FLizus: 天堂M如果一堆人都退坑 橘子才會改啦 商人怕的不是法 怕的 09/24 15:58
126FLizus: 是賺不到錢 09/24 15:58
127Fzzchen: 其實最治本的方法就是抵制不玩啊 問題手遊玩家肯嗎 09/24 16:14
128Fnpc776: (╮′_>`)<黑橘黑了幾十年 被燒無數次 不差這一次 09/24 16:16
129Fnpc776: 永遠都會有白癡盤子端錢送給他們 09/24 16:17
130Fnpc776: 以前鬧過修改原廠經驗值/機率 類似事件的罐頭回覆是"代理 09/24 16:18
131Fnpc776: 商沒有權力可以修改上開數據 所以我們沒有修喔鳩咪" 老一 09/24 16:18
132Fnpc776: 點的玩家都可以背出好幾個罐頭回覆 09/24 16:19
※ 編輯: SuperSg (114.32.239.143 臺灣), 09/24/2021 16:50:59
133Fucherey: 現在是前面放個懶人包就可以胡扯了嗎? 09/24 17:18
134FHellery: 笑台盤子 09/24 17:19
135Fcn5566: 如果丁特真的能鬧到把台版景品法搞出來 那也是不錯啦 09/24 17:23
136Fcn5566: 但如果只是為了個人名氣 就不用看了 09/24 17:23
137Faaaa8247: 我不是針對你。我是說在場的手遊。都是盤子。哈哈哈哈哈 09/24 19:02
138Faaaa8247: 哈哈哈 09/24 19:02
139Fxkso: 橘子以前外號大家都忘了? 這個天堂ip還可以再戰10年 09/24 19:02
140FpassTWth: 機率讓人誤以為是10% 也要有人測出是假的才會抵制吧 09/24 20:33
141FpassTWth: 這時玩家就是冤大頭了 如果他寫2% 玩家還會上當嗎 09/24 20:34
142Fjds2518: 為了個人名氣又怎樣 重點是能不能藉此給廠商和民代壓力 09/24 20:46
143Fjds2518: 為何都要求別人是聖人 一切都得無私為大眾才給予認可 09/24 20:46
144Fjds2518: 又要求人家站前面拼鬥又要人家不准獲取利益 台灣人真鯛 09/24 20:47
145FLachelt: 同意樓上 09/25 07:23
146Fdog377436: 原來墮特在這裡這麼白喔 09/25 17:08
147Fdog377436: 果然鄉民的記憶力很差 09/25 17:09
148Fanpinjou: 不是橘子沒錯 是沒違法 仔細看再噴 09/26 15:04
149Fheatlion: 丁特本來就是用他的實況名氣 來打觀感不佳這一點 09/26 15:16

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109 [新聞] 丁特《天堂M》再砸百萬抽寶還是GG  zkowntu 2021/09/24 12:10:30
149 >> Re: [新聞] 丁特《天堂M》再砸百萬抽寶還是GG  SuperSg 2021/09/24 13:24:49
114 Re: [新聞] 丁特《天堂M》再砸百萬抽寶還是GG  doraBBO 2021/09/26 14:07:34
7 Re: [新聞] 丁特《天堂M》再砸百萬抽寶還是GG  DCSHK 2021/09/26 14:52:15
17 Re: [新聞] 丁特《天堂M》再砸百萬抽寶還是GG  ClannadGood 2021/09/26 15:18:16

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