Re: [爆卦] 洪孟楷FB

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※ 引述《allssddaa (暱稱)》之銘言: : 五倍券印刷尚未招標,已經印好在分裝了。所謂沒有程序正義就沒有實質正義?採購法在 : 民進黨政府眼裡是裝飾品嗎! : 蘇院長堅持要以「五倍券」來代替現金,多出20多億的行政成本不講,現在來程序正義也 : 不顧嗎!明明政府公開招標資訊都還沒有五倍券印刷的標案,但是實體票券已經印好,並 : 且從昨天(9/14)開始包括「北監、新竹監、桃女監、八德外役監」等從昨天開始就已經 : 開始分裝了;事實就是招標尚未公開,實品已經印刷完畢。人民的納稅錢這樣用,要問採 : 購法在民進黨政府眼裡僅供參考? : 根據日前 朱學恒的阿宅萬事通事務所公布的公文,從9/14開始要分裝五倍券,而據辦公 : 室詢問法務部,證實各監獄已經開始分裝。但查遍經濟部及全中華民國政府公開標案,就 : 是不見「振興券」的印刷發包,連各地方政府都已經在做相關招標作業,唯獨「五倍券」 : 連招標都還沒,去年「三倍券」也有公開招標、決標,政府應當做的採購流程,今年連演 : 都懶了? : 再者,公共工程委員會另有規定,巨額採購超過一億元以上,其公告期需要至少28天。即 : 便是緊急採購,不可能也不應該出現未招標、已執行的狀況。請民進黨政府向國人說明清 : 楚,法令能夠無視到這種程度嗎! : 國人當初期待的是發現金,發現金就能避免行政成本的浪費,以及相關招標、採購的限制 : 。民進黨政府執意要印券、發券,卻又不願意遵守採購法相關規定。過去在野最喜歡講「 : 沒有程序正義、就沒有實質正義」,違反採購法「未發包已完成」難道就是民進黨政府的 : 程序正義?明明能夠提早準備,卻不敢公開接受檢驗,堅持印票券,就別把黑鍋甩給基層 : 公務人員! : #沒有招標文件 #沒有公告期限 #票券已經印好 : #現正分裝中 就。很。扯。 : https://reurl.cc/l509Wd : https://reurl.cc/r1aQqZ : https://reurl.cc/1og2VX : https://reurl.cc/Gbdo6v : 沒有招標、採購 : 已經在包裝了 : magic~~ 呃... 首先 先看看三倍券吧 https://0rz.tw/Pgf10 決標公告 大家可以看看下面的歷程 也是沒有招標公告 就直接下決標公告了 可是呢 請大家看一下限制性招標的理由 第22條第1項第3款 第 22 條 機關辦理公告金額以上之採購,符合下列情形之一者,得採限制性招標: 三、遇有不可預見之緊急事故,致無法以公開或選擇性招標程序適時辦理,且確有必要者 。 好 先姑且不論用這款法條的適法性OK不OK 政府採購法本來就允許在不可預見的緊急事故下 直接可以辦理招標 甚至允許排除一些程序 適法性上面是能夠被允許的 但是這裡是三倍券的問題 看起來應該是直接找中央印製廠來議價 就照價決標給他 但是 安西教練曾經說過 左手只是輔助的工具 這個東西就要再討論一個本質性的問題 也是比較技術層次的問題 叫做緊急採購 (以下有點技術性 不喜者可以直接跳過) 其實第22-1-3只是跟你說可以這樣玩 但是詳細一點的規則 還是要看看一些作業規定跟其他辦法等等 這裡可能要請大家去看一個規定 機關依政府採購法第105條第1項第2款 辦理緊急採購作業範例 https://www.law.gov.taipei/bidnet/upload/news/202003263616ct6dep.doc 基本上緊急採購要依據這裡的玩法來玩 不然基本上很難辦 針對洪委座的一些疑問 上面應該都能夠找到答案 就來對一下辦法規定吧 1.但查遍經濟部及全中華民國政府公開標案,就是不見「振興券」的印刷發包, 連各地方政府都已經在做相關招標作業,唯獨「五倍券」連招標都還沒, 去年「三倍券」也有公開招標、決標,政府應當做的採購流程,今年連演都懶了? 首先 從三倍券來說 三倍券原則上也沒有招標就直接決標了 這個上面的公告連結裡面可以找到資料 回到5倍 再看看規則附表資料 緊急採購在簽准之後可以免除附表的一些程序 首先公開招標就可以直接簽准免公開 決標的話 目前還沒有找到決標公告 有可能是忘了上還是還沒上 但是決標公告不能免 作業範例 伍 七有明文規定 這裡確實有不足之處 2.再者,公共工程委員會另有規定,巨額採購超過一億元以上,其公告期需要至少28天。 即便是緊急採購,不可能也不應該出現未招標、已執行的狀況。 請民進黨政府向國人說明清楚,法令能夠無視到這種程度嗎! 回到剛剛辦法 伍 一 機關辦理緊急採購,其開標作業之彈性處理,視首長核准文件載明不適用之條文而 定。例如縮短等標期;廠商家數不受限制;得補正投標文件內容;或得不通知投標廠商到 場開標。 這裡本來簽准之後也是可以排除等標期或是縮短等標期規定 如果直接用議價方式辦理 根本沒有等標期問題 這裡的說法有點牽強 先說結論 我還是先重申 不去論緊急採購的法條援引是否恰當 但是當機關認定是緊急採購的時候 是可以排除採購法的一些相關規定 如果真的要按部就班來的話 緊急就變得不緊急了 應該是這樣說 緊急採購算是採購的一種特例 因為緊急(緊急也有一定的定義) 所以買一些東西或是座一些事情的時候 要有一點彈性才能夠即時的去面對緊急事故造成的危害 進而去防止危害的擴大 如果只是單純從採購法來看 這些程序會變得有點怪 甚至覺得有違法或是不好的情事 但是這也是權衡之下的產物 緊急也不是意味可以亂搞亂來 還是有一定的遊戲規則來玩 題外話 聽說審計單位很喜歡來稽核這種案件XD 不知道有沒有先進可以證實一下 以上 一點心得 --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.26.80.10 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1631721284.A.B5A.html
1Fkurtsgm: 其實你講的經濟部網站都有寫 220.129.220.67 09/15 23:57
2Fkurtsgm: 就說有走程序 但30日內公告的時限還沒到 220.129.220.67 09/15 23:58
3Fkurtsgm: 至於原本會不會公布 只有平行時空才知道 220.129.220.67 09/15 23:58
4Fyenlon: 就餐桌禮儀不好嘛! 39.8.230.207 09/15 23:58
5Flaliga: 招標硬要查都會一堆瑕疵,例如中央印刷的118.169.153.200 09/15 23:59
6Flaliga: 成本報價,還有究竟有沒有投標這個動作。118.169.153.200 09/15 23:59
7Flaliga: 但都不重要啦,大案子你知道監察院長是誰118.169.153.200 09/16 00:00
8Fiamdodolo: 回L大 從3倍看起來是直接找印製廠議價 223.26.80.10 09/16 00:00
9Fkurtsgm: 投標有啦 9/3咩 都寫了.... 220.129.220.67 09/16 00:00
10Fkurtsgm: 除非你說經濟部敢造假之後放假的文件上來 220.129.220.67 09/16 00:01
11Fkurtsgm: 我個人是不太信啦 尤其是洪孟楷這咖小 220.129.220.67 09/16 00:01
12Flaliga: 議價也要有表列細項包括合理利潤,何況金118.169.153.200 09/16 00:01
13Fstewartqq: 震怒! 111.254.50.24 09/16 00:02
14Flaliga: 額這麼大,要查肯定可以查出油來,只是...118.169.153.200 09/16 00:02
15Fiamdodolo: 基本上找印製廠來 還有涉及到一些保密 223.26.80.10 09/16 00:03
16Fiamdodolo: 還是專利國安的問題 印製廠某層度也算 223.26.80.10 09/16 00:03
17Fiamdodolo: 跟政府機關同等級單位 跟民間廠商比較 223.26.80.10 09/16 00:04
18Fkurtsgm: 要貪就不用只給中央印製廠投標了啦.... 220.129.220.67 09/16 00:04
19Fiamdodolo: 不像 有他一定的任務性在 223.26.80.10 09/16 00:04
20Fkurtsgm: 你去找民間來 隨便都有人願意更低價標 220.129.220.67 09/16 00:04
21Fs203abc: 那為什麼去年還要招標180.176.176.191 09/16 00:05
22Fashrum: 但圖利國庫無罪,頂多記記過吧 39.11.103.78 09/16 00:05
23Fkurtsgm: 要擠油水這樣不是更快? 220.129.220.67 09/16 00:05
24Fs203abc: 重點是以前需要這個動作現在不需要180.176.176.191 09/16 00:05
25Fiamdodolo: 振興券這東西 某層度跟鈔票沒啥兩樣 223.26.80.10 09/16 00:05
26Fpippen2002: https://i.imgur.com/spPlGHI.jpg 騙? 1.34.145.177 09/16 00:06
27Flaliga: 印製廠會再分包,但第一關不嚴就是瑕疵了118.169.153.200 09/16 00:06
28Fiamdodolo: 回S大 請看一下我文內公告 三倍沒有招 223.26.80.10 09/16 00:06
29Fiamdodolo: 標 直接決標 K大跟我文中有提到 只是5 223.26.80.10 09/16 00:07
30Flaliga: 你負責包給印製廠然後說自己人所以不用審118.169.153.200 09/16 00:07
31Fiamdodolo: 倍的決標公告還沒有出現而已 223.26.80.10 09/16 00:07
32Fkurtsgm: 明明三倍券也是一樣模式..就限制型招標 220.129.220.67 09/16 00:07
33Fkurtsgm: 然後也是只有一家中央印刷廠去投標 220.129.220.67 09/16 00:07
34Flaliga: 如果政府公務員都這樣那米蟲也沒說錯118.169.153.200 09/16 00:07
35Fashrum: 央行就是政府機關,不是相當政府機關 39.11.103.78 09/16 00:19
36Flaliga: 其實招標文件都是永久保存的,而且相似類118.169.153.200 09/16 00:20
37Flaliga: 型都可以參照,馬時代消費券的招標文件一118.169.153.200 09/16 00:21
38Flaliga: 定都還在,三倍券如果招標的更好還不拿出118.169.153.200 09/16 00:22
39Flaliga: 來宣傳一番,再順便當做下次的招標範例。118.169.153.200 09/16 00:22
40Fxvhak: 誰印的?印多少?沒造冊可洗洗的有多少? 111.71.12.30 09/16 00:39
41Ftonglicomecs: 緊急有緊急的定義,他這樣弄一定 36.226.67.30 09/16 00:40
42Ftonglicomecs: 會被工程會抓錯誤態樣,但那些只 36.226.67.30 09/16 00:40
43Ftonglicomecs: 要政院回函說會再加強採購教育流 36.226.67.30 09/16 00:40
44Ftonglicomecs: 程就可帶過 36.226.67.30 09/16 00:41
45Fdevidevi: 跑流程的是底下公務員,流程不會有問題 203.77.48.47 09/16 00:44
46Fdevidevi: 卡油水的眉角不在流程上... 203.77.48.47 09/16 00:45
47Fdasuperray: 中央印刷廠是公家機關嗎? 59.115.120.170 09/16 01:28
48FDovahkiin: 五倍券如同國幣,由中央銀行的中央印 49.216.42.171 09/16 05:51
49FDovahkiin: 製廠印製。 49.216.42.171 09/16 05:51
50FDovahkiin: 人渣。 49.216.42.171 09/16 05:52
51Fkanokazurin: 只要是工程採購跟限制性招標都是審計 111.71.212.173 09/16 06:11
52Fkanokazurin: 單位“一定”會查的案件 幫你解答 111.71.212.173 09/16 06:11
53FVassili242: 黨比法大,一切黨說了算 223.137.93.20 09/16 08:40
54Fsugigu: 印鈔票除了中央印製廠還有誰可以印? 223.138.253.90 09/16 09:12
55FChungLi5566: 給中央印製廠沒問題 問題是程序呢 223.137.49.202 09/16 10:06
56FChungLi5566: 不用跑程序就直接印了?那誰做主 223.137.49.202 09/16 10:07
57Fpoweroo2001: https://tinyurl.com/yena5oas 61.218.44.76 09/16 10:13

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0 Re: [爆卦] 洪孟楷FB devidevi
583 [爆卦] 洪孟楷FB allssddaa 2021/09/15 22:41:47
36 Re: [爆卦] 洪孟楷FB zhxl 2021/09/15 23:46:59
57 >> Re: [爆卦] 洪孟楷FB iamdodolo 2021/09/15 23:54:41
91 Re: [爆卦] 洪孟楷FB chesterhe 2021/09/16 08:54:15

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