[黑特] 輝瑞:免疫力是因為時間減弱而不是delta

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討論串 3
輝瑞為了支持第三劑的說法 提供更多證據 表示疫苗的免疫力減弱 是因為時間的推移 而非遇到delta 越早打疫苗 現在越容易出現突破性感染 在施打兩劑後的6~12個月 的任意時間點施打第三劑 都能加強免疫 相關資料已遞交美國FDA審查 https://abcn.ws/3tJ4iiD 總之戰犯是太早打疫苗惹 而不是delta太變態 --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.10.251.41 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1631717590.A.FE9.html
1Fiamalam2005: 他不覺得這樣講反而比較糟嗎... 09/15 22:53
2Fiamalam2005: 我寧願是因為Delta 09/15 22:53
3Fdreamcube: 還好我到現在都還沒打BNT~(是這個意思嗎?) 09/15 22:54
4Frtwodtwo: 這樣的說法 更母湯 09/15 22:54
5Fdakkk: 他就是要賣第三劑呀 09/15 22:54
6Fkuninaka: BNT效果很好啊,只是要一季一針 09/15 22:55
7Fkuninaka: 每年打三次 09/15 22:55
8Ffdtu0928: 賣藥業務員長怎樣?就長這樣 09/15 22:55
9Frtwodtwo: 你遲早要打更多神藥BNT的 何不現在就打 09/15 22:55
10Ftony121010: 所以不是病毒強,是疫苗太爛? 09/15 22:56
11Fakway: 很合理阿 藥效過了就該吃藥 只是這藥效短了一點 09/15 22:56
12Fdakkk: 我覺得突破沒差 輕症就好 09/15 22:56
13FSPDY: 超納悶 這樣真的就有比較好嗎... 09/15 22:56
14Fkuninaka: 對輝瑞來說很好啊 09/15 22:57
15Fkuninaka: 反觀AZ,打兩劑就差不多了 還最便宜 09/15 22:57
16Faph860212: 呃一年不是四季嗎? 09/15 22:57
17Fakway: 青少年心肌炎大幅增加 發生在施打第二劑後 我們可以期待歐 09/15 22:57
18Fakway: 美白老鼠打了第三劑 會發生甚麼事 09/15 22:57
19Fpollux945: 不知道突破感染的後遺症機率會比較低嗎? 09/15 22:58
20FRobben: 好喔 09/15 22:58
21Fdash007: 所以bnt開發新版的進度到哪了( 09/15 22:59
22Fglenna9305: 這更糟糕吧,本來還以為是因為變種... 09/15 23:00
23Fclifflee: 這意思不就代表 不用開發新藥 無限追加就好 XD 09/15 23:01
24Fsoulivee: 以藥廠的尿性,之後可以賣心肌炎跟血栓特效藥 09/15 23:02
25Ffuhaho: 跟$ony的timer有87%像 09/15 23:02
26Fclifflee: 以後也別叫疫苗了 我看更像保健食品(誤) 09/15 23:02
27Fakway: 已知可治療副作用是還好 誰曉得三劑以上會出現什麼未知副作 09/15 23:03
28Fakway: 用 09/15 23:03
29Fgogoto990: 哈哈 聽有些CH房聊疫苗 都有點覺得輝輝想賣疫苗意圖明 09/15 23:03
30Fgogoto990: 顯 09/15 23:03
31Finsect0816: 意思就是要你每季都來一管補充 賺爛囉 09/15 23:04
32Ftingyp: 真的是死要錢賣藥商.美國左媒都不批評輝瑞賣吹噓貨? 09/15 23:05
33FZuiho: 這不就等於自承兩劑去做的臨床 管他一期二期三期全部變成廢 09/15 23:05
34FZuiho: 物無參考價值了嗎? 09/15 23:05
35FRobben: 本來就吃相難看 09/15 23:05
36FRobben: 這家公司真的等著被反撲 09/15 23:05
37Fbruce2248: 網軍神藥 09/15 23:05
38Flangeo: 建議把血抽乾全部換成疫苗液體 這樣就不會得病了 09/15 23:06
39Fnk10803: 原廠認證毒品 09/15 23:06
40Fakway: 不如不要叫疫苗 改名叫預防性投藥 像避孕藥一樣 藥效過了 09/15 23:06
41Fakway: 需要定時補充 這樣大家也能接受吧 09/15 23:06
42FCenaWang: 集點卡蓋起來~~~ 09/15 23:06
43Finsect0816: 把疫苗當營養品推銷 也是一絕 09/15 23:06
44Fgogoto990: AZ研發者:第三劑沒必要 09/15 23:06
45Frbking21: 這家公司真的是行銷公關典範...不下DPP包裝柯文哲 09/15 23:07
46FRobben: 誰能支援集點卡圖? 09/15 23:07
47Ftingyp: 不願打第三劑的人說不定還會被指責是防疫破口反疫苗極右翼 09/15 23:07
49Fakway: 新冠肺炎疫苗半套三期結果本來就參考用的 實際上要做一年半 09/15 23:08
50Fakway: 載才是真三期 09/15 23:08
51FRobben: 借我存圖 感謝XDDD 09/15 23:08
52Fy800122155: 就像3C產品過保電池就會掛掉一樣,提醒該課金囉 09/15 23:09
53Ftingyp: 而且歐盟黑AZ黑成那樣.也不對輝瑞失效這麼快有什麼評論嗎 09/15 23:09
54Fsoulivee: 疫苗跟windows一樣,故意給你裝一個容易有副作用的系統 09/15 23:09
55Fakway: 哈哈 圖真好笑 09/15 23:09
56Fsoulivee: 然後之後再賣你防毒軟體 09/15 23:09
57FHourglass: 疫苗當季卡賣 請定期儲值 09/15 23:10
58Ftingyp: 輝瑞公關到底是灑了多少錢在帶風向 09/15 23:10
59Fji4mp6: 台灣這批12~18的學生大概以後每年都要打四劑了,替他們默 09/15 23:10
60Fji4mp6: 哀 09/15 23:10
61FRobben: 打四針不知道心肌炎機率多少 09/15 23:11
62Ftingyp: 而且美國半強迫青少年打疫苗.如果留下不可逆的後遺症.不會 09/15 23:11
63FSzss: 既然這樣建議第二劑打完有抗體,去吸一口武漢病毒比較實在 09/15 23:12
64FSzss: 。 09/15 23:12
65Ftingyp: 集體訴訟靠輝瑞跟美國政府嗎? 09/15 23:12
66Ftingyp: *告*輝瑞 09/15 23:12
67Fglenna9305: 打兩針心肌炎機率都好幾倍增加了... 09/15 23:12
68FRobben: 我覺得乾脆打兩劑疫苗 再補打一劑delta滅活好了 09/15 23:13
69Fakway: 一樣定期補充https://i.imgur.com/iaeOX71.jpg 09/15 23:13
70FRobben: 如果研究報告是真的 打滅活應該也有效果 09/15 23:13
71FGallardo: 打高端的命 操輝瑞的心 真是悲天憫人 09/15 23:13
72Frexqwer: 無限DLC? 09/15 23:14
73FEthanWake: 新四劑復比泰戰士 09/15 23:15
74Fji4mp6: 以色列該考慮一下混打其他家疫苗試試看了 09/15 23:16
75Fakway: 對啊 如果都會衰退 打最安全的減活疫苗不就好了 09/15 23:17
76Fcharles0939: 高端去哥倫比亞遇到Mu變異大軍怎麼辦? 09/15 23:17
77Fiamalam2005: 減活不一定安全,看有沒有做預防免疫增強反應的設計 09/15 23:18
78FWand: 公關做得好,賺錢沒煩惱,BNT發大財! 09/15 23:18
79Fmalisse74: 這樣說來如果沒delta的話 alpha也會死灰復燃? 那原本的 09/15 23:19
80Fmalisse74: 群體免疫不是鬼話嗎 09/15 23:19
81Ftingyp: 輝瑞真是藥商楷模賣半年就失效藥賣到全世界不繼續打都不行 09/15 23:20
82FRobben: 那個就唬爛的 alpha打一劑都有效果 09/15 23:20
83FRobben: 一劑抗體量可不高 09/15 23:20
84FRobben: 台灣一劑打到快50% alpha都不知道死去哪了 09/15 23:21
85Fakway: 這樣看起來台灣能控制疫情 根本跟疫苗施打率無關 09/15 23:21
86Fggirls: 所以bnt要退費吧?怎麼是補針 09/15 23:22
87Fy800122155: 滅活哪裡安全? 當年SARS滅活疫苗出現ADE造成失敗 09/15 23:22
88Fakway: 中國能控制疫情也是 也不是靠疫苗 是靠嚴格公衛手段 09/15 23:22
89FRobben: 疫苗是第二道防線啊... 09/15 23:23
90Frexqwer: 中國跟歐美也是很像吧 覺得戴回口罩就算輸了 09/15 23:23
91Frexqwer: 只是事後處理辦法不一樣 09/15 23:23
92FSPDY: 台灣的流感 盛行率都大減 甚至重症變超稀有了... 09/15 23:23
93Ftingyp: 歐美就是把疫苗當無敵誰知道BNT失效這麼快 09/15 23:24
94Fmainsa: 對藥廠來說很讚啊 效果會衰退 才能一直賣啊 但別人要不要 09/15 23:25
95Fakway: 台灣流感病毒也是國外傳進來的啊 現在根本沒有病毒傳進來 09/15 23:25
96Fakway: 隔離14天都好了 09/15 23:25
97Fmainsa: 買單就不好說了 09/15 23:25
98Fiamalam2005: 台灣流感病毒過去一直存在社區裡面吧 09/15 23:26
99Fggirls: 流感可能先滅亡嗎 09/15 23:26
100Flangeo: BNT真的是永續經營的最佳典範 呵呵 09/15 23:27
101Frexqwer: 其實從去年開始 流感的靈壓…… 09/15 23:27
102Frbking21: 品牌建立起來了就很難磨滅 09/15 23:29
103FDEAKUNE: 那這他X的還能叫疫苗? 09/15 23:30
104Fakway: 台灣本土流感病毒 戴口罩後幾乎傳不開了 我家小朋友過去一 09/15 23:30
105Fakway: 年真的一個感冒都沒有 09/15 23:30
106Frbking21: 不然急就章新技術做出的東西 保存困難施打複雜 又貴 09/15 23:30
107Flangeo: 就是要你離不開他阿 永遠在一劑 比毒品還狠 毒品至少能買 09/15 23:30
108Fakway: 連腸病毒都變少很多 09/15 23:30
109Frbking21: 罕見副作用棘手 保護力還不持久 正常早就被黑到翻了 09/15 23:31
110Flangeo: 到短暫的快樂 這個讓你痛到在地上打滾 09/15 23:31
111Fakway: 二三年前 我家小朋友冬天看個20幾次感冒習以為常 09/15 23:31
112Frbking21: 還是能仗著神藥形象繼續撈XD 真是教材級別的公關 09/15 23:31
113Fwts4832: 有毒讓你打到一打再打 欲罷不能的是啥 不就毒品嗎 09/15 23:32
114Flangeo: 哪有慾罷不能 09/15 23:32
115Fgetx105: AZ真的佛 09/15 23:33
116Fqqzz001: 如果真要那麼常打針 倒不如真的像上面的圖那樣吃藥 吃藥 09/15 23:33
117Fqqzz001: 還比較安全點 09/15 23:33
118Fakway: 而且去年小朋友幼兒園 老師都說不用幫小孩餵藥 會吃藥大部 09/15 23:33
119Fakway: 分都是吃壞肚子 以前都每天幫10幾個個小孩餵藥 09/15 23:33
120FPunkGrass: 那效期有點短 09/15 23:37
121FWLR: 這說法是要打一輩子喔? 09/15 23:38
122Fjajoy: 公關的重要性 09/15 23:40
123Ftingyp: 輝瑞製藥的成本中公關開銷佔比%應該很高 09/15 23:41
124FMVPGGYY: 呃…我怎麼覺得這說法沒有比較好..... 09/15 23:42
125Fmainsa: 流感真的廢了 流感的症狀幾乎都會有發燒 然後雖然武漢肺炎 09/15 23:43
126Fmainsa: 不會有發燒 但幾乎所有公共場所以及所有公司都有在量體溫 09/15 23:43
127Fmainsa: 比如我公司就是發燒就直接趕你回家 欸 還沒抓到武漢肺炎 09/15 23:44
128Fmainsa: 流感就都被你錯殺光了 放流感一條生路好嗎XD 09/15 23:45
129FbabyMclaren: 但我看有人說第一劑就能防重症了 09/15 23:47
130FbabyMclaren: 看第二劑覆蓋率是無用的 09/15 23:47
131FMVPGGYY: 四處都有量體溫,其實變成是拐個彎告訴那些知道自己有發 09/15 23:47
132FMVPGGYY: 燒的別出來亂跑...... 09/15 23:48
133Fdavid624: 更糟好嗎............ 09/15 23:50
134FRobben: 流感也是有無症狀 09/15 23:54
135Fabyssa1: 不想做次世代疫苗? 09/15 23:54
136Fjoyca: 越看覺得越不妙qq 09/15 23:59
137Fkncc31: 這樣不是更.. 09/16 00:02
138Fycjcsie: 輝瑞與其在那講垃圾話不如早點推出集點卡 09/16 00:07
139Ftsubasawolfy: 次世代疫苗不用期望了,因為補強針再度誘發的抗體 09/16 00:10
140Ftsubasawolfy: 海就可以扛變種。另外mRNA都這樣了就不用期望次蛋 09/16 00:10
141Ftsubasawolfy: 白可以撐多久。反正補強針用處是讓免疫系統再度演 09/16 00:10
142Ftsubasawolfy: 習,那這樣期望口服式或貼布式疫苗還比較實際。重 09/16 00:10
143Ftsubasawolfy: 症的就看像克流感那類藥物何時可以問世 09/16 00:10
144FSoftPig: Clubhouse的東西少聽一點,裡面一堆半桶水...... 09/16 00:11
145Ftsubasawolfy: 記得誰之前說過從以前到現在的研究,人類免疫系統 09/16 00:13
146Ftsubasawolfy: 對冠狀病毒的快速反應能力就是半年。現在差不多可 09/16 00:13
147Ftsubasawolfy: 以開始看今年初那些大量施打疫苗的國家來驗證是不 09/16 00:13
148Ftsubasawolfy: 是這樣 09/16 00:13
149Fiverson313: 再爛也比高端好 09/16 00:20
150Fjoyca: 不要繞了一大圈付出了一堆代價才發現台灣的npi才是聖杯就 09/16 00:20
151Fjoyca: 好笑了 09/16 00:20
152FRobben: 可以扛? 好吧.. 繼續催眠自己 09/16 00:23
153Fken121: 這種說法不就承認抗體消減太快嗎 09/16 00:23
154Fokhy: az+8月2劑bnt,9月突破性感染,這.. 09/16 00:24
155Ftsubasawolfy: 你要看台灣這種強度的NPI犧牲多少東西 09/16 00:24
156Fjoyca: 就看放推代價大還是NPI代價大了啊,沒有走到最後沒人知道 09/16 00:27
157Fjoyca: ,疫苗特效用藥跟病毒在賽跑,所有人都是燃料 09/16 00:27
158Ftingyp: 突破性感染還好.現在是BNT抗體衰退到連防重症率也下滑不少 09/16 00:28
159Fhotfluid: 塔綠班:打高端就對了 09/16 00:29
160Fjympin: 那就可以一直打一直爽 賺翻囉 09/16 00:36
161Fs891510: 乾脆做一二劑間隔10-12週的試驗算了 這樣講反而讓人覺得 09/16 00:45
162Fs891510: 你前兩劑保護時間過短沒達到應有的效果 09/16 00:45
163Fdonkilu: 抗體衰減很正常 打一輩子不是不可能的事 09/16 00:58
164Fdonkilu: 就連肺炎鏈球菌疫苗也只押十年效力 09/16 01:00
165Fdonkilu: 高突變性的病毒 當然效力更短 09/16 01:01
166Fjoyca: 真的是要一季一劑 09/16 01:07
167Fjoyca: 了 09/16 01:07
168FTaiwanUp: 這樣我個人覺得不太行 疫苗還是有副作用的 09/16 01:33
169Fbibiwei: 保護力衰退太快 09/16 02:42
170Frex9999: 人根本就不需要打疫苗。 白老鼠們真夠傻逼 09/16 02:45
171Fnightwing: 每一季都要追加打一劑 09/16 05:25
172Fjorden: 又在黑神藥BNT了 輝瑞塔綠斑側翼 09/16 05:30
173Fkira925: 這是賣疫苗還是電台保養品? 09/16 06:25
174Fpupu20317: 反正怎樣我都賺 當然力推第三劑(噁 09/16 08:02
175FOoJudyoO: 覺得這公司很顆顆 09/16 08:29
176Ftsubasaj: BNT要當新四劑福音戰士 09/16 08:54
177Fzyic: 這說法更白癡,表示輝瑞就是個半年仔,一年註定打四劑,賣 09/16 09:46
178Fzyic: 藥賣瘋了,輝瑞一貫的陣頭 09/16 09:46
179Fzyic: 還是NPI要搭配做,以台灣來說NPI是犧牲大家的不方便,換來 09/16 09:55
180Fzyic: 正常的活動空間,宜蘭的小攤販都能懂的乖乖配合NPI,沒理由 09/16 09:55
181Fzyic: 知識水準更高的外國公衛學者不懂,想賣藥發災難財XDDDD 09/16 09:55
182Fzenuo: AZ真的好多了 09/16 17:20

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182 >> [黑特] 輝瑞:免疫力是因為時間減弱而不是delta CavendishJr 2021/09/15 22:53:07
28 Re: [黑特] 輝瑞:免疫力是因為時間減弱而不是delta urgrandpa 2021/09/15 23:44:31
4 Re: [黑特] 輝瑞:免疫力是因為時間減弱而不是delta adagiox 2021/09/16 01:49:00

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