[花邊] 山羊議題 賈霸:跟超人和閃電俠誰比較快

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山羊議題 賈霸:跟超人和閃電俠誰比較快一樣謎 Too often the NBA's greatest-of-all-time debate gets boiled down to Jordan v s. LeBron. I know this bothers many observers who were old enough to watch y ou play; how bothersome is it to you to be excluded from the GOAT discussion ? 記者:山羊之爭經常被歸結於喬丹vs詹姆斯,我知道這讓很多看你打球的老球迷感到憤 憤不平,你對被忽略的看法是? GOAT discussions are fun, like debating who’s faster: Superman or the Flash . It’s a metaphysical mystery. The question can never be answered because p layers from the past were trained under different restrictions and played un der different rules,” the Lakers icon explained. “Then you have to ask wha t to give more weight to: Scoring, defense, assists? All of them? But the st ats don’t always reveal the particular conditions and challenges of each se ason. Way too many variables. 賈霸:山羊之爭的討論很有趣,就像爭論超人還是閃電俠誰最快,這是超自然的謎題, 是你永遠無法回答的問題,因為時空背景不同,球員在不同限制、不同規則下打球。 然 後你會問更看重什麼:得分、防守還是助攻? 或是全部都看? 但數據並不總能體現每 個賽季的特殊情況與挑戰,變數太多了。 https://reurl.cc/Xlk7RE --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.136.133.160 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1631682128.A.C31.html ※ 編輯: mingonly (101.136.133.160 臺灣), 09/15/2021 13:04:53
1Fyespeter: 賈霸:咩~~~ 09/15 13:05
2Fasd07633: 母獅是全部時代的山羊 09/15 13:05
3Frex9999: Shaq最幼稚的地方就是自認SUPERMAN稱號專屬於他 09/15 13:06
4Filovedirk41: 賈霸也懂 時空背景不同 09/15 13:08
5Fqtgeorge: 所以到底誰比較快? 09/15 13:08
6Fasdfzx: 要問女超人 09/15 13:10
7Fwahaha303: 賈霸可以來我們這參選總統了 09/15 13:10
8Fethanwade: 但超人跟閃電俠誰比較強就很明顯了 09/15 13:11
9Fgraphict: 蠻中肯的 09/15 13:12
10Fcody7052: 看冠軍:羅素11冠;看數據:張伯倫單場 100分 09/15 13:12
11Fcody7052: 看 MVP:賈霸6MVP;看FMVP:喬丹6FMVP 09/15 13:12
12Fkingroy: 閃電俠不是應該比較快嗎 09/15 13:12
13FAnonymous00: 驚奇隊長比較驚奇還是奇異博士比較奇異 09/15 13:14
14Fmayzn: 他的回答就跟MJ在訪談講的類似..無法比較~ 09/15 13:15
15FCenaWang: 閃電俠快到能創造時空隧道欸 超人完全屌輸啊 09/15 13:15
16Fethanwade: 個人認為山羊的價值除了數據,還有對這運動影響的程 09/15 13:16
17Fethanwade: 度,當然後者比較無法量化 09/15 13:16
18FDarvish5566: 閃電俠比較快啊 09/15 13:16
19Fudx12356: 那麼問題來了 誰是閃電俠誰是超人呢 09/15 13:17
20Ftrylin: 看組團:LBJ4度組大團 09/15 13:18
21Frex9999: 喬丹無法證明沒皮朋能奪冠 09/15 13:19
22Frex9999: 此前連三年一輪遊 是皮朋入隊帶來六座冠軍 09/15 13:19
23Frex9999: 靠羅賓的蝙蝠俠 09/15 13:19
24Fpp3435: 目前mj>jabbar>其他,lbj至少要五冠才能挑戰jabba 09/15 13:23
25Fpp3435: r地位 09/15 13:23
26FIAMGRICE: Cody大,你提的可以再加入生涯總得分累積 09/15 13:25
27Fzero549893: 喬丹是阿公阿嬤都知道的等級 影響力差太多 09/15 13:27
28Fcody7052: 其實 LBJ 的目標是 4萬分 + 1萬籃板 + 1萬助攻吧 09/15 13:30
29Fcody7052: 個人會再加一個指標 - 看戰績;鄧肯單隊千勝 09/15 13:30
30Ffahrenheit: 不同年代無法比較 但現代強度遠大於以前 09/15 13:32
31Fjc224: 閃電俠是DC裡面最快的,這不是大家都知道的事情嗎? 09/15 13:38
32FSTRO: 雖然很多媒體已經排詹姆斯歷史第二,但個人覺得他 09/15 13:38
33FSTRO: 跟天勾互有勝負不到穩贏。天勾多贏2冠2MVP,可詹姆 09/15 13:38
34FSTRO: 斯四冠全都是FMVP 09/15 13:38
35Fjc224: 神速力開出超人算啥?速度閃電俠打趴超人跟隔壁快銀 09/15 13:39
36Fjimmich19: 閃電俠有神速力 超人是怎麼跟他比速度啊 09/15 13:39
37FSTRO: Cody大列舉的張伯倫事蹟不夠有說服力,單場100分很 09/15 13:40
38FSTRO: 威猛沒錯但怎樣都是單一場的數據(甚至它也不是季 09/15 13:40
39FSTRO: 後賽) 09/15 13:40
40FCenaWang: 比較早期的漫畫神速力還沒那麼誇張時 確實閃超比速 09/15 13:42
41FCenaWang: 度是被當過話題討論 但後來閃電俠神速力開發起來 就 09/15 13:42
42FCenaWang: 人討論他跟超人誰快了 09/15 13:42
43Fliusim: 閃電俠比較快,但是超人比較猛 09/15 13:43
44FSTRO: 舉張伯倫的數據可怕之處,我覺得連七季得分王外加 09/15 13:44
45FSTRO: 其中一季創下「場均50分」更能突顯 09/15 13:44
46Flily8123: Kobe 81比較強 09/15 13:45
47Fcody7052: 張伯倫紀錄太多了,單季場均 50.4分歷史第一 09/15 13:45
48Fjason38152: 大前輩講話就是德體 09/15 13:46
49Fcody7052: 單季總得分 4029分歷史第一,舉單場100分只是做代表 09/15 13:46
50Fliusim: 大帥的話 所有累積記錄都可能被破.....但是上場時間 09/15 13:46
51Fliusim: 48.5分鐘是啥小 09/15 13:46
52Fms0545173: 詹厲害的是搭不同的隊友都能奪冠我覺得比只搭同一 09/15 13:47
53Fms0545173: 個隊友連霸難 09/15 13:47
54Fkid8500: 上古神獸的紀錄常被說因為當時球員體能沒有現在強 09/15 13:47
55Fkid8500: 所以不能參考 09/15 13:47
56FSTRO: 場均上場48.5分鐘超扯,不下單季場均50分 09/15 13:48
57Flililu25: 中肯 09/15 13:53
58FFiveSix911: 閃電俠 都可以逆境時間了 09/15 13:53
59Fcallme76: 喇叭的影響力是讓球星們大膽的抱團 09/15 13:55
60Fbestteam: 超人也逆轉過時間啊 09/15 13:56
61FMLbaseball: 閃電俠再快都只有9分 09/15 13:57
62Fallenzhuang: 場場都加班,這不是勞工好典範 09/15 13:58
63Fallenzhuang: 賈霸太奴了 09/15 13:58
64Fluvuhahasiao: 不要拉我9韋下水好嗎 09/15 14:01
65Fblack1219633: 當然是沈殿霞啊 09/15 14:13
66Famsjay0829: 只是好奇 GOAT 翻成山羊真的ok 嗎? 09/15 14:13
67Famsjay0829: greatest of all time 09/15 14:14
68Fjordan1109: 賈霸的答案還是最理性 09/15 14:15
69Fljk476820: 標準都不一樣 如同他說的很難比較 09/15 14:19
70Fkent0398: 翻成山羊沒問題吧 就一個戲稱 洋人也會用山羊符號代 09/15 14:20
71Fkent0398: 稱 09/15 14:20
72Fitalyrb: 有格局的回答 反觀某人自稱史上最佳 09/15 14:23
73Fitalyrb: 翻成山羊有什麼問題? 國外也都這樣用啊 09/15 14:24
74Fsemicoma: 沈殿霞比較強 09/15 14:25
75Fumin928: 超人不會比閃電俠慢 其他方面還更強好嗎 09/15 14:32
76Fsosad0128: 閃電俠比較快,可是超人創造的動能可以也能扭轉時空 09/15 14:35
77Fa28200266: 我有看電影 閃電俠可以逆轉結局 比較快 09/15 14:36
78Fsosad0128: 電影跟漫畫的設定差很多 09/15 14:36
79Fsosad0128: 漫畫中,閃電俠的速度屌虐超人是無庸置疑的 09/15 14:39
80FIAMGRICE: 還可以有例行賽總得分/季後賽總得分,或是兩者直接 09/15 14:45
81FIAMGRICE: 相加也可。 09/15 14:45
82Fbrisyeh: MJ讓一票同時期巨星沒有冠軍戒指,這就是王者,沒經 09/15 14:48
83Fbrisyeh: 歷過的年輕人只會賤古貴金,再20年後MJ還是有人提, 09/15 14:48
84Fbrisyeh: 但其他許多球員就沒人理了 09/15 14:48
85Fscatman: 沒想到賈霸還知道大超有跟閃電俠比過速度阿 09/15 14:53
86FCenaWang: 請參考《閃點悖論》 09/15 15:03
87FLVE: 拿浩克和閃電俠比較誰強較好。大超和閃電俠大部分 09/15 15:05
88FLVE: 結論是一致的。 09/15 15:05
89FAnubisJK: 可能賈霸年輕時看的版本,閃電俠還沒開發出神速力 09/15 15:05
90FILLwill: 你們一定沒看過超人逆轉時間那部電影 09/15 15:22
91Ftoeic900: 欸仔糾登不誇張,菜市場阿公阿嬤都知道 09/15 16:00
92FDemia: 可是超人是DC 最強超級英雄 09/15 16:02
93Famsjay0829: 有一個問題是goat這裏就不是山羊的意思 那是常用的 09/15 16:11
94Famsjay0829: 字首縮寫成一個字 剛好能拼湊成goat 09/15 16:11
95Famsjay0829: 再者 這是一個非正式用法 媒體的選字跟翻譯都該考量 09/15 16:11
96Famsjay0829: 易理解性跟正式程度吧 09/15 16:11
97Famsjay0829: 而就這個字的轉譯 意思本就跟山羊毫無關聯 你要怎 09/15 16:11
98Famsjay0829: 麼能讓不知道 goat 就是 greatest of all time 中 09/15 16:11
99Famsjay0829: 文讀者理解這是什麼意思 山羊議題? 09/15 16:11
100Famsjay0829: 你們有注意到文章裡都是使用大寫來書寫嗎?這就是一 09/15 16:13
101Famsjay0829: 個很明顯的證據 指出這個字是縮寫 是縮寫 是縮寫 09/15 16:13
102Famsjay0829: 而不是 goat這個單字 09/15 16:13
103Fshawncarter: GOAT就算在美國也常常用山羊的Emoji或是圖片表示 09/15 16:17
104Fshawncarter: ,因為有趣。所以這個縮寫本來就可以用「山羊」來 09/15 16:17
105Fshawncarter: 翻,反正懂的人就懂,沒有什麼問題。 09/15 16:17
106Fshawncarter: 事實上在美國不看運動的人你跟他說GOAT他也只會理 09/15 16:21
107Fshawncarter: 解為山羊,而且GOAT在口語上的發音是連著發音視為 09/15 16:21
108Fshawncarter: 同一個字,跟山羊同音,不是分開唸為G.O.A.T,可 09/15 16:21
109Fshawncarter: 見本來這就是一個諧音梗。因為要形容史上最偉大的 09/15 16:21
110Fshawncarter: 球員也可以用Best Player Eever之類的說法啊,為 09/15 16:21
111Fshawncarter: 什麼當初選擇Greatest of all time就是因為縮寫成 09/15 16:21
112Fshawncarter: GOAT很有趣。 09/15 16:21
113Fshawncarter: 而且抱怨翻譯有問題,沒發現推文裡面沒有人不懂什 09/15 16:22
114Fshawncarter: 麼是「山羊」嗎?代表這個翻譯對於了解美國職業運 09/15 16:22
115Fshawncarter: 動文化的人是非常容易懂的。 09/15 16:22
116Fdennis197: 誰比較強我不知道 我只知道誰最懂抱腿 09/15 16:28
117Famsjay0829: 當然大寫拼起來就是唸作 GOAT 這點沒有問題 09/15 16:30
118Famsjay0829: 我也知道他就是個梗 09/15 16:30
119Famsjay0829: 我也聽過英國人使用這個意思 09/15 16:30
120Famsjay0829: 可是一旦翻成中文成了山羊 諧音不就消失了嗎 因此就 09/15 16:30
121Famsjay0829: 失去了趣味跟意義 09/15 16:30
122Famsjay0829: 懂得去查 GOAT 是什麼意思的人也不用看中文的翻譯了 09/15 16:30
123Famsjay0829: 吧? 09/15 16:30
124Famsjay0829: 當然我也知道懂就懂 我的反應會這麼大當然也是直觀 09/15 16:30
125Famsjay0829: 的感受以及經驗告訴我就沒有人會用中文這樣講誰是「 09/15 16:30
126Famsjay0829: 歷代最強」 09/15 16:30
127Fclarkyoona: 二樓是不是不知道這裡的山羊指的是什麼? 09/15 16:30
128Famsjay0829: 很怪 09/15 16:31
129Fdvnorlag: 賈霸回答很謙虛阿 09/15 16:34
130FSnowman: 時空背景不同之術! 09/15 16:51
131Fhau7341: 閃電俠可以穿越時空,超人可以讓整個地球時間逆流.. 09/15 16:53
132Fhau7341: . 09/15 16:53
133Flpk8610fe: 閃電俠只是在讓超人 09/15 17:41
134Flpk8610fe: 在閃電俠rebirth裡面說的 09/15 17:41
135Fa1277034: 超人證實比較快 09/15 17:59
136FAequanimitas: 阿公阿嬤也知道費玉清不知道周杰倫 啊== 09/15 18:07
137Fdrin: 翻譯山羊有什麼問題,就是一個英文的幽默感,不懂 09/15 18:33
138Fdrin: 的人去查就會懂了,故意來亂的 09/15 18:33
139FLVE: 大部分篇章的表現都是閃電快,不用拿一兩部的特例 09/15 18:47
140FLVE: 來說大超快。而且DC是糞作,我們討論漫威比較好 09/15 18:47
141Fstocktonty: 快銀表示: 09/15 19:03
142Fpttisshit: 閃電俠不是拿來發電和重啟宇宙用的? 09/15 19:15
143Fxkiller1900: 時空背景不同之術XD 09/15 19:26
144FGiovinazzi99: 超人跟閃電俠 懂了 原來賈霸心中Goat是Howard vs Wa 09/15 19:39
145FGiovinazzi99: de 09/15 19:39
146FPaulPierce34: 說自己是GOAT次數 LBJ:1 MJ:0 賈霸:0 09/15 19:40
147Fherr: 時空背景條件都不同 比個覽 09/15 19:51
148FMemorialFX: MJ: 嘿,超人你怎麼不飛了? 09/15 20:54
149Fkevinh0718: 就算是英文,不懂goat的人一樣是不懂,跟你說的中文 09/16 03:08
150Fkevinh0718: 翻成山羊也一樣,但是歐美的 還是一直用,真的 09/16 03:08
151Fkevinh0718: 在那邊覺得這樣翻沒那味 09/16 03:08
152FMagic0312: 搭不同隊友奪冠比搭同一組隊友奪冠難?那熱火幾連 09/16 07:03
153FMagic0312: 霸?繼續待熱火幾冠? 09/16 07:03
154Fyoyodjy: 喬丹跟Wade、Bosh組一團早就not7了 09/16 07:33
155FUooU5566: 其實就以10年一個世代去分goat就簡單多了 80年代魔 09/16 08:27
156FUooU5566: 術或賈霸 90 喬丹 00 鯊魚 10 LBJ 09/16 08:27
157Fchang1202: 能力值全點在速度上的 當然比較快 09/16 08:48
158Fsauchi39: 超人比較快吧,正義聯盟有演了 09/16 12:27
159Fkimikott: 史上最佳球員經理人:LBJ 09/16 17:47
160Focean0817: 電燒俠比較快 09/16 18:18
161Fbores: 詹比較厲害的是會搭不同組合的三巨頭 09/16 21:20
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164FKrishna: 超人閃電俠哪有時空背景不同,真要比閃電俠可以海 09/17 11:26
165FKrishna: 放超人 09/17 11:26

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2021/09/24 02:26:26

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