Re: [討論] 柯文哲幕僚小牛柯昱安上向錢看被凝觀洗臉

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: 每當這個時候,我就特別懷念大學姐林筱淇和大學長林昆鋒。 : 柯P現有幕僚最大的問題就是 : 「他們沒辦法把自己老闆的論述系統化。」 論述系統化?今天不是論述系統化的問題 而是你的論述有沒有能夠提出實例與可行不可行的問題 : 柯P四年的台北市長城市外交,有沒有小牛可以拿來說嘴的地方? : 有,本邊緣人上一篇提到的世大運和雙城論壇就是。 凝觀並沒有否認小牛的功績 節目裡面也說了,柯文哲的方法2016(雙城論壇)、2017(世大運)可行 但是現在是2019年,是中美貿易戰的一年,以往的作法不可行 : 凝觀一直追問的現在美國認定的只有親美和親中,沒有中間騎牆派, : 有沒有解? : 有,直接拿現實問題砸到她臉上就行了。 : -------引圖分割線------- : 1998~2018 台灣對中國(香港)出進口統計 : https://i.imgur.com/jpObdSU.jpg
: -------引圖分割線------- : 請問在如今台灣對中國貿易比重佔30%的情況下, : 台灣要如何親美的同時,又不怕被中國報復? : 柯文哲的兩岸論述講得很清楚, : 常常是大的欺負小的,小的欺負更小的。 凝觀的問題跟我的一樣。 沒錯,大的欺負小的,小的欺負更小的。 但問題是, 你怎麼知道你不站到親美陣營去,美國就不會欺負你?台灣對於美國是大是小? 然後凝觀這邊舉了一個例子,伊朗這個就是美國片面認定你站在中國的下場 要注意的是片面認定喔~沒有證據沒有任何東西,就單純覺得你就是站在中國那邊。 所以,柯p跟小牛如果要在這個問題回打凝觀一巴掌,有兩個方法: 1.舉了另外一個國家當例子,這個國家的確做到親美日友中 2.提出要怎麼讓美國認為你友中,但是我還是親美日那邊 你上面提了數據,很好,但是不提數據直接問你兩個問題: 1.美國都能從經濟面修理中國了,你覺得美國能不能從經濟面修理台灣? 2.你覺得美國跟中國兩邊修理台灣哪邊會比較痛? : 所以台灣的課題是, : 如何在美中對抗的態勢下,不讓被欺負的一方惱羞反過來欺負更小的台灣。 : 所以柯文哲在美中對抗下的兩岸態度是什麼? : 就是不應該單買一邊或兩邊押寶,以為自己可以爽爽撿漏,賺聲量還兼發大財。 : 柯文哲明顯就是走保守路線, : 台灣之所以可以在國際上生存,有很大程度靠美國, : 所以我們在美中對抗的情勢下,毫無疑問是站在美國這一邊。 : 但是台灣同時也要思考自己對中國的貿易依賴度高, : 所以配合美國下狠手打壓中國的名單裡不能有台灣, : 覺得老共落衰很爽的嘲諷名單裡也絕不能有台灣。 : 台灣必須讓中國認為台灣是親美陣營裡的友中派, : 讓自己的企業可以逐步、安全的撤資中國, : 或是在中國順利轉型,而無懼美國的關稅打壓。 : 這些才是台灣現在最應該思考的課題, : 如何在兩強相爭下,夾縫中求生存,找到柯文哲所說的神龕(Niche), : 讓自己可以安穩的在壁上生存,而無需觸犯大老尊顏, : 最後被惱羞的大老反手一巴掌,打得自己滿天星星,找不到回家的路。 你的說法其實也只是把小牛的東西說的華麗一點,但本質上是一樣的 凝觀也說了,台灣今天的狀況不是你想兩邊撈好處或是想要兩邊龜的問題 因為經濟是連帶整個世界的,不然為什麼美國修理中國會連帶影響日本歐洲? 你講的概念跟小牛的一樣模糊,所以凝觀舉個例子就戰爆了 要達到中國認為是親美陣營裡的友中派,還必須讓美國不能打台灣 你覺得難度有多高? 你覺得這是不是在玩槓桿?美國那邊不能掉下去,中國那邊也不能掉太下去 : 凝觀在那邊講三小柯P幕僚裡頭沒有國際政治經濟專業的人是很大的缺陷, : 這是三小缺陷?要是今天是大學姐還大學長上場, : 哪還輪得到凝觀在這邊嗆?這根本就是小牛太嫩好不好? 首先,你這段話很多盲點,如果小牛太嫩,那太嫩的小牛是不是缺陷? 如果是想要台北市長而已,小牛學姊等級絕對足以應付,因為不需要考慮到國際之間的矛盾 但如果你目標是國際外交的總統職位,為什麼不需要國際政治經濟專業? 再來,為什麼你感嘆要是今天大學姐大學長上場? 這句話似乎在呼應大學姐跟大學長是人才? 這兩個的確也跟凝觀過招過(過去),為什麼沒有被洗臉 是因為這兩個真的言之有物。 但是大學姐跟大學長依然是離開了 既然這兩位是人才,為什麼不想一下在最需要他們的時候他們不在呢? 順帶一提,柯現在的幕僚被凝觀洗臉的不是小牛而已 : 我是不知道年代向錢看發通告的時候會不會先把題目在前一天交給來賓看, : 如果會,那小牛活該被電, : 自己整天跟在自己老闆身邊,被自己老闆的演講荼毒最深的人, : 竟然還無能於前一晚把自己隔天要講的論述弄得更完備、更引經據典, : 拿自己老闆講的話、做過的政績來打臉。 人渣有講過凝觀的節目,基本上只會通知大方向 但接下來就是考硬底子 上凝觀的節目就兩種人, 讀稿機類例如宅神(這種不會為難他 論述派類就人渣、姚惠珍或是吳子嘉 凝觀節目最大的特點,就是主持人會跳下來跟來賓戰 人渣跟姚惠珍都跟凝觀戰過 : 難到本邊緣人今天烙的英文 Niche(神龕), : 是本邊緣人自己突發奇想,這麼有學問、有深度跑出來炫的嗎? : 這他媽根本就是你家老闆自己上節目專訪時說的, : 還在你們自己打字幕,做柯P美國行演說特輯裡提到過的, : 2019-03-23 【柯文哲華府演說】台灣的現狀與未來展望 : https://youtu.be/AIarxcAYf_Y?t=2270
: 柯:「所以美中對抗的局勢大概是已經形成了。 :    至於台灣如何在這種局勢下, :    Find a niche to survival, this is a good question.」 :    (找到空間活下去,這是個好問題。) : ---其實本邊緣人記得柯P有一篇專訪有特別講到這個字,但臨時找不到--- : 我誠心建議,柯P發言人團真的要集思廣益, : 如果節目發通告的時候有給訪綱和要問的題目, : 真的要先坐下來把自己老闆過去的論述和政績重整一遍, : 幾個發言人弄點攻防,把內容弄得更周密、可攻可守一點, : 小牛、學姐最大的問題就是他們只防禦,不回擊, : 完全給人一種他們是來幫老闆滅火,是老闆挫賽給他們擦的錯覺。 : 你家老闆坦得很,你們家現在唯一能坦的就是他, : 你還覺得是他挫賽讓你們去擦屁股? : 有沒有搞錯,明明可以進攻的問題你不反問、回擊, : 整天在那邊重複老闆前一天講的話是有個屁用? : 上節目該回擊就要回擊,任主持人予取予求的步步進逼是無法替自己老闆加分的。 : 以前大學姐面對王世堅還是心平氣和的跟他對嗆, : 堅持一定要把自己該講的講完講完才肯罷休, : 希望柯P幕僚以後也能做到這點吧。 大學姐跟王世堅不是單純對嗆而已,是還有知道該怎麼講跟有自己的論述 之前我就有發文過,小牛、學姊這些人就是廣行銷人才而以,做幕後的 所以他們能搞出很多有趣的點子,一日幕僚、阿北面對面...等 但你把他們這些只會做行銷的丟到凝觀的節目去 就跟把他們丟到滿是鯊魚的血池一樣 凝觀的年代向錢看最早是財經節目,請的都是財經專家來討論國際經濟局勢 你要走行銷的去跟財經專家討論中美貿易戰? 這跟要飛很快的老鷹去跟鯊魚比游泳有什麼兩樣? 所以拉回來,你覺得柯有國際經濟相關的幕僚嗎? --
1Fcallmedance: 會以為這些人是財經專家也很天真 他們根本假中立 05/16 02:49
陳凝觀(1974年8月19日 - ),台灣新聞節目主持人。曾經在香港擔任瑞士私人銀行香港 助理副總裁。回台後,曾進入非凡電視台、時報資訊、非凡商業周刊[1]。2012年加入年 代新聞,成為《年代向錢看》主持人,2015年5月4日,接下東風衛視節目《健康好生活》 [2]。 學歷 國立政治大學EMBA 成大統計系 經歷[3] 瑞士私人銀行香港助理副總裁(2004~2006年)[4][5][6] 時報資訊總經理室行銷經理 非凡新聞台主持人、製作人 《非凡商業周刊》企畫編輯 年代新聞台主持人(2012年~) 看過凝觀的學經歷還認為不是財經專家我也只能認了
2FMolester5566: 蠻中肯的 05/16 02:50
3Fmizys: 柯師傅就不招募這方面的人才,又喜歡自己跳下來嘴 05/16 02:52
4FAWhopaWhoA: 柯幕僚敏感性太低, 讓這把火燒太多天了 05/16 02:56
5Fholyhelm: 現在柯幕僚太嫩,阿伯根本不會理他們,都自幹的 05/16 02:57
6Fmizys: 不過重要放火的人還是柯自己,有個完整論述是很重要的 05/16 02:58
7Fpujipuji: 柯的同一批幕僚從市政要戰到外交,真的太慘 真的缺人才 05/16 02:58
8FAWhopaWhoA: 越看越像是柯想把綠柯粉送回民進黨 05/16 03:00
9FAWhopaWhoA: 用柯的亂噴,抵消1124那段時間民進黨的攻擊傷害 05/16 03:00
10Fholyhelm: 現在我是傾向預測柯不會選...至少六月是這樣 05/16 03:01
11FMADAOTW: 專業在財經的本來就很實際 05/16 03:01
12FAWhopaWhoA: 但他動作又很像要選= =超難捉摸的人 05/16 03:02
13FMADAOTW: 柯做真球我也不會投母豬 05/16 03:02
14Fmizys: 我也覺得柯就是想噴DPP而已,問題是有這麼多好噴的,偏要 05/16 03:04
15Fmizys: 選個自己論述有問題的題目 05/16 03:04
16Fxox5678: 紅明顯 找我想上節目吧 我來電爆陳凝觀 05/16 03:07
凝觀的節目有在徵鄉民喔,期待你快去大展身手
17Fwwpuma: 唸完EMBA就變財經專家,也是厲害 05/16 03:20
18Fallen18880: 他本來就不該在這時候批 超級白目 05/16 03:22
19Ftigerzz3: 這篇中肯 05/16 04:28
20Ffunwing: 日韓歐英也還是保持跟中國的交流,華為的例子 05/16 05:04
21Ffunwing: 德國跟英國才剛洗了一下美國的臉 05/16 05:05
22Ffunwing: 的確柯的理論難以證明是否可行,因為台灣太過特殊 05/16 05:05
23Ffunwing: 但一槍打死這個方法只會讓人覺得很急 05/16 05:08
24Ffunwing: 蔡自己把跟中國的所有對話管道丟了,不代表柯不能跟中國 05/16 05:08
25Ffunwing: 對話交流 05/16 05:08
26FYourmotherla: 笑死人,小牛學姊那種水準肯定是歷任市長幕僚中最弱 05/16 05:45
27FYourmotherla: 的。 05/16 05:45
28FDelisaac: 早就說過柯那幾個愛當網紅的幕僚是廢物了 05/16 08:21
29FHRyan: 推 05/16 10:38
30Ftddt: 選邊站太蠢,你以為打仗時美國爸爸會來救你嗎? 05/16 11:01
31Fm82: 有啦,陳冠廷阿 05/16 11:23

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