Re: [情報] White表現如何?Pop:我需要回答這個問題嗎

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※ 引述《bbbyes123 (冬日將至)》之銘言: : 記者問Popovich如何看待White的表現,Popovich說:“他打得還行。” : “我的意思是,我需要回答這個問題嗎?你看比賽了對吧?他的表現太精彩了,攻防兩端 : 皆是如此,我沒什麼好說的了。”Popovich補充道。 既在此標題推文,就趁此機會,聊一下我一直以來很想寫的Derrick White小白。 小白是17選秀一輪後段,二年級,菜鳥年大多被下放在次級聯盟磨練,這是近年馬刺養人 的常態,今年因為後衛傷病潮被拉上來大量上場,他的成長曲線是非常令人驚訝的,甚至 比KL還誇張,但他的天花板應該是不可能到KL準MVP候選人的程度(KL先修好投籃,連運球 也修了,而且身體素質很好才練成強橫單打)。 小白的跳投在大學時就好,在NBA就二年級而言,他的跳投算很穩定,接就丟、運球後拔 的技術都不錯,然後又開始能在外圍接球後,迅速看出切入路線作切入(Manu的無雙絕技 ,所以能在40歲時還能頻頻切入),他放球的球感不頂尖(那是Manu跟TP),但已經不錯, 另他只要有灌扣籃機會決不放過,以確保不放槍。 防守上,他最突出的是觀察大局動態的能力,能迅速理解敵我相對位置、預測對手攻擊路 線做出決斷,換言之他有承擔團防指揮者的能力,例如他在對手快速推進想抓馬刺落位不 及時,隊友還在猶豫要對設定的對位者,還是上前先擋最近的推進中的對手,他經常是最 先以手勢指揮告知隊友對位的人。在當代進攻講求製造錯位、拉空間的戰術中,防守者經 常面臨抉擇的局面,而他經常是那個先隊友一步做出決定的人,只要他先做出決定,隊友 的選擇就變少(經常是二擇一,然後變成不用選擇),而自然就能跟著做出正確的動作,所 以有小白在場,就比較少看到守擋拆時馬刺球員兩個追一個,小白要跟要換的決定都很快 ,且會做出動作讓隊友知道自己的意圖,也比較少看到對手內縮後外傳,馬刺球員傻傻跟 球跑,被對手傳球耍著玩的窘境(拚勁十足的Forbes最常發生),小白會根據對手外線射手 (弱邊經常是底一個、45度角一個)跟自己與隊友的相對位置,比隊友先去追人(不是追球) ,隊友很自然不用做決定去追捕另一個,就能把三分大空檔遮掉。 馬刺本季的防守大起伏過2次,他傷癒歸隊後總是漸漸能讓破爛外圍防守又穩住,這是因 為馬刺陣中,只有他一個有團防眼,他剛被推上火線抵擋對手最強攻擊者時,能夠節制犯 規(新人這非常難得)又似乎不是一面倒被輾,是因為他極善用Pop設定的防守策略及背後 的隊友,該放就放給隊友,決不勉強,就因為他做決定明快,所以隊友也能夠很清楚知道 就輪到我來了,一步接一步之間每個隊友都沒有猶豫,防守空隙就少。 接著,小白又展現出不錯的單防能力,他跟生涯初期的KL有點類似,進攻端看起來體能平 平,防守端看起來放鬆卻專注(對照組:看起來很專注很緊繃的Forbes),速度也不快,但 他卻會在火鍋及抄截機會中,突然加速、起跳,嚇對手一跳,他抓時間差也準,對付速度 派的矮後衛尤有一手,對手切入時貼在側邊,最後一步突然退半步讓開空間,對手突然側 邊失去干擾後通常就直接起,然後就被小白伸出手封蓋。 本季小白剛上場時,進攻有過於黏球的毛病,現在改善了,不是他變得會組織了,是他懂 得隱藏缺點(或是Pop的指示),持球找不出機會,就直接傳給DDR去控。我個人偏見,小白 至今還沒有展現身為控衛的組織能力(以一個潛在明星級水準評斷),反而打帶傳球的2號 角色頗有模有樣,季中就有人在討論他來年與Murray如何共存,很顯然的,以小白現今展 現的實力打替補是刺迷不能接受的,現在這時候討論這個當然不適宜,我簡短預測一下: Pop在陣容不足時,會以進攻換防守,防守弱點靠團防及紀律彌補,LMA跟DDR不動先發, 都以中距離及內線為主,跟他倆搭配必定至少會擺2個三分威脅以拉開空間,所以小白跟 Murray共同先發與否的解法: 最直接的是Murray長出三分,次之是LMA跟DDR自己也丟一點(前提是小白或Murray長出組 織,我對Murray比較沒信心),LMA的長人搭檔找個會丟三分的等等。 --------- 也簡短講一下DDR,因為我季初曾發文說Pop應該在有人能分擔持球重擔後盯他的防守,現 在小白算是部分達成,而DDR的防守確實也有明顯改善,季賽中後段起單防就少露人,也 會做協防,尤其是持球者切入經過他附近,他轉身伸手干擾並不僅做做樣子(那是 Marco...),時不時是有效果的。 至於他的進攻,其實沒啥好嫌的,他持球那麼多,整季在後場負責主坦吸怪製造隊友空檔 ,自然失誤及隱形失誤也會多,如果只專注看到這個,卻沒看到馬刺那群射手的命中率全 面上揚,除了如Forbes自我要求練壯增加穩定、Marco或Bertans投射技術好等因素外,相 當比例是得益於DDR憑一己之力打大量切傳製造出,比去年靠LMA及老Manu支撐的進攻,更 好的空檔品質,那動不動只會嫌他爛、嫌他心理素質就不意外。 DDR以前如何保麗龍我並不管,去年LMA扛住馬刺在阿拓時期可曾看過?LMA能進步如廝, 何不對DDR多點耐心,更何況他的處境比LMA初來更艱困。 ----- 接下來,談前篇文推文的爭議,不喜勿入: 17暑假,馬刺核心是LMA跟KL,2號先發有Green,算是最穩定的,選長人很好,選側翼替 補也可以(KA還在練、Simmons轉隊、Manu屆退),選1號就毫無疑問WTF? 一來,LMA跟KL雙前鋒,基本上前場體質就很有基礎。 二來,馬刺的順位一向靠後,除了刻意抓KL補3號,我認為馬刺在一輪後段傾向不分位置 ,就挑自己知道剩下的最好的球員,而沒有很刻意依位置挑選。 三來,馬刺三衛是TP、Mills跟Murray,TP進攻退化,得分趨於不穩定,他的傳球組織天 賦並不出色,優點是能穩定執行戰術,但TP長期仰賴切入及中距離建立威脅,當他得分力 不從心時,進攻威脅就大降,有時連穩節奏組織跑戰術都出不來,更何況防守屢被當弱點 ,只是某些刺迷中的瘋狂趴迷(瘋趴當然沒問題,問題是藉由狂貶Manu以抬TP,後來TP老 化更快,被徹底打臉)還是不願承認而已(防守端TP要幫Green擦屁股的奇葩言論我至今未 忘);Mills本來就代打控球就只有吃時間功能;Murray根本沒展現出及格的投射及組織能 力。 LMA跟KL都是很好的終結者,後場幫他們擺個能穩定控球組織及有外線威脅的控衛、幫他 們找堪用替補、幫他們找合格護框長人,各有優劣,但絕不是因為有3個1號,馬刺1號就 沒問題。 綜合以上,選小白很需要WTF嗎? 一、針對選秀,怎可能有統一見解,每個球迷的觀點不同,論點各成一方,各抒己見交流 即可,刺版不是全世界,且早就人才四散,幾個把Pop講成老番顛、球團不會養新人、討 厭的球員就一無是處的刺迷圍成小圈圈自以為一統言論是真理,得了吧。 二、在網路、PTT上敢發言,就要有被打臉的準備,更何況開罵開酸開嘲諷。我也常講錯 ,講錯了就摸摸鼻子躲起來,我曾預測KA的防守練不起來,也沒被截圖,若被截圖,那我 一句:”我錯了,我比廚餘還不如”,混就混過去了,還強詞奪理,死命維護先知地位, 怪誰? 至於甚麼上季早就看好小白,從James Anderson就開始玩,還玩不夠(那時候連JA都離隊 了都還拿出來酸)?每個選秀新人都嘛被瘋狂趴迷們捧過,捧新秀也不是啥慧眼獨具,而 是當馬刺後場打不好時,就提新人出來罵Pop不會用人,幾年前瘋狂帶風向說馬刺不會養 人,這幾年也是被狠狠打臉,現在不敢明講了,但是捧新秀以暗諷、且藉此彰顯自己先知 地位的習慣還留著。 在刺版以外的地方,早就有刺迷提過可以拉小白上來練,但出發點是不一樣的,部分刺迷 是基於愛護立場,認為既然選了就該給上場打跟練,基本上只要是球迷數量有基礎的球隊 ,所有新人都會有球迷提出希望他上場練,這根本再正常不過,卻居然自以為全台灣只有 自己提過(要不要提提自己用JA狂酸球團後來如何),還拿來佐證自己是先知,我真不知道 該如何評論。 而且,除了前文內推文說選秀時就力挺小白的刺迷,哪個刺迷敢講說能先知預測到小白誇 張的成長曲線? 另外,講Murray沒受傷就會埋沒小白以彰顯自己先知的這種言論也很可笑,TP離隊是定局 ,Murray、Mills是1號前2,Mills一直被壓在替補(否則進攻端Murray可能上不來),小白 定位是第三1號,但他球路也可打2號,且Murray並不見得就風生水起大成長,但我確實相 信Murray沒受傷,小白不會成長如廝,但如果Murray能穩定卡住1號先發,就代表他成長 幅度夠,那小白也只需要成長到堪用替補就夠了,且Mills一定不會被擠掉嗎,別跟我說 愛將或裸照,當初Bonner還不就被擠到板凳末端? 最後,是引Pop的說話以佐證自己比Pop更先知看出小白潛力,拜託,Pop幹話成性,令人 真假難辨,那個自以為比Pop的習慣在被多次打臉以後還是不改,季初Pop是叫Cunningham 去守LBJ,也表現不錯,你如果能預言後來Pop改抓小白當肉盾,而棄Cunningham不用, 那我真佩服你是先知,所以,你確定Pop沒看出他的潛質? 總之,想當先知把事事講的自己是真理代言人(退一萬步講,認為自己是對的也沒甚麼, 每個人都認為自己意見是對的,但又要狂開罵開酸開嘲諷,被打臉後又要硬凹撐先知的 臉面,難怪會被截圖,剛好而已。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.242.234.93 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1555730903.A.823.html ※ 編輯: Copycat3 (27.242.234.93), 04/20/2019 11:29:13
1Fjack19931993: 記得以前也有一篇介紹他 也是你寫的嗎 04/20 11:30
2FKreen: 我久久看一次馬刺,覺得他進攻閱讀每次都蠻有進步的 04/20 11:32
3FCopycat3: 不是,我完全不會寫選秀文 04/20 11:33
4FPeterHenson: 他就典型大家最愛講的天花板到頂的大齡新秀阿 04/20 11:35
5FPeterHenson: 還讀五年大學的那種 04/20 11:35
6Foding: 考貝貓必推 不知道會不會釣到WTF 04/20 11:36
7Fzsp9081a: 現在小白的表現是在進行天花板擴建工程嗎 04/20 11:37
8Fasdeax08: 推 04/20 11:38
9FTrulli: 推 04/20 11:38
10FDomobear: 沒事 有上一個大學畢業的就天花板的辣個男人 不怕 04/20 11:38
11Fst890284: 推推 04/20 11:39
12FDomobear: 只要穩定 那就賺爆了 04/20 11:39
13Faaron97: 想看好戲 別龜了 出來玩 04/20 11:39
14Fjack19931993: Kuzma Brogdon White 違建三巨頭?? 04/20 11:39
15Faaron97: 現在都流行違建 04/20 11:39
16FAccross: 原來是拷貝貓大,一定要推 04/20 11:41
17Flove1500274: 前門寫的不錯 後面就多了 04/20 11:42
18Fstu88299: 借問一下 那Lonnie Walker回歸之後後場該怎麼擺 04/20 11:42
19Fsupreme32: 某德出來玩 04/20 11:42
20Fstu88299: 啊發現已經在打替補了 沒事 04/20 11:43
21Fsteven59420: 推 04/20 11:43
22Fdogville: 我不知道你們前一篇在吵什麼 但不知道討論小白怎麼 04/20 11:43
23Fdogville: 討論到在酸TP了? 你有必要創傷那麼重嗎? 04/20 11:44
24FDomobear: 花椰菜就替補慢慢磨吧 很明顯還太菜了 04/20 11:44
25Fdogville: 好像只要討論論點不合你的意的人就是所謂的瘋趴迷? 04/20 11:44
26Fsamsam80821: 他外線有威脅 很會抓別人撲出來的時間點 04/20 11:45
27Fsam86716: 前面寫得好 後面的那種ptt多的是就不用特意寫了 04/20 11:45
28Fwindrain0317: 瘋帕迷不知道,但以前誰三不五時把Manu抓出來鞭歷 04/20 11:46
29Fwindrain0317: 歷在目 04/20 11:46
30FDiviNeapple: 小綠接著小白 馬刺下次換什麼顏色啊 04/20 11:46
31FRAY1203: 推 分析好文 大家不要吵架 04/20 11:46
32Fh125harry: 我覺得對「WTF」狂追猛打也太有趣了吧 04/20 11:46
33Fcpks: 感覺文退散 04/20 11:46
34Fhalala: LMA以前在阿拓不是打爆火箭嗎?還是我記錯? 04/20 11:47
35Fdogville: 那就好好討論 不同論點全部混在一起是要討論還吵架? 04/20 11:47
36Fh125harry: 所以球團做出球迷不能理解的事情時,球迷只能先祝 04/20 11:47
37Fh125harry: 福再查證嗎... 04/20 11:47
38Fasd07633: 吵架阿== 04/20 11:47
39Fwindrain0317: LA以前在阿拓跟現在差最大應該是護框能力 04/20 11:47
40Fh125harry: WTF這麼嚴重喔XDD 04/20 11:47
41Fdogville: 我怎麼都看不懂選小白和小白打好打壞可以延伸到酸TP 04/20 11:47
42FCopycat3: 犬村你好,心理創傷是我?哈哈,不陪你玩 04/20 11:47
43Fdogville: 實在是牽拖太遠 04/20 11:48
44Fff7sephiroth: 推貓大,我還記得是不是有人說過,要批Maunu可以, 04/20 11:48
45Fff7sephiroth: 等TP同樣年紀也來同標準判斷,我還在等,不過TP我也 04/20 11:48
46Fff7sephiroth: 愛,也希望等不到那群批判啦 04/20 11:48
47Fh125harry: 先不論你酸TP組織,重點是馬刺選一個名不見經傳的「 04/20 11:48
48Fh125harry: 小白」 04/20 11:48
49Fwindrain0317: 當年LA身邊需要一個保鑣,現在他自己就是 04/20 11:48
50Fricefarm: 優文 推 04/20 11:48
51Fshe192224: POP好兇 04/20 11:49
52FAretimis7345: LA來馬刺進步最大的是防守 真的差超級多 04/20 11:50
53Fhowdiee: 推推XD 04/20 11:51
54Fdogville: 小白17入馬刺 TP17斷腿18離隊 我不知道你從哪裡看出 04/20 11:51
55Fdogville: 來捧白是瘋趴迷還是貶白是瘋趴迷 抱歉我真的看不懂 04/20 11:52
56Fcaesst85149: 新人時期的TP POP在場邊罵 刺迷在場下罵 完全沒人捧 04/20 11:52
57Fdogville: 對我來說這兩人關係真的蠻遠 可以不要那麼愛牽拖嗎 04/20 11:52
58FDomobear: LA差最多的是攻防的平衡 給人的壓力更大了 04/20 11:53
59Fvhs97nu: 推推 好文 04/20 11:56
60Fuuuujoe: 推 04/20 11:56
61Fokokok0410: 沒事沒事~自己人WTF 04/20 11:58
62FAcer3000: 推 04/20 11:58
63Fdogville: 就我自己來說 小白新秀年我是主張棄用Forbes把時間 04/20 11:58
64Fdogville: 留給白 Forbes續約時我也認為不必 把時間留給花椰菜 04/20 11:59
65Fspurs2120: 被截圖一句WTF 到底能代表什麼,我一直很好奇為什麼 04/20 12:00
66Fspurs2120: 反應要這麼大。 04/20 12:00
67FDomobear: 不過沒人想到 Forbes今年那麼穩阿... 04/20 12:00
68Fdogville: 為什麼好像說成貶白的就是TP迷之類的意味 無法理解 04/20 12:01
69Fspurs2120: 對我來說這三個字母不管是要當先知還是要被打臉根本 04/20 12:01
70Fspurs2120: 都不痛不癢 04/20 12:01
71FDomobear: 白跟TP根本就兩個不同情況發生的 04/20 12:01
72Fdogville: TP都離隊了 故意要挑起白迷和TP迷對立嗎? 省省事吧 04/20 12:01
73Fmarskam723: 推 04/20 12:02
74Fdogville: Forbes穩或不穩其實對部分刺迷來說不太在意 04/20 12:03
75Fdogville: 只是希望把時間多練在擁有新人紅利的幾位新秀身上 04/20 12:03
76Fvvnbear: 以前在阿拓主打PF會放個C幹活,現在小球當道AGG要 04/20 12:04
77Fvvnbear: 自己扛禁區,可能真的有跟TD吸到exp吧! 04/20 12:04
78FCopycat3: 2120也來啦,你好,三先知巨頭快湊齊了XD 04/20 12:04
79Fwindrain0317: LA增胖也有關啦,來馬刺後變超胖 04/20 12:04
80FPeterHenson: 現在要變刺板內戰了嗎(? 04/20 12:05
81Fdogville: 戰什麼? 根本就胡言亂語七拼八湊 無言 04/20 12:06
82FXiaoXiaoCYW: 怕爆 04/20 12:06
83Fff7sephiroth: 你要問問海德~一堆人也覺得還好,我也是WTF立場的 04/20 12:06
84Fff7sephiroth: 那群,不過也要看看反應大的定義是指什麼?回文1篇 04/20 12:06
85Fff7sephiroth: 是還推文超過幾句? 04/20 12:06
86Fbbbyes123: 新仇加上舊恨 == 04/20 12:07
87Fdogville: 小白新秀年我就是希望他能多上場的 要戰什麼? 04/20 12:07
88Fvvnbear: 看好小白的最多就是看好他比Forbes強啦!要說先知 04/20 12:07
89Fvvnbear: 到會爆發成這樣,我也好想知道Walker能長到哪裡阿 04/20 12:07
90Fspurs2120: 我沒興趣參與什麼先知大戰,不用點名我。我只覺得你 04/20 12:08
91Fspurs2120: 們似乎很喜歡把才能浪費在意氣之爭上,前面分析得頭 04/20 12:08
92Fspurs2120: 頭是道,偏偏後面要生出一大段來翻舊帳,我不確定你 04/20 12:08
93Fspurs2120: 知不知道別人會怎麼看你的文章,其實後面那段實在沒 04/20 12:08
94Fspurs2120: 有必要,心胸開闊一點不要錙銖必較反而讓人更有好感 04/20 12:08
95Fspurs2120: ,這麼多年了,網路上的意氣之爭,真的沒有那麼重要 04/20 12:08
96Fspurs2120: 。你文章的價值毀在後面那些段落上,何必呢 04/20 12:08
97Fff7sephiroth: 推2120 其實真的不痛不養 ,但是有人不甘願不被當 04/20 12:08
98Fff7sephiroth: 先知吧,我還求盡量打臉,代表小白越強 04/20 12:08
99FPredrag26671: 不喜歡海德 但覺得他說個WTF也還好吧 04/20 12:09
100FPredrag26671: 就算選秀當下不看好 但他也還是比絕大多數人早支持 04/20 12:09
101Fwindrain0317: 本來WTF就還好阿,就有人急忙跳出來澄清 04/20 12:09
102FPredrag26671: 小白 覺得小白值得更多時間跟機會 04/20 12:09
103Fonionandy: 一輪尾的選秀就不要自比先知或是亂批評了 04/20 12:10
104Fonionandy: 場邊看花的球迷最好有GM懂 04/20 12:10
105Fyeustream: 支持的球隊養出新星竟會演變成球迷內戰,是在幹嘛 :p 04/20 12:10
106Fdogville: 稍微回去看一下前篇推文 大概了解一下始末 大概啦 04/20 12:10
107Fdogville: 幫幫忙 當年選白不滿意的全部打成TP迷喔? 關TP屁事 04/20 12:11
108Fjyekid: 是在幹嘛? 新仇加舊恨 04/20 12:11
109Fdogville: 雖然當年選秀我完全沒follow 但沒有人一個選秀這樣 04/20 12:13
110Fwindrain0317: 就真的笑笑說被白打臉打到我好爽就好 04/20 12:14
111FPixis: 推個 04/20 12:14
112Fdogville: 追殺的啦 那各大隊板講對講錯的都一起來 計較不完啦 04/20 12:14
113Fjyekid: Pop會訓練一個Mills離隊後的射手 就是富比世 04/20 12:14
114Fwindrain0317: 硬要跳出來說自己各種先知 04/20 12:14
115Fdogville: 隨便舉例 14選KA大部分人都覺得好 結果也自己放掉了 04/20 12:15
116Fjyekid: 先知怎麼樣都不會錯的 他們唯一對的就是自圓其說跟 04/20 12:16
117Fwindrain0317: 會認為是追殺也太玻璃了吧 04/20 12:16
118Fdogville: 那這樣是不是要追殺當時覺得選KA好的人? 有完沒完? 04/20 12:16
119FCopycat3: 2120真理性,謝啦,你現在應該都不用分身了吧XD 04/20 12:16
120Fgotohikaru: 2120都會開分身亂板的人了 哪會痛癢XD 04/20 12:16
121Fff7sephiroth: 犬大,貓大應該不是把不滿意白的都打成瘋趴迷吧,你 04/20 12:16
122Fff7sephiroth: 應該會錯意了XD 04/20 12:16
123Fjyekid: 無恥的能力 04/20 12:17
124Fgotohikaru: 不過貓大還是放寬心一點啦 04/20 12:17
125FBingfu: 怎感覺 老刺迷近年來齊聚一篇文章下 都好容易爭執呀 04/20 12:18
126FBingfu: 。難道現在的馬刺不再是以前的馬刺真的影響這麼大 04/20 12:18
127FSanco: 記得當年選到小白 評價是正面的啊 04/20 12:18
128Fwindrain0317: 同時白粉+帕粉+TD粉+Manu粉的很多,沒必要分 04/20 12:18
129Fdogville: 那就不要寫這麼引戰的文章啊 要捧白就去捧 關TP屁事 04/20 12:19
130Fgotohikaru: 刺板十年前也是各路寫手狂戰啊XD 才不是最近咧 04/20 12:19
131Fdogville: 白和TP根本關聯不大了 牽扯太遠 根本故意引戰吧 04/20 12:19
132Fkey000079: 不是花惹發嚴重 是貓大舊的文章就被噴過了 04/20 12:20
133FPredrag26671: B大想多了 當初也是這麼戰的 刺版優良傳統 04/20 12:20
134Fkey000079: 幫推 04/20 12:20
135Fff7sephiroth: 我也推貓大放寬心吧 04/20 12:20
136Fdogville: 當年Manu被罵的恨全部算在TP頭上喔? 以為總板沒人罵 04/20 12:20
137Fgotohikaru: 是後來新球迷沖掉一堆老屁股 情況才好一些 04/20 12:20
138Fdogville: Manu酸Manu嗎? 總板的人都TP迷嗎? 拜託不要再牽拖 04/20 12:21
139FYeu1106: 敢先知就要有勇氣承認看錯,下次改進,而不是一直凹 04/20 12:21
140Fthomas55: 我已經在期待明年馬刺的防守重回聯盟第一了 04/20 12:22
141Fwindrain0317: 很難吧,馬刺側翼還是沒鎖 04/20 12:23
142Fdogville: 敢上ptt討論就有講對也有講錯的時候 這沒什麼 04/20 12:23
143Fdogville: 但要就好好討論 好好一篇文章夾雜亂七八糟論點根本 04/20 12:24
144Fdogville: 就不是要討論只是要吵架而已 要別人怎麼回 04/20 12:24
145Fxxx0341: 推 期待小白可以穩定輸出 04/20 12:24
146Ftakeda0727: 推 04/20 12:24
147Fultralarge: 刺版三寶又要出來吵架了 04/20 12:26
148Fjyekid: 沒有亂七八糟啊 人家講得很清楚 04/20 12:26
149Fultralarge: 討論就討論 每次看到這種找版友吵架的就無言 04/20 12:26
150Fjyekid: 只是你無法接受而已 這種前面PO認真文 後面抨擊 04/20 12:27
151FBingfu: 側翼大鎖可以期待選秀 或花椰菜莫名長出技能嗎XD 04/20 12:27
152Fjyekid: 部分人 看有沒有違反板規囉 04/20 12:27
153Fb03o20y: 小李也是大三或大四才進聯盟 04/20 12:27
154Fmindd: 好好討論(在刺版是一個笑話) 04/20 12:28
155Fjyekid: 小李第一年就打得很好 菜鳥已經有兩三個關鍵決殺了 04/20 12:29
156Fjyekid: 小李第一年就打得很好 菜鳥已經有兩三個關鍵決殺了 04/20 12:29
157Fmindd: 犬大的推文也是在畫分人群阿,非藍既綠喔 04/20 12:30
158Fdogville: 我在劃分什麼人群? 你說清楚 04/20 12:31
159Fmindd: 講到瘋趴馬上就歇斯底里的人,我還真是見識到了 04/20 12:31
160Fjyekid: 記得當年有人罵老番顛 還有 罵鬼禿 部分人無感 04/20 12:31
161Fkoflll: 來喔 各大先知粗乃玩 04/20 12:32
162Fdogville: 所以引戰的人沒有錯 是看不慣跳出來的人的錯囉? 04/20 12:32
163Fjyekid: 但罵到帕克 那群人就跳出來了 似乎TP不能檢討呢 04/20 12:32
164FBingfu: 我怎感覺13、4年前的刺板蠻不錯的呀 各種分析、外電 04/20 12:32
165FCopycat3: 別跟犬村糾纏,浪費時間 04/20 12:32
166FBingfu: 和活動(自我感覺良好QQ) 04/20 12:32
167Fmindd: 你的推文不就是一竿子打翻一群人,貓犬是差在哪? 04/20 12:32
168Fjyekid: 到後來才知道他們維護的根本不是TP 只是自己面子... 04/20 12:32
169Fwindrain0317: 刺版早就被搞爛了阿 04/20 12:33
170Fjyekid: 13年鬼禿炸裂就被噹爆了吧 還有Pop的"愛將" 04/20 12:33
171Fdogville: TP根本不需要我維護 他沒有什麼對不起馬刺和球迷的 04/20 12:35
172Fjyekid: 老番顛 到最後只能檢討特定人 04/20 12:35
173Fdogville: 那些拿TP老了去酸去借題發揮的人才是可悲的 04/20 12:35
174Fd54316533719: 那群人的事蹟,還被記載了呢。嘻嘻 04/20 12:36
175Fdogville: 你們沒辦法接受的是 Manu當年被罵不是因為他老了 04/20 12:36
176Fjyekid: 升格到對不起球隊球迷就多餘了 本來就拿錢打球工作 04/20 12:36
177Fmindd: 好的 04/20 12:36
178Fwindrain0317: 把那些話名字從TP換成你自己酸過的人吧 04/20 12:36
179Fjyekid: 檢討的是TP的防守 然後就有人出來維護 這才是重點 04/20 12:36
180Fd54316533719: 出了自己管轄範圍還敢囂張阿 04/20 12:36
181Fdogville: 真正的刺迷從來就不是因為Manu老了而批評他 04/20 12:36
182Fjyekid: 至於鬼禿被罵我根本不在意 我好奇的 怎麼罵鬼禿一堆 04/20 12:37
183Fjyekid: 人蜂擁而至 TP的防守被抓出來罵 PO文的反而被檢討 04/20 12:38
184Froy0651: 重點一直是雙重標準吧 04/20 12:38
185Foding: 真正的刺迷 又出現了XD 04/20 12:39
186Fegghard29: 現在是翻舊帳大會嗎 MANU退休TP走了 還有什麼放不下 04/20 12:39
187Fjyekid: 標準不一致我是無法理解 至於你說的"你們沒辦法接受 04/20 12:39
188Fdogville: 就不知道到底在放不下什麼呀 捧白還要順便打TP 04/20 12:39
189Fjyekid: 的是" 那群你們不包括我 放不下的從來不是球員個人 04/20 12:40
190Fjyekid: 而是球迷呀 鬼禿帕克走了 還有下一個題材戰 04/20 12:40
191FCopycat3: 犬村,不用在這裡扭曲過往粉飾自己,很難看啊 04/20 12:41
192Fdogville: 就不知道原po哪裡來的捧白(還是貶白)就是瘋趴迷邏輯 04/20 12:41
193Fdogville: 難看的是你吧 一直活在過去沒辦法往前走嗎? 04/20 12:42
194FCopycat3: 我文寫這麼長,只看到瘋狂刺迷四字,就算啦 04/20 12:42
195Fdogville: 2013年的事了 到現在2019了還沒走出來? 04/20 12:42
196Fdogville: 文章寫得長很好啊 那莫名其妙夾雜引戰字句是想幹嘛? 04/20 12:43
197Foding: 真正的刺迷看來也回的興緻勃勃呢 04/20 12:43
198Femptie: :) 開心看球 不要在意其他球迷的看法 04/20 12:43
199Fjyekid: 回到17年選秀 那一年馬刺的確需要替補側翼(3D) 04/20 12:45
200FCopycat3: 一再被打臉的人總是希望別人忘記過去XD 04/20 12:45
201Fmindd: 開心就好 真正的刺迷是不會吵架的,來點金塊分析吧 04/20 12:45
202Fdogville: 那以後花椰菜頭打出來 誰也來篇長文最後踩一下Manu 04/20 12:45
203Fblackdevil: 跟犬村的想法一樣,另外,實在不覺得popo有想培養小 04/20 12:45
204Fblackdevil: 白當PG的感覺,真的是意外的成長速度 04/20 12:45
205Fjyekid: 馬刺找來而且我有印象的測訓球員是Caleb Swanigan 04/20 12:45
206Fdogville: 這樣你也覺得OK嗎? 根本就太牽拖 04/20 12:46
207Fjyekid: 庫子馬 後來分別被拓荒者湖人搶走 後面只剩下幾個 04/20 12:46
208Fvanson37: Murray有進年度防守球隊耶 04/20 12:46
209Fdogville: 你自己自我感覺良好吧 總是自以為戰贏別人 無言 04/20 12:46
210Fdogville: 把TP老了退化全面延伸成TP迷被打臉你戰贏 也太有才 04/20 12:47
211Fjyekid: 3D側翼 Iwundu/ Ojeleye 04/20 12:47
212Fwindrain0317: 最自我感覺良好的應該是刺版先知群 04/20 12:48
213Fjyekid: 別人有沒有走出來是一回事 但凡走過就留下痕跡 04/20 12:49
214Fjyekid: 而且我可以合理推測 那群人個性/特質還是會依舊如此 04/20 12:49
215Fzlzooq: 又再往內互打了XD不過後面那段真的沒必要啦 04/20 12:49
216Fjyekid: 甚麼特質?就這篇作者後面寫的東西 事實證明 到了19 04/20 12:49
217Fdogville: 少在這群人那群人了 好像你或是誰就是正義一方一樣 04/20 12:50
218Fjyekid: 年那些特質仍在 小團體先知群還是會相互護航 04/20 12:50
219Fk960674: 感覺到了2030年應該還會看到同樣知名的球迷ID互戰 04/20 12:50
220Fjyekid: 我又沒說自己正義 (攤手 是你說我的啊 不用那群人 04/20 12:50
221Foding: 不要說這群人 要說真正的刺迷 這樣子才對大家不要再 04/20 12:51
222Foding: 搞錯惹 04/20 12:51
223Fegghard29: 14年打臉先知爽度很夠 之後先知們也有收斂了 04/20 12:51
224Fegghard29: 結果為了意氣之爭 還要等TP老了抓出來鞭 這又何必 04/20 12:51
225Fjyekid: 要說甚麼? 心有靈犀就會自己對號入座到"那群人"啊 04/20 12:51
226Fjyekid: 真正的刺迷? 說自己是真正 這才是正義的一方吧 噗噗 04/20 12:52
227Fdogville: 我所謂真正的刺迷只是要區隔總板什麼人都酸的鄉民 04/20 12:52
228Fjyekid: 這反面意思是 你們都是假的 應該不會有人這樣做 04/20 12:52
229Fdogville: 總板什麼人都酸 和隊板自己檢討自家人 是一樣的嗎? 04/20 12:52
230Fjyekid: 所以我想來想去還是用"那群人" 代替之 04/20 12:53
231Fdogville: 總板酸DDR 和刺板自已討論DDR 會是一樣的嗎? 04/20 12:53
232Fmiss110555: 推 04/20 12:54
233Fdogville: 回到主題 不管17年選白是覺得好或覺得不好的人 04/20 12:54
234Fdogville: 都不需要延伸到什麼TP迷身上 毫無邏輯可言 04/20 12:55
235Fdogville: 只是想利用白來踩TP和TP迷 實在令人可笑 04/20 12:56
236Fwindrain0317: 踩TP和TP迷我不覺得,踩先知倒是很明顯 04/20 12:57
237Fmindd: 又在主題宣傳,是多愛意識流阿 04/20 12:57
238Fwindrain0317: 如果Copycat真的抓TP出來鞭我也看不下去 04/20 12:58
239Fmindd: 只是要維護先知的正統性吧,先知我都一直尊敬的 04/20 12:58
240Fmindd: 我不會因為猜不對小白就去討伐先知拉 04/20 12:58
241Fdogville: 會對選秀Live文這麼認真我只能說吃飽太閒 04/20 13:01
242Fwindrain0317: 這句你拿去跟海德說 04/20 13:02
243Fmindd: 本來大家就都是輕鬆看待阿,不然怎麼會有這篇文章XD 04/20 13:03
244Fmindd: wind你真直白,原文的推文本來就是笑笑而已。 04/20 13:04
245Fspurs2120: 先認真的應該是上篇特別跑去選秀文截圖的人吧 04/20 13:04
246Fspurs2120: 選小白的當下幾乎所有刺迷都是傻眼,這一年來隊版也 04/20 13:06
247Fspurs2120: 不乏被他爽爽打臉的人,前兩戰的表現也都看在眼裡, 04/20 13:06
248Fspurs2120: 根本不會現在才特別去回顧選秀結果 04/20 13:06
249Fjonestem: 推 04/20 13:07
250Fspurs2120: 如果今年有跟著馬刺的動態走,早就把小白當救世主了 04/20 13:07
251Fspurs2120: ,怎麼會等到現在才來「回顧」根本搞不清楚狀況 04/20 13:07
252Fwindrain0317: 選秀我也WTF阿,但現在我還不臉伸出去歡迎來打 04/20 13:07
253Fwindrain0317: 才不會自以為先知在那邊解釋一堆咧 04/20 13:08
254Fdogville: 縱使海德或不管是誰在選秀LIVE文覺得驚訝 04/20 13:08
255Fdogville: 但之後白真實入隊了 就轉為支持他為他說話我覺得也 04/20 13:09
256Fdogville: 夠了 我記得季初白打不好時 也有不少人替白說話 04/20 13:10
257Fcurrit: 好笑KA是控衛你知道嗎 去年TP KL報銷情況之下 馬刺 04/20 13:10
258Fcurrit: 組織最好的是馬努 之後就是KA 換句話說 去年還沒選 04/20 13:10
259Fcurrit: 小白的時候 馬刺陣容可以控場的TP DJ 澳洲王 馬努 04/20 13:10
260Fcurrit: KA 這時候你還選小白?而那時候馬刺需要的是有活 04/20 13:10
261Fcurrit: 力的長人 04/20 13:10
262Fdogville: 白入隊將近兩年的支持都無視 只抓住LIVE文一句話又 04/20 13:10
263Fdogville: 是何必呢? 04/20 13:11
264Fmichael0728n: 這根本是舊恨了吧,從Manu打不好有人宣稱當初不要簽 04/20 13:11
265Fmichael0728n: Manu會更好開始XD 04/20 13:11
266Fspurs2120: 所以我覺得傻眼的反而是在G3 才去拿選秀會反應出來 04/20 13:11
267Fspurs2120: 講的人,也許他的目的是為了好玩,但是在總版發這個 04/20 13:11
268Fspurs2120: 截圖,難免給人可趁之機,畢竟這裡從來就不缺見縫插 04/20 13:11
269Fspurs2120: 針的人。 04/20 13:11
270Fwindrain0317: 是有多玻璃心才會覺得見縫插針阿 04/20 13:12
271Fdogville: 我回去看當時選秀LIVE文 也不乏後來力挺白的人 04/20 13:12
272Fwindrain0317: 我怎麼看那張圖都for fun 04/20 13:13
273Fwindrain0317: 還是裡面剛好有人的先知地位不能被挑戰? 04/20 13:13
274Fspurs2120: @currit :你說到了這篇文沒有提到的部分了,上面回 04/20 13:13
275Fspurs2120: 顧了當年的陣容,論述鋒線跟控球然後聲稱選小白並不 04/20 13:13
276Fspurs2120: 令人驚訝,但卻忽略了馬刺當年亟需禁區的事實。 04/20 13:14
277Fspurs2120: 給w 板友:「這裡從來就不缺見縫插針的人」跟「發截 04/20 13:15
278Fspurs2120: 圖的目的是見縫插針」意思不太一樣,請勿誤會,謝謝 04/20 13:15
279Fspurs2120: 。 04/20 13:15
280Fcurrit: 本來就是 而且TD退休之後整個問題被放大 不選長人 04/20 13:17
281Fcurrit: 選後衛? 感覺很了解馬刺 確連當時問題都不知道 搞 04/20 13:17
282Fcurrit: 毛喔 04/20 13:17
283Fwindrain0317: 看二十多年馬刺,我臉被制服組打到爛 04/20 13:18
284Fwindrain0317: 質疑制服組這種事情早就懶得想 04/20 13:19
285Fdogville: 何必咧... 馬刺選秀也不是沒搞砸過 算了就這樣了 04/20 13:19
286Fpeterhsuan: 2120就各種護航某h啊 在刺版那麼久 誰看不出來 一 04/20 13:19
287Fpeterhsuan: 樣的標準別人早就被桶了 04/20 13:19
288Fdevin0329: Murray+小白,可能變全聯盟最不會投三分的先發五人 04/20 13:20
289Fwindrain0317: 別這樣,LA和白也.....算是能丟三分的 04/20 13:25
290Fh125harry: 別在吹捧制服組啦...Pau、Mills、波燙的約你還能吹 04/20 13:26
291Fh125harry: ? 04/20 13:26
292Fh125harry: 是不是都是禁區粉啊 04/20 13:26
293Fspurs2120: 如果要說更有趣的,2017年馬刺在市場跟Gasol 簽了三 04/20 13:26
294Fspurs2120: 年約,所以選秀選控球有沒有影響呢,很難說 04/20 13:26
295Fh125harry: 溫暖禁區粉,只能吹捧不能懷疑ww 04/20 13:26
296Fwindrain0317: 你把最失敗的都講完了,然後呢 04/20 13:27
297Fwindrain0317: 總是要用90分去要求支持的球隊就算了吧 04/20 13:28
298FPredrag26671: 馬刺制服組確實是聯盟頂級 但也沒這麼神啦 04/20 13:28
299FPredrag26671: 也是選過養不起的人 也是簽過一堆莫名約 04/20 13:29
300FPredrag26671: 質疑也不能代表他們不及格該被換掉吧 04/20 13:30
301FincKevin: 刺迷內戰啦 04/20 13:31
302Fwindrain0317: 質疑一堆幹啥,你我都沒能力影響啦 04/20 13:32
303Fwindrain0317: 這麼多年,這樣的成功已經太夠了 04/20 13:32
304FPredrag26671: 那這樣說的話作為球迷除了吹捧什麼都不該討論啦 04/20 13:32
305FPredrag26671: 因為你我都不是業內人士 不是隊內人員 04/20 13:33
306FK0RVER: 推一個 04/20 13:33
307Fwindrain0317: 也沒吹捧阿,就看著就好,失望球迷自己會走 04/20 13:33
308FPredrag26671: 看著就好 那以後可以把底下討論功能全部關掉了 04/20 13:34
309FPredrag26671: 以後版上只留純數據就好 04/20 13:35
310Fwindrain0317: 那你可以討論球賽,討論每個play阿 04/20 13:36
311Fwindrain0317: 球賽那麼多好看好討論的,那怕沒話題 04/20 13:37
312FPredrag26671: 所以只能討論球賽內容 不能討論制服組操作? 04/20 13:37
313FPredrag26671: 那討論球賽內容也應該只能吹捧吧? 04/20 13:37
314FPredrag26671: 因為我們沒球員懂籃球阿 04/20 13:37
315Fwindrain0317: 可以,但就不用像某個人被截張圖就一直解釋 04/20 13:38
316FPredrag26671: 截圖那件事我無意幫海德說什麼 04/20 13:39
317Fwindrain0317: 你要那麼偏激的去想就這樣,吵著沒意義 04/20 13:39
318FPredrag26671: 我只是想表達 球團的操作也是可以被拿出來質疑討論 04/20 13:39
319FPredrag26671: 當然 你講得內容不公道也應該被質疑 04/20 13:40
320Fwindrain0317: 那句算我不對啦,不去看那是我自己而已 04/20 13:42
321FUtaha: 你可以只寫小白看法就好 04/20 13:43
322Fk870357: 原本就打算要戰麻煩回去隊版Po 04/20 13:46
323FAngel0724: 內戰開打 04/20 13:46
324Flinchunan: 感謝分享,總版很缺好文了,大多剩下破嘴爛舌... 04/20 13:52
325Fflypig7882: 德德最強 不可質疑你的德德 04/20 13:52
326Fcpu885: 後半篇可以直結刪掉 04/20 13:59
327Fsteveparker: 結果一堆老刺迷內戰 04/20 14:01
328Fspurs2120: 後半段發這種內容本來就是要戰球迷,不然呢 04/20 14:05
329Fspurs2120: 會覺得制服組不能質疑也很莫名其妙,每個人有自己想 04/20 14:06
330Fspurs2120: 要討論的方式,,總不能你不想看就要別人閉嘴 04/20 14:06
331Fspurs2120: 馬刺制服組確實非常厲害,但不代表不會犯錯,拿他們 04/20 14:08
332Fspurs2120: 犯的錯出來講也不代表全面否定過去的功績,不准人講 04/20 14:08
333Fspurs2120: 才是盲目的心態吧。 04/20 14:08
334Fx284yk6cjo5: 推 04/20 14:09
335Fcurrit: 所以馬刺不是NBA聯盟一員?有人在總版“討論”馬刺 04/20 14:09
336Fcurrit: 刺迷不能來“討論” 那你上PTT幹嘛 04/20 14:09
337Fspurs2120: 「質疑幹嘛,你我都沒能力影響」依照這句話的邏輯, 04/20 14:09
338Fspurs2120: 討論板也不用存在了,誰真有能力影響比賽怎麼打呢 04/20 14:09
我寫了篇討論小白跟DDR的文,然後要針對性對推文做反駁時, 我做預告不喜勿入,我的文很針對上篇文章hydeless的推文寫 ,你有興趣看,自然該先去看該篇推文。 明明我全在駁斥他的推文,然後有人看到瘋狂趴迷四個字就高 潮了,就對號入座來呼籲我理性放下過去XD 到底是誰放不下?!希望別人忘記自己過去的人,為了維護自尊 ,只好裝中立呼籲別人忘記過去向前看囉。 記得過去跟向前走根本不互斥。
339Fkira3917: 果然太陽神的翼神龍跟歐希理斯的天空龍總是會幫歐 04/20 14:13
340Fkira3917: 貝利斯克的巨神兵護航,然後果然嘴上還要裝的很不在 04/20 14:13
341Fkira3917: 意呢XDDD 04/20 14:13
※ 編輯: Copycat3 (123.193.238.157), 04/20/2019 14:23:05
342Fsmalltalker: 這不是為了酸別人連自家球員都可以貶的引戰ID嗎? 04/20 14:14
343Fkira3917: 這麼多熟悉的id在這篇文章下‘討論’不覺得很有同 04/20 14:14
344Fkira3917: 學會的味道嗎 04/20 14:14
345FPeterHenson: 人家都是小醬打不出來或掙扎在那邊互相攻擊 04/20 14:15
346FPeterHenson: 結果反而打出來也要互相攻擊 = = 04/20 14:15
347Fcurrit: 阿不就好棒棒 阿不就好幽默 04/20 14:16
348FCopycat3: 有人看得這麼不爽,回文啊,不然只噓·我可不回喔 04/20 14:28
349Fcavcav: 你是來抱怨的吧。你們家事為什麼要在總板講 04/20 14:32
350Fnmjkluiop: 補一下 阿居居在拓荒也是有扛- - 只是還是輸球 04/20 14:52
351FBIGBBB: 那時候說Forbes 不錯也是一堆人在嘴啊ㄏㄏ 04/20 15:15
352Fokokok0410: 有在發嘍刺版就知道,發生什麼事 04/20 15:17
353Fwinner77: 讚讚的 04/20 15:22
354Fcurrit: 嘴富兒子剛好而已 去年那樣子誰不嘴? 然後被打臉 04/20 15:25
355Fcurrit: 也是剛好阿 04/20 15:25
356Fksk0516: 刺板大大們真的很團結呢XDDD 04/20 15:33
357Fdean87014200: Tp迷去翻刺版13.14文章就知道是誰了 同年紀在比 現 04/20 15:37
358Fdean87014200: 在tp 顆顆 不多說了 04/20 15:37
359Fdean87014200: 速度型後衛很明顯會消失的更快 看最後怎不是manu走 04/20 15:39
360Fdean87014200: 因為manu 這年紀還有貢獻 tp? 板凳坐好坐滿比較快 04/20 15:39
361Fajobana: 推 04/20 16:05
362Furgrandpa: 先知都是被戳一下就蹦蹦跳的(笑) 04/20 16:43
363Fkoflll: 先知只要稍稍激一下 很容易就爆氣的XD 是個樂趣呀 04/20 17:15
364Ffracs: 看來是我們的內戰另開戰場囉 04/20 17:32
365Fc0922949774: 講什麼Manu不是因為老了被戰有夠屁話 04/20 17:49
366Fc0922949774: Manu根本始終如一 只是年輕的時候體能好 判斷快 04/20 17:49
367Fc0922949774: 老了速度橫移判斷下滑 可是腦袋還是跟以前一樣 04/20 17:50
368Fc0922949774: 身體跟不上 賭博防守跟失誤當然就多了 04/20 17:50
369Fc0922949774: 當年狂被靠北 現在還好意思出來講喔 04/20 17:50
370Fc0922949774: 要戰球團球員可以啊 啊錯了就承認啊 04/20 17:51
371Fc0922949774: TD也說當年選Manu 他WTF啊 他現在有跳出來 04/20 17:52
372Fc0922949774: 說他為什麼覺得不好怎樣怎樣的嗎 04/20 17:52
373Fjokername: 從這篇文章還有推文者可以發現 04/20 18:35
374Fjokername: 大家壓力都很大 04/20 18:35
375Fjokername: Peace 04/20 18:35
376Flych9520487: 推 04/20 18:49
377FBryantWu: 推 04/20 20:00
378Fups: 推 04/20 20:05
379Fajfever: 推 04/20 20:34
380Fhugomaker: 看的好開心 04/20 21:28
381Fsinben: 這篇寫得太棒了 更同意後面 只要意見不同 就往死裡 04/21 00:08
382Fsinben: 打 還圍剿 搞到沒人敢發文討論 老番顛 扁馬妞 看的 04/21 00:08
383Fsinben: 超火大 04/21 00:08
384Fsinben: yk一代 所以你的雷納德呢??? 04/21 00:15
385Fsinben: 反應大的是WTF本人吧XD 04/21 00:16
386Fsinben: 犬村本篇推文 和上一篇海德有87成像 04/21 00:29
387Fando: 我覺得都差不多 不過我真的很佩服妳們可以執著成這 04/21 01:06
388Fando: 樣 寫的東西都很正向 後面硬要把那些東西帶進來 04/21 01:06
389Fando: 我覺得很可惜前面文章寫的重點 04/21 01:07
390Fando: 反正這年頭不跟誰意見一致自然會被打成同類 正常 04/21 01:07
391Fando: 你們私底下要不去搞個初選什麼的 反正現在很夯 04/21 01:08

完整討論串

留言數 標題 作者 日期
366 [情報] White表現如何?Pop:我需要回答這個問題嗎 bbbyes123 2019/04/19 11:52:19
391 >> Re: [情報] White表現如何?Pop:我需要回答這個問題嗎 Copycat3 2019/04/20 11:28:19

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