[問卦] 台南台中之間130公里生不出中大型城市??

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推噓 45 ( 68推 23噓 103→ )
討論串 2
以下說的是狹義傳統型的城市 人口200萬的高雄市 隔壁北方不到30公里 就是人口100萬的台南市 而且是舊市區+永康等衛星聚落 人口就達到100萬 不同於桃園 之後台南到台中之間的130公里平原 卻生不出一個中大型城市?? (城市級別定義:大型:人口50萬以上 中型:人口30-50萬 小型:30萬以下) 最繁榮的嘉義市人口也只有25-29萬 各位認為是哪個原因造成的?? 1.高雄太弱無法吸乾台南?? 2.台南古都 基礎抵抗實力堅強?? 3.台南撿到槍 搶到南科第一期?? 4.嘉南平原等地過去被政府忽視建設?? 5.嘉義缺乏就業機會 工業區設太少?? 6.區域計畫嘉南定位為糧倉當然沒發展?? 7.其它?? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.169.190 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1553274466.A.BF9.html
1Fkuijun228: 台中下面不是台南嗎?中間有什麼荒郊野外?03/23 01:09
2Fpinhanpaul: 你舉的這兩個那一個是城市?03/23 01:09
在台灣的定義 台南台中確實都是城市
3Foldchang1205: 如果照台南市這種樣子 彰化縣也算中大型城市03/23 01:09
我都故意在第一段先說是狹義城市了 你還是能跳針到廣域級 行政級城市... 舊南市+永康大概舊中市高市的面積而已 估計你太年輕了 不懂2010改制前的事
4FFuySenk: 台中跟台南中間有什麼城市==03/23 01:09
5FFuySenk: 你地理先去學好啦03/23 01:09
你國文 地理 眼睛都堪慮...
6Fjasonpig: 因為都市發展是有脈絡的03/23 01:09
什麼脈絡?? 不要射完就走
7Fdan5209: 廈門算嗎03/23 01:10
250公里 不算
8Fsagem29: 都是田 生什麼城市???03/23 01:10
9FNARUTO: 台中跟台南中間有嘉義市03/23 01:10
小型城市 省轄資源 縣轄等級
10Fjasonpig: 不是你覺得應該要有就要有03/23 01:10
所以你覺得為什麼沒有?? 這才是重點
11Fnjnjy: 人都跑去台北03/23 01:10
12Fding2599: 4樓的國文理解堪憂03/23 01:10
4樓全部都堪慮
13Fdan5209: 台南跟台中之間 有台西03/23 01:11
14Fhultese: 一個小小的台灣 你要幾個大城市才夠? 現在這樣已經算很03/23 01:12
15Fhultese: 分散發展了 03/23 01:12
不用大城市 照合理健全的發展來看 至少會有1個中型城市或2個小型城市 或是更好的中地 只要是專業的都知道
16Fa94037501: 都平地沒港口啊03/23 01:12
所以台南老本吃300年??
17Fakila08539: 鄉下就該有鄉下的樣子03/23 01:13
18FIbakaBlock: 彰化市很猛的,人口直逼嘉義市03/23 01:13
19FIbakaBlock: 彰化市大概就是三蘆的概念 03/23 01:14
定義上 彰化市是台中市的衛星城市
20Fhultese: 台南和高雄已經過度拆散南部的發展能量 導致南部越來越慘03/23 01:14
21FsOwAt: 台中到台南大概 180 公里吧03/23 01:14
烏日到永康走國一也才140km 180km是貼著海岸線走到底麼....
22FKangSuat: 和日本政府 國民政府 長期以來的政策有關吧03/23 01:14
23Fyinaser: 早期城市發展都要靠港口,中間只有鹿港不過淤積就去了03/23 01:15
24FKangSuat: 高雄這個清末都不怎麼樣的地方都能用政策拉拔長大成這樣03/23 01:15
高雄桃園都是工業化時代人工移民城市
25Fpikakami: 以前有鹿港 現在就03/23 01:15
26Fdan5209: 個人認為基本上 全台灣的人口都被台中磁吸.03/23 01:16
27Fdan5209: 所以台中人口才會第二名 03/23 01:16
28FSidMax: 交通啊 03/23 01:17
先有建設才有發展還是先有發展才有建設 你思考看看
29Fhultese: 反觀台中獨霸中部 強力吸磁中部各縣市 這樣才有機會發展03/23 01:17
30Fhultese: 成更具競爭力和規模的都會區03/23 01:17
31Fpikakami: 台中不要自慰可以磁吸台北好嗎03/23 01:17
台北有首都資源吸全台沒問題 台中不知
32Fleon80148: 嘉義市啊,很獨立自成一區03/23 01:18
從國內外的定義來看嘉義都是小型城市
33Ftom282f3: 台中可以擁槍 還有很多練槍的時機 當然屌打台北03/23 01:18
34Ftom282f3: 天龍人才不要自慰好嗎 先去廢止槍砲彈藥刀械管制條例吧03/23 01:19
嘉南平原練西部牛仔??
35Fdan5209: 個人認為去台中念大學的人,不只中部.來自北部東部南部都03/23 01:19
36Fdan5209: 有03/23 01:19
37Flifepass: 你把嘉義放那裡03/23 01:21
從國內外的定義來看嘉義都是小型城市
38Fhorseface: 田………都是都市台灣還要種啥03/23 01:21
所以你選6?? 國土區域計畫定位的關係??
39Fpikakami: 台中除了兩家私醫跟中興 還有其他學校嗎= =03/23 01:21
台中的大學跟北高比起來確實最少
40FIbakaBlock: 台中根本吸不到彰化市的人口,彰化市這十年人口才少了03/23 01:21
41FIbakaBlock: 4000人左右,根本沒什麼差03/23 01:21
屏東市10多年來 人口外流了2萬
42Fbravo233295: 台南是只台中高雄間的次都會地區的模糊地帶 並沒有一03/23 01:22
43Fbravo233295: 個城市叫台南03/23 01:22
工三小黑人問號 先去讀相關法條再來亂好麼
44Fa94037501: 台南火車站出來不就台南嗎03/23 01:22
你是要說台南車站出來不就台中對吧
45Fdageegee: 嘉義算ㄇ03/23 01:23
小型
46FIbakaBlock: 還有東海中技勤益靜宜跟弘光啦,但都學店03/23 01:23
47FIbakaBlock: 忘了逢甲了03/23 01:23
應該說跟北高比起來 國立還不夠多 暨大沒去成豐原太可惜 台中發展慢 連以前中部最好的工專也在虎尾
48Fhultese: 彰化被吸走超多好嗎 一堆彰化年輕人都在台中工作 03/23 01:24
49Fa94037501: 台灣以前就靠貿易吃飯的那邊都平原河港一下就淤積就沒03/23 01:24
50Fpikakami: 對喔有逢甲夜市 其他我只聽過東海而已03/23 01:24
51Fa94037501: 落了現在一堆在內陸的x港以前都真的是港口03/23 01:24
52FIbakaBlock: 住彰化市都通勤居多.....不會真的搬去台中住03/23 01:26
53Fpikakami: 西港、北港以前都是港口 現在都變內陸惹03/23 01:26
台江內海也是
54Fwupirn08: 嘉義吧 有costco內03/23 01:27
嘉義市內生活機能很強沒什麼問題
55FIbakaBlock: 如果彰化市的人真的都搬到台中的話那這十年人口不會只03/23 01:27
56FIbakaBlock: 少4000,4萬都嫌太少03/23 01:27
57Fboublestar: 嘉義市其實不錯 不知為何人那麼少03/23 01:27
30年前賞給嘉義一座科學園區 現在嘉義會變怎樣??
58Fhuart: 台南是臺灣最早的城市耶,他不叫城市?03/23 01:28
台南100%是城市 舊市區就超強了
59Fpikakami: 嘉義沒什麼產業支撐啊 當然熱鬧不起來03/23 01:28
60Fpikakami: 人口都呈現衰退 對城市發展不是好事03/23 01:28
嘉義好在有世界遺產級水準的阿里山
61Fhuart: 嘉義是農業城市,日本時代因為林業才蓬勃發展03/23 01:28
62Fhuart: 林業衰敗後,嘉義就一路往下03/23 01:29
63Fhuart: 台中跟台南之間以前有彰化、嘉義03/23 01:30
64Fhuart: 彰化基本上被台中取代,嘉義就產業一直起不來 03/23 01:30
65Flifepass: 嘉義都會區人口很可觀的03/23 01:31
66Fhuart: 嘉義人口一直外流吧,不過還是吸納附近農村,就看哪個量大03/23 01:31
67Fpikakami: 嘉義縣那個人口真是慘不忍睹03/23 01:32
68Fhuart: 這種狀況在臺灣很多地方都發生,住在小都市的往大都市搬03/23 01:32
69Fhuart: 鄉下的往小都市搬,最慘的是農村人口空洞化03/23 01:32
以健全的發展玩法來看 嘉南平原的各鄉鎮聚落應該要多往嘉義市搬 而不是其它中大型城 市 城市化發展過程中 鄉下無法避免 但是偏鄉可以盡量避免 嘉義市再不設法強化中地機 能會導致更多偏鄉出現 尤其是沿海一帶
70Fhuart: 不然伍佰怎麼會寫這首歌 https://youtu.be/o-g1QEzuWNE 03/23 01:33
71Flifepass: 民雄、水上、太保、中埔人口加一加,也有快五十萬03/23 01:35
72Fhuart: 嘉義市去年人口跌破27萬人,嘉義縣人口這兩年會跌破50萬人 03/23 01:36
73Fhuart: 整體是往下走了03/23 01:36
74Fhuart: 少子化、人口外移加上產業不振,基本上趨勢無可逆了03/23 01:37
75Fhuart: 嘉義縣十年跌了快五萬人了,等於消失了一個小鎮03/23 01:38
76Fyutsngchen: 人口移動的問題,農業縣注定不行03/23 01:40
77Fs13914080: 130年也不會有的 03/23 01:43
78Fhuart: 西部高鐵通了以後,都市發展就是大者恆大,嘉義除非像新竹03/23 01:44
79Fc41231717: 等你多生一點03/23 01:44
80Fhuart: 台南有科學園區,不然是不可能復甦 03/23 01:44
81Fhuart: 連高雄都撐不住,換個新市長也只是轉型農業縣市 03/23 01:45
82Ffhsh115: 讓地理系教你 03/23 01:46
來 不要射完就走 快發表高見來聽聽
83Flazioliz: 就台南高雄兩個一起吸 中間就變真空帶了啊 03/23 01:49
日治後期 1942年 嘉市人口只少南市5萬
84Fhyuchi0202: 台北跟其他 03/23 01:52
東京紐約跟其它鄉下
85Fiqnine: 理論上應該要是嘉義 但是沒有產業養不起來 變成雲嘉南人口 03/23 01:56
86Fiqnine: 直接移去中北部了 才沒辦法有中型都市? 03/23 01:56
87Fa94037501: 嘉義不是都在養魚嗎03/23 01:57
嘉義市是很典型的中華民國台灣級別傳統省轄市 但是出市往西走 除了太朴特區 根本慘
88FTake2Bank: 4 03/23 02:02
89FC6H8O7: 早期台灣城市發展跟港口習習相關 03/23 02:05
90Fyinrw: 沒有工商產業聚集,沒有工作發展條件人口當然外流,就這麼 03/23 02:07
91Fyinrw: 簡單而已。我老家在嘉義縣,每年回去看看都是老人,而且老 03/23 02:07
92Fyinrw: 一輩的逐漸離世了 03/23 02:08
93Frndsulgye: 要先探討台中台南高雄成為都市的原因吧……跟距離毫無 03/23 02:09
94Frndsulgye: 關係 03/23 02:09
距離跟人口會影響中地理論等地理學關係 你用簡單的思考邏輯 問題當然只是中南高成為都市的原因 嘉義無法成為(中大)都市的原 因
95Frndsulgye: 這問題實在… 03/23 02:09
但是我們專業領域用科學研究不是這麼籠統
96Fminicoke: 台中移入有台北喔 03/23 02:10
97Fminicoke: 我覺得嘉義市真的不錯03/23 02:11
98Fh311013: 其實嘉義很適合造新市鎮 地又大又便宜 建商快來炒03/23 02:26
99Fjeff918: 覺得是淤積早,無良港,延伸至後天現代都市計畫。話說週03/23 02:30
100Fjeff918: 五報告遲交了也要自己寫好嗎XD03/23 02:30
畢業很久了
101Fray08tw1: 彰化雲林嘉義不是都沒住人嗎 03/23 02:31
102Fralfeistein: 北彰化還算多人 從南彰化到北台南 除了小型城市 鄉村 03/23 02:34
103Fralfeistein: 地區人口少得讓人絕望 03/23 02:34
104Fralfeistein: 有些老村落 農地荒廢長草 老屋沒人住甚至毀壞都是常 03/23 02:39
105Fralfeistein: 態 03/23 02:39
現在的雲嘉南(溪北)比起中部真的荒涼
106Fwuth: 就想噓你 03/23 02:42
黨工錯了嗎 cc
107Fkinomon: 所以有什摸高見嗎 03/23 02:42
有請82樓專業地理學系本科生來講解
108Fextrachaos: 台南人大雞雞很會生 03/23 02:44
有证据么??
109Ffatfatjohn: 嘉義挺不錯的,只可惜工作機會不多 03/23 02:51
嘉義94讚
110FYuDragon: 原po都市設計系?03/23 02:53
混過建設工程業界幾年 現在當黨工 cc
111Fnoahlin: 早期農業社會的城鎮分佈會比較平均 比較跟距離有關03/23 02:58
112Fnoahlin: 現在資本密集的工業時代 一個地方要有新工作 一定要有03/23 02:59
113Fnoahlin: 非自然的人為資本大量投入 才有可能匯集人口啊03/23 02:59
114Fnoahlin: 這時代人往哪邊跑已經跟天然環境關係不大了03/23 03:01
115Fnoahlin: 是看資本往哪邊集中 人就只能跟著資本跑 03/23 03:01
116Fzamp: 定義?都是你的定義。城市發展有其歷史脈絡,彰化不是台中03/23 03:32
117Fzamp: 的衛星都市。 03/23 03:32
https://i.imgur.com/HwTSr5k.jpg
https://i.imgur.com/AMmyWZ9.jpg
http://bit.ly/2FoiS6E http://bit.ly/2Fmd3Xh 你好可憐 被我秒打臉 我給的都是官方定義 這就是專業科學vs橋下幹話說書人的差異
118Fcyrus017: 荒涼的定義在哪?人口就那麼少是要怎麼發展你所謂的都市03/23 03:47
人口那麼少??? 你要不先去調查歷年人口數據 上一輩而已 嘉南平原的人口比一堆地區還多
119FKJC1004: 就只是沒資源而已不用想太多 03/23 03:54
120FRichun: 台灣的都市可以依地形分成兩類 一種港口型 一種盆地型03/23 04:00
121FRichun: 台南是早期就發展起來的港口城市,加上文化資產很難被高雄03/23 04:02
122FRichun: 吃掉 高雄則是以重工業與軍用的港口為主力發展的03/23 04:05
123Fbruceytw: 1942的產業結構跟現在是一樣膩 1942也敢拿出來說03/23 04:26
沒人說產業一樣 只是比較人口變化而已 難道你用1942產業比2019??關公打岳飛?? 你不 要自己腦補後又崩潰 這樣很像吉娃娃
124Fbruceytw: 你都知道產業不一樣了拿1942的人口差拿出來比幹嘛 03/23 04:39
但是1942年的嘉義跟台南是同時空的產業啊XDDD 你是不是有歸納比較類的邏輯障礙... 很 像沒出社會甚至連大學國高中科普都不知的小學生...
125Fbruceytw: 這邏輯很黨工03/23 04:39
126Fs90penny: 不專業人士覺得臺南能發展起來跟成大,南科有很大的關係03/23 04:40
127Fbruceytw: 原來噓就是崩潰喔!03/23 04:40
這篇噓的人這麼多 我也只有說你崩潰而已 cc
128Fastrophy: 應該要先看台灣整體人口表現才能解答你的問題,台灣人口03/23 04:51
129Fastrophy: 自然增加率近年來基本上是負的,目前主要人口增加都是靠03/23 04:51
130Fastrophy: 移入人口撐的,產業結構又沒有辦法轉型,當然外在和內在03/23 04:51
131Fastrophy: 移入人口就會就近找現有工作機會多的地方,就導致原本03/23 04:51
132Fastrophy: 體質較好的都市有人,其餘日治以來的都市就會縮水到沒03/23 04:51
133Fastrophy: 有03/23 04:52
從你的ID字首字根字尾來看感覺就是專業的
134FHoshiRyou: 估計個頭 支那用語滾03/23 04:55
你內行的 看的出差異
135Fmissyoulotte: 基本上大概從交通輸運成本,以及有計畫性產業與城 03/23 05:10
136Fmissyoulotte: 鎮發展看會比較準。扣除台北首都行政資源集中的影響 03/23 05:10
137Fmissyoulotte: ,桃園、台中、高雄交通輸運算是一大影響,而新竹計 03/23 05:11
138Fmissyoulotte: 畫性發展園區與教育人才供應鏈為出發。彰雲嘉南投如03/23 05:11
139Fmissyoulotte: 果規模化發展農業與國際觀光仍有可為,但需要仰賴03/23 05:11
140Fmissyoulotte: 中央資源與國際產業鏈銜接功力 03/23 05:11
141Fmissyoulotte: 當然樓上所說台灣人口結構不尋常老化的速度又是另一03/23 05:13
142Fmissyoulotte: 個影響議題了03/23 05:13
143Fmissyoulotte: 不專業推文以上03/23 05:14
144FETTom: 因為5 也不是因為設立太少 單純吸引不到人來... 03/23 05:21
145FETTom: 現代社會都市化很嚴重 某方面來說就是跟著工作機會跑... 03/23 05:22
146FETTom: 然後人聚集在一起後又促使新的工作機會出現...03/23 05:24
147Flazioliz: 台南嘉義的區別也許跟大學有關?03/23 06:01
148FMon08: ...?? 03/23 06:02
149Fsky71030706: 黑道治國的城市是能有多大發展 03/23 06:43
150Foperja: 看看人口密度... 03/23 06:49
151Fdeeplythink: 滾 03/23 07:04
152Fscott29: 產業,工作 03/23 07:16
153FNintendoFans: 高雄280萬左右 台南190萬左右 哪是你講的數字03/23 07:29
內文第一段第一句...
154FNintendoFans: 彰化就破百萬人口了哪來沒有 03/23 07:31
155FNintendoFans: 很少人知道其實嘉義市的人口密度跟台北市差不多03/23 07:35
以行政區來統計是這樣 但以居住面積來看北市有大屯火山群和南港山系
156Fberserk: 笑死 有人沒讀過歷史加上不會上網 最好台南不是城市03/23 07:47
157Fwill1118: 沒人喇 03/23 08:22
158Fwatameki: 推文有的人不去查證又愛大放厥詞。彰化近年對台中呈淨流 03/23 08:24
159Fwatameki: 出一年三千多人,台北對台中呈現淨流出六百人。03/23 08:24
160Fwatameki: 嘉義比較好的對照組是新竹,新竹發展動力是竹科,竹科考03/23 08:27
161Fwatameki: 量是清交,清交在新竹是因為日本人挖到天然氣 03/23 08:27
162Fr30385: 130公里很遠嗎 03/23 08:57
有沒有”很”遠 很主觀 但已經是西部最遠了 高雄市區到恆春也才70公里
163Fyudofu: 所以中間要有一個、然後以後三個中間要有兩個?頭腦?03/23 08:59
工三小 閱讀障礙?? 智商?? 眼睛??
164Fassnake: 你是不是在做作業03/23 09:02
165Fdaye2012: 雲嘉南都農業縣所以窮,人口外移,要發大財要科技業, 03/23 09:21
166Fdaye2012: 高端製造業 03/23 09:21
167Fdaye2012: 磽~雷根減稅讓網路,電商產業大幅崛起 03/23 09:23
168Fdaye2012: 我們要學的話,房地產持有稅要先學歐美03/23 09:25
169Fb93510015: 爽咧 03/23 09:29
170Fjfriendtw: 下一篇新竹到台中 03/23 09:34
171Fnight957: 彈丸之地要那麼多城市幹什麼03/23 09:43
172Fapflake: 這有可能是因為紡織業的關係,台灣在1980年代紡織佔出口將 03/23 09:55
173Fwillschlafen: 臺南高雄也是鄉下03/23 09:56
174Fapflake: 近四成,紡織業聚落在台南和桃園,另一方面台中台南有機場, 03/23 09:58
175Fyuiweq1999: 不需要那麼多城市阿..上限就是到那邊不會再長城市出來 03/23 10:01
176Fapflake: 有些人是機場維修技工出去創業機械加工,台中台南在輕工業 03/23 10:01
177Fapflake: 條件比彰化嘉義好很多03/23 10:02
178Feternalmi16: 一堆說台南不是城市的北七都沒在讀歷史跟地理,台南 03/23 10:14
179Feternalmi16: 建城以來幾百年始終都有保持城市的地位 03/23 10:14
180Fbenjaminchia: 你要不要也問一下羅東到墾丁 03/23 11:36
181Fgoldflower: 可以看台中台南都有科技園區 這群人消費力夠高03/23 12:19
182Fbruceytw: 腦補大師好了啦! 所以那時候同時空產業現在就一樣喔03/23 12:27
183Fbruceytw: 以前是以農產品加工跟種植為主 現在是膩 只會問 不會想 03/23 12:29
184Fbruceytw: 你只會一直說那時候那時候 你怎麼不講講這時候03/23 12:30
笑死 2020 2000 1980 1960的產難道是會同樣膩 講幹話魔人XDDD 大家在討論同個時空的 不同城市比較 你還在跳針不同時空的不同城市 幼稚園邏輯w 像小丑一樣 表現智商的下 限來給大家笑 超逗逼
185FIQ120: 哈哈哈,鄉下有什麼好討論的 03/23 12:30
186FRaiGend0519: 台灣人年輕一輩都追求便利性 03/23 12:52
187FRaiGend0519: 以便利性來說當然選擇高度發展的大城市 03/23 12:52
188FRaiGend0519: 家附近就有全家小七全聯家樂福Costco,沒有年輕人會 03/23 12:54
189FRaiGend0519: 選幾十公里的荒郊野外置產 03/23 12:54
190Fshirman: 建城也是要講究功能性的,台南是歷史古城,也是台灣最早 03/23 14:36
191Fshirman: 的大都市,直到後來台南港口淤塞,才有把高雄作為附屬港 03/23 14:36
192Fshirman: 口的,但是後來台灣工業化國民黨直接在高雄設立出口加工03/23 14:36
193Fshirman: 區才導致高雄凡客為主,不然照歷史發展趨勢,高雄(打狗03/23 14:36
194Fshirman: )應該是台南市底下的小區才對 03/23 14:36
※ 編輯: antivenom (223.138.169.190), 03/26/2019 17:35:04

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194 >> [問卦] 台南台中之間130公里生不出中大型城市?? antivenom 2019/03/23 01:07:44
6 Re: [問卦] 台南台中之間130公里生不出中大型城市?? ding2599 2019/03/23 01:17:30

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