[新聞] 傳疫苗82%遭退貨 高端:不實資訊

看板 Ncov2019
作者
時間
留言 1252則留言,224人參與討論
推噓 278 ( 278推 0噓 974→ )
完整標題:傳疫苗82%遭退貨 高端:不實資訊 發稿單位:中央社 發稿時間:2021/07/23 撰 稿 者:記者韓婷婷、張茗喧台北報導 原文連結: https://www.cna.com.tw/news/afe/202107230066.aspx 2021/7/23 11:23 傳疫苗82%遭退貨 高端:不實資訊 | 產經 | 中央社 CNA (中央社記者韓婷婷、張茗喧台北23日電)中國時報報導指稱高端COVID-19疫苗產能82%遭退貨,疫苗量產品質堪憂,高端發布重訊聲明駁斥,報導內容屬不實資訊,臆測有關生產良率及每批產能等數字全然錯誤。 食藥署長吳秀梅上午告訴中央社記者,為把關疫苗品質,食藥署會不斷要求業者確保疫苗安全性及有效性,並持要求續補交完整資料,一切過關才會實際提供民眾使用。她指出,內部資料流出後,恐讓外界惡意解讀,影響民眾對疫苗的信任與信心,稍晚會再發新聞稿說明。 高端股價今天以258.5元,下跌24元開出,近10時即弱勢摜入跌停價254.5元,連帶母公司基亞(3176)及上游原液代工廠台康生技(6589)跟著走弱。 高端表示,中國時報報導內容陳述50L產能規模只有8.8萬劑、82%遭退貨品質堪憂、抗原品質偏差大、200L製程放大全軍覆沒等資訊,屬不實資訊,請媒體勿擷取不明來源資訊進行不實報導。 高端表示,疫苗從關鍵原物料生產到檢測放行,不但規格嚴謹、項目繁多、且耗時長。從最前端的入料檢驗、製程中管控到最終端成品放行,須完成超過百項嚴謹檢驗,始可放行。 高端指出,抗原產能遠高於媒體報導臆測的數值,抗原庫存量也大於目前國內採購規劃500萬目標數量,且均符合放行規格。後續將按供貨時程進行疫苗成品充填出貨,所有疫苗成品都會100%符合規格,並在完成廠內放行與食藥署研檢封緘程序後釋出。 高端表示,媒體臆測有關生產良率及每批產能等數字全然錯誤,請非疫苗生產專業人士,勿以來路不明、內容不符現況的資訊,進行不實陳述,意圖影響國人對國產疫苗信心。(編輯:黃瑞弘)1100723 戴口罩,勤洗手! ----- Sent from JPTT on my LGE LG-M400. --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.132.195.83 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/nCoV2019/M.1627011458.A.36A.html
1Fhashyang: 如果是真的還可以過EUA嗎? 114.137.40.212 07/23 11:38
2FRobben: 不打就好了 每天黑 49.216.40.39 07/23 11:39
3Fraeseuteo: 如果沒有走司法途徑 是不是可以解讀為 223.136.64.40 07/23 11:39
4Fraeseuteo: 可能非謠言 223.136.64.40 07/23 11:39
5Ftemu2015: 先卡個看看風向 150.116.86.7 07/23 11:39
6Fbakayalo: 所以說台積電新產線良率都應該100% 114.42.213.132 07/23 11:39
7Fchawer: 18%也低的可憐 42.77.94.61 07/23 11:40
8Ftest23786: EUA跟生產線兩回事 101.10.104.134 07/23 11:41
9Fjjoonnyy: 庫存500萬, 所以直接開賣?223.137.122.128 07/23 11:42
10Ftony890415: 台積電會先自己把不良品報廢啦 不會220.136.139.182 07/23 11:42
11Ftony890415: 等第三方來驗220.136.139.182 07/23 11:42
12Fd92100: 觀望~等他們吵完~ 1.162.157.222 07/23 11:42
13FENLI: 抗原庫存量….123.194.172.220 07/23 11:42
14Fjjoonnyy: 台積良率業界數一數二高, 真的不用拉出223.137.122.128 07/23 11:43
15Fjjoonnyy: 來比。223.137.122.128 07/23 11:43
16Ftony890415: GG不用等到QR YED PID來抓 上下家Modu220.136.139.182 07/23 11:43
17Ftony890415: le 就會先HL了220.136.139.182 07/23 11:43
18FENLI: 不是疫苗庫存量123.194.172.220 07/23 11:43
19Fjump9128: 繼續看下去 122.116.52.184 07/23 11:43
20Ftony890415: 食藥署不是QC是買家委托的驗貨單位 搞220.136.139.182 07/23 11:43
21Ftony890415: 清楚一點220.136.139.182 07/23 11:43
22Fskycitadel: 台積電18%不良就會被自家電爆了114.136.214.133 07/23 11:44
23Fmurasei: 食藥署不是也說了? 101.12.102.170 07/23 11:44
24Ffoolwind: 假的就把中時告到倒吧 這很嚴重吧 123.192.208.92 07/23 11:45
25Fnanase: 那就把正確的數字公開打臉報導,難道這個 114.36.187.159 07/23 11:45
26Fnanase: 也是「不公開有不公開的好處」? 114.36.187.159 07/23 11:45
27Fcool022683: 良率也太低了吧 這是產線問題還是品管 117.56.51.8 07/23 11:45
28Ffiringmoon: 為什麼要要求有報告就是可以減少這些 36.232.178.92 07/23 11:45
29Fjjoonnyy: 疫苗不就指抗原。 高端自己也寫抗原產223.137.122.128 07/23 11:45
30Fjjoonnyy: 能223.137.122.128 07/23 11:45
31Ffiringmoon: 整天唱衰的人啊 但又不拿出來 36.232.178.92 07/23 11:46
32Fszdxc17: 拿台積電比哦XDD 123.193.2.241 07/23 11:46
33Fskycitadel: 食藥署不是也有說這兩批次都不准使用114.136.214.133 07/23 11:46
34Fjjoonnyy: 大概真的不高, 不然就自行公佈打臉了223.137.122.128 07/23 11:46
35Ftest23786: 食藥署說會有新聞稿了 101.10.104.134 07/23 11:47
36Farea8: 良率應該也不高不然就會直接公布數據反駁 36.230.84.199 07/23 11:48
37Fglenna9305: 拿台積電比很怪吧,應跟其他疫苗廠比 117.56.85.67 07/23 11:48
38Fbabysylvia: 不敢打不用勉強 反正現在產量不多太多 1.162.33.194 07/23 11:48
39Fbabysylvia: 很久XDD 1.162.33.194 07/23 11:48
40Ftony890415: 抗原要加上佐劑跟其他一些賦形劑之類220.136.139.182 07/23 11:48
41Ftony890415: 的再加上緩衝溶液才是疫苗注射劑220.136.139.182 07/23 11:48
42FENLI: 抗原到包裝完成疫苗成品…不是直接出抗原,123.194.172.220 07/23 11:48
43FENLI: 所以有500萬抗原,不代表有500萬成品,等看123.194.172.220 07/23 11:48
44FENLI: 有沒報告哪方面有問題123.194.172.220 07/23 11:48
45Fpreppie: 所以是媒體每說一個謠言就要告一次嗎? 49.217.74.147 07/23 11:49
46Fpreppie: 推文邏輯也真好笑。前陣子才去告中天而已 49.217.74.147 07/23 11:49
47Fpreppie: ,連醫師也說他們是生技公司,現在重心是 49.217.74.147 07/23 11:49
48Fpreppie: 處理疫苗的事情,不是每天上法院提告,也 49.217.74.147 07/23 11:49
49Fpreppie: 沒那個人力。 49.217.74.147 07/23 11:49
50Fmioaria: 難不成還沒有18%?這良率真的慘,國慘疫 114.41.217.115 07/23 11:49
51Fmioaria: 苗 114.41.217.115 07/23 11:49
52Fjjoonnyy: 等新聞吧!不然食藥署也不會棄用這幾批223.137.122.128 07/23 11:51
53Fjjoonnyy: 疫苗223.137.122.128 07/23 11:51
54Flilychichi: 直接公布真實的數據不就好了嗎?182.233.162.134 07/23 11:51
55Fpreppie: 現在反對者就是對國產疫苗相關公司跟專家 49.217.74.147 07/23 11:51
56Fpreppie: 各種潑髒水,以為大家都有那個時間精力去 49.217.74.147 07/23 11:51
57Fpreppie: 提告? 49.217.74.147 07/23 11:51
58Ftotenkopf001: 有種直接跳出來講,躲在推文散播謠 114.136.116.82 07/23 11:51
59Ftotenkopf001: 言居心真的科科 114.136.116.82 07/23 11:51
60Fchuag: 不信的就不要打就好了 政府又不是不讓你選 1.165.76.64 07/23 11:52
61Fchuag: 更何況後面還有1500萬bnt 1.165.76.64 07/23 11:52
62Fchuag: 又不是說後面都az跟國產給你選 1.165.76.64 07/23 11:52
63Fsdiaa: 要參考業界其他類似產品廠商的數字吧 1.163.142.101 07/23 11:52
64Fpadye: 良率不高只要最後出來市面的是合格就可以 27.52.232.146 07/23 11:53
65Fpadye: 啊,就是數量會少而已 27.52.232.146 07/23 11:53
66Fjjoonnyy: 食藥署定調了: 退貨不代表不合格, 只223.137.122.128 07/23 11:53
67Fjjoonnyy: 是希望高端產品能更好。223.137.122.128 07/23 11:53
68Fsdiaa: 直接講個數字誰知道算高還是低?? 1.163.142.101 07/23 11:53
69Fpreppie: 就算提告等法院判決也半年一年過去了, 49.217.74.147 07/23 11:53
70Fpreppie: 對於現在的澄清根本來不及。 49.217.74.147 07/23 11:53
71Fimprezasti: ptt上高端的股東真多 XD 1.163.30.5 07/23 11:53
72Fjjoonnyy: 看來是合格可以打了, 只是希望再微調223.137.122.128 07/23 11:54
73Fw538122: 如果是假的直接告下去就好了吧…這個很嚴 49.159.161.164 07/23 11:54
74Fw538122: 重欸 良率不高也可以等你慢慢做 可是一定 49.159.161.164 07/23 11:54
75Fw538122: 說沒有的話到時候有證據更慘… 49.159.161.164 07/23 11:54
76Fpupu20317: 媒體哪怕你告 尤其對於中時這類媒體 49.216.81.197 07/23 11:55
77Floki08957: 一般產品良率80%都相當於0%要被退貨了 111.83.33.61 07/23 11:55
78Fpupu20317: 反正又沒逼你打國產 49.216.81.197 07/23 11:55
79Fjjoonnyy: 看來跟costco退貨一樣, 我去退貨, 也223.137.122.128 07/23 11:56
80Ftotenkopf001: @imprezasti 抹黑人都不用依據的 114.136.116.82 07/23 11:56
81Fjjoonnyy: 不是商品壞掉, 而是希望藉由退貨, 讓223.137.122.128 07/23 11:56
82Fjjoonnyy: 這家商品更好223.137.122.128 07/23 11:56
83Fcountryair: 退貨不代表不合格?這邏輯很奇怪 那退 42.72.84.10 07/23 11:56
84Fcountryair: 貨標準是什麼? 有合格的產品可以任意 42.72.84.10 07/23 11:56
85Fcountryair: 退貨? 42.72.84.10 07/23 11:56
86Fkload: 這些狡辯只會讓政府威信全無 反正早就沒了 125.227.21.90 07/23 11:56
87Ftotenkopf001: 還是說你是聯亞股東,想辦法把高端 114.136.116.82 07/23 11:57
88Ftotenkopf001: 抹黑呢 114.136.116.82 07/23 11:57
89Fpreppie: 某黨明知道告陳部長圖利罪告不成還不是 49.217.74.147 07/23 11:57
90Fpreppie: 照樣告,原因不就是等法院判決已經沒人在 49.217.74.147 07/23 11:57
91Fpreppie: 乎,現在抹黑目的達成就夠了。 49.217.74.147 07/23 11:57
92Fkload: GG良率18%早就倒了 是在秀甚麼下限? 125.227.21.90 07/23 11:57
93Fcountryair: 你是廠商可以接受被政府用這種「你可 42.72.84.10 07/23 11:57
94Fcountryair: 以更好」的理由退貨? 42.72.84.10 07/23 11:57
95Ftotenkopf001: @kload 說到活動,就像台北市政府 114.136.116.82 07/23 11:57
96Ftotenkopf001: 防疫荒腔走板 114.136.116.82 07/23 11:57
97Frexqwer: 奇怪了 現在到時是有逼你去打國產是嗎 42.73.70.154 07/23 11:58
98Frexqwer: 不爽就不要打 一直抹 這些人跟媒體真噁 42.73.70.154 07/23 11:58
99Frexqwer: 心 42.73.70.154 07/23 11:58
100Fjachan: 股東才要擔心,這反而證明食藥署有認真把 39.12.197.193 07/23 11:59
101Fyzvr: 退貨不代表不合格?認真的?180.176.210.203 07/23 11:59
102Fjachan: 關。 39.12.197.193 07/23 11:59
103Fpopopal: 越這麼黑表示越不錯 哈 1.173.47.16 07/23 11:59
104Flws0527: 好了啦,食藥署都證實了,然後又會有人 1.200.254.131 07/23 12:00
105Flws0527: 硬凹意思不一樣 1.200.254.131 07/23 12:00
106Fvicklin: 拿試產的良率影射正式量產本來就問題很大 1.34.215.122 07/23 12:00
107Fsimon0104: 退貨不代表不合格,只是不夠好? 219.71.93.203 07/23 12:00
108Fberserkman: 媒體造謠根本沒在怕啊 第一天看中時? 36.225.138.122 07/23 12:01
109Fvicklin: 重點是問題解決了沒有 1.34.215.122 07/23 12:01
110Fking84519: 工廠良率低報廢就好 疫苗要打到身體裡114.136.207.232 07/23 12:01
111Fsulin209: 台灣已經被記者搞成我質疑你,是你要拿 210.61.177.73 07/23 12:01
112Fwaeqs: 那麼被各媒體政界與人民QC的疫苗 品質一定 138.199.39.4 07/23 12:01
113Fwaeqs: 很棒對吧(笑 138.199.39.4 07/23 12:01
114Fsulin209: 證據出來自清,不是記者拿證據質疑你 210.61.177.73 07/23 12:02
115Flws0527: 這篇標題就是說退貨,還扯不合格,不要 1.200.254.131 07/23 12:02
116Flws0527: 中時這種爛媒來救援啦 1.200.254.131 07/23 12:02
117Fyufion: EUA跟產能無關,交不了貨是違約的問題 36.228.64.208 07/23 12:03
118FANava: 82%不良率這種爛貨給各位打就好 223.138.213.44 07/23 12:03
119Fhelba: 500萬不是庫存好嗎? 223.136.109.59 07/23 12:04
120Fwu3126: 哪個傻子用台積電來比111.253.121.104 07/23 12:05
121Fdepo: 害怕就打國外的疫苗,政府又沒逼你打國產 114.136.187.14 07/23 12:05
122Ftotenkopf001: @ANava 不實指控你是想被桶? 114.136.116.80 07/23 12:05
123Fa96932000: 退貨不代表不合格……這邏輯我不懂223.139.154.197 07/23 12:05
124Ftotenkopf001: 一篇文章就可以看出台灣的處境可憐 114.136.116.80 07/23 12:06
125Ftotenkopf001: 內憂外患 114.136.116.80 07/23 12:06
126Fasdzxc1662: 這篇在本板逆風 49.217.202.178 07/23 12:06
127Fmmnnm: 為什麼不攻擊聯亞啊?存在感太低 114.27.206.48 07/23 12:07
128Ftest23786: 不然要跟其他版一樣都是預設各種言論 101.10.104.134 07/23 12:08
129Ftest23786: 在吵嗎? 101.10.104.134 07/23 12:08
130Fwu3126: 因為聯亞沒有EUA阿111.253.121.104 07/23 12:08
131Froccqqck: 因為聯亞抗體低六倍 大概.... 49.216.102.220 07/23 12:08
132Fcountryair: 內憂就是一邊人負責質疑一邊人負責護 42.72.84.10 07/23 12:08
133Fcountryair: 航 有幾個人願意照流程照科學邏輯發 42.72.84.10 07/23 12:08
134Fcountryair: 言呢? 42.72.84.10 07/23 12:08
135Ftotenkopf001: 聯亞,大同,嗯 114.136.116.80 07/23 12:09
136Ftomet: 就試產失敗,這風向還真奇怪 61.219.144.25 07/23 12:09
137Ffspmlp: 高端先 聯亞等等(誤)是說如果可以澄清 111.82.199.45 07/23 12:10
138Ffspmlp: 的還是要澄清比較好 不然民眾也會有疑慮 111.82.199.45 07/23 12:10
139Ffspmlp: la 111.82.199.45 07/23 12:10
140Fyzvr: 看到食藥署駁斥退貨的新聞了,沒看不知道,180.176.210.203 07/23 12:10
141Fyzvr: 看了嚇一跳,“退貨不代表不合格,搞不好是180.176.210.203 07/23 12:10
142Fyzvr: 更好的產品”,真的只能呵呵了180.176.210.203 07/23 12:10
143Fmnbvcxz: 不是欸 沒有不合格你幹嘛退貨 邏輯在哪 42.77.164.62 07/23 12:11
144Ftotenkopf001: 樓上忙著黑高端的言論比較呵呵 114.136.116.80 07/23 12:11
145FANava: 食藥署自己都承認不合標準了 是在不實指控 223.138.213.44 07/23 12:11
146Farx3721: 爆 爽 111.71.214.49 07/23 12:11
147FANava: 啥 223.138.213.44 07/23 12:11
148Ffspmlp: 高端網站有澄清新聞稿出來了 111.82.199.45 07/23 12:11
149FGjerry: J & J在初期生產的時候也出過包,把跟AZ 124.218.46.2 07/23 12:12
150FGjerry: 的原料混在一起,不過都沒出場,高端要確 124.218.46.2 07/23 12:12
151FGjerry: 保自己QC夠嚴格。 124.218.46.2 07/23 12:12
152FANava: 現在高端這種沒經過國際認證的都不能質疑了 223.138.213.44 07/23 12:12
153FANava: ? 這版只能歌功頌德? 223.138.213.44 07/23 12:12
154Fyzvr: 樓上那個某t,你是說民視報導食藥署署長的回180.176.210.203 07/23 12:13
155Fyzvr: 應這兩者在黑高端嗎?180.176.210.203 07/23 12:13
156Fhashyang: 現在不能質疑高端嗎?怎麼本版不能討論 114.137.40.212 07/23 12:13
157Fhashyang: 只能捧? 114.137.40.212 07/23 12:13
158Fflyingkenh: 理論上國際大廠和美國認證的疫苗應優 27.53.128.8 07/23 12:13
159Fflyingkenh: 先 27.53.128.8 07/23 12:13
160Fsdiaa: 試產本來就會失敗阿 不然幹嘛叫試產~ 1.163.142.101 07/23 12:13
161FANava: 對啦不是退貨 只是請你拿回去放 223.138.213.44 07/23 12:13
162Fyzvr: 如果說出民視的澄清報導叫做黑,那要說什麼180.176.210.203 07/23 12:14
163Ftotenkopf001: 還沒正式上市來施打,一堆人就跟著 114.136.116.80 07/23 12:14
164Fyzvr: 才不叫黑?180.176.210.203 07/23 12:14
165Ftotenkopf001: 媒體唱和 114.136.116.80 07/23 12:14
166Fcanlest: 應該說 如果是真的 EUA如糞土 114.35.70.200 07/23 12:14
167Fflyingkenh: 因為安全和有效性都確立且出入各國也 27.53.128.8 07/23 12:14
168Fflyingkenh: 方便 27.53.128.8 07/23 12:14
169Fjjoonnyy: 股版有說,有可能是好的商品,但包裝不223.137.122.128 07/23 12:14
170Fjjoonnyy: 合格之類的吧! 例如字寫太小之類,都可223.137.122.128 07/23 12:14
171Fjjoonnyy: 以是退貨原因。223.137.122.128 07/23 12:14
172Fjjoonnyy: 等高端自己公佈良率吧!223.137.122.128 07/23 12:14
173Ftotenkopf001: 是有多拍高端會擠壓到上海復星的利 114.136.116.80 07/23 12:15
174Ftotenkopf001: 益? 114.136.116.80 07/23 12:15
175Ftotenkopf001: 怕 114.136.116.80 07/23 12:15
176Ftotenkopf001: 這邊是不是很多也都是上海復星的股 114.136.116.80 07/23 12:15
177Ftotenkopf001: 東呢 114.136.116.80 07/23 12:15
178Fhashyang: 哈哈哈擠壓上海復星?不知道是已經簽約 114.137.40.212 07/23 12:16
179Fhashyang: 了嗎?還擠壓 114.137.40.212 07/23 12:16
180FANava: 這種產率能拿到EUA就是個大笑話了 整天強調 223.138.213.44 07/23 12:16
181FANava: 安全性這種基本中的基本 重點是防護力多少 223.138.213.44 07/23 12:16
182Fyzvr: 大家在討論,就你跳針別人抹黑,你到底是多180.176.210.203 07/23 12:16
183Fyzvr: 怕高端不能施打?180.176.210.203 07/23 12:16
184Fpadye: 良率確實是不良品不合格被退貨,但剩下的良 27.52.232.146 07/23 12:16
185Fpadye: 品是合格的才會上市面 27.52.232.146 07/23 12:16
186Fhelba: 一吐怨氣 223.136.109.59 07/23 12:16
187Ftony890415: 聯亞的產線好是2000L的兩條 全部都掌 39.8.73.221 07/23 12:16
188Ftony890415: 握在自己手上 應該比較穩定 39.8.73.221 07/23 12:16
189Ftony890415: 高端好像是找外面的台康? 39.8.73.221 07/23 12:16
190Fmnbvcxz: 不是欸說高端兩句就變成上海復星股東 這 42.77.164.62 07/23 12:16
191Fmnbvcxz: 什麼邏輯 42.77.164.62 07/23 12:16
192Fwildfish326: 不爽可以不要打高端,沒人逼你 101.12.44.192 07/23 12:16
193Fciliny: 恐怖!衛福部2月已經新增條文如果施打疫苗 210.61.142.41 07/23 12:17
194Fciliny: 的副作用“醫學實證未支持其關聯性”列為 210.61.142.41 07/23 12:17
195Fciliny: 無關不賠償,高端有什麼比較完整性的研究 210.61.142.41 07/23 12:17
196Fciliny: 結果公開嗎?還是國民要自己實驗分析舉證 210.61.142.41 07/23 12:17
197Fciliny: 副作用的相關性? 210.61.142.41 07/23 12:17
198FTr3vyy: 柵欄又破了123.240.165.203 07/23 12:17
199Fpiliwu: EUA是看實驗數據簡單說是RD 223.138.249.48 07/23 12:17
200Ftotenkopf001: 那你幫忙賠啊 114.136.116.80 07/23 12:17
201Fpadye: 二期不就有報告副作用了嗎? 27.52.232.146 07/23 12:18
202Ftotenkopf001: @ciliny 那你趕快幫忙賠償,不要只 114.136.116.80 07/23 12:18
203FANava: 你現在的意思是我不支持高端 我就是上海復 223.138.213.44 07/23 12:18
204Ftotenkopf001: 躲在推文裡鬧 114.136.116.80 07/23 12:18
205FANava: 星股東?那我能不能說你在抹黑我 我能不能 223.138.213.44 07/23 12:18
206FANava: 告你 223.138.213.44 07/23 12:18
207Fpiliwu: 你在半導體也是一樣RD成功不保證製程順利 223.138.249.48 07/23 12:18
208Ftest23786: cili你這樣言論連國際疫苗都可能套用 101.10.104.134 07/23 12:18
209Ftest23786: 到 101.10.104.134 07/23 12:18
210Fpadye: 更別說分享打到疫苗的人還真的沒什麼副作 27.52.232.146 07/23 12:19
211Fpadye: 用 27.52.232.146 07/23 12:19
212Fmnbvcxz: 這個國家什麼時候變成說國產兩句就直接中 42.77.164.62 07/23 12:19
213Fmnbvcxz: 共同路人的 42.77.164.62 07/23 12:19
214Ftotenkopf001: 啊面也有人說ptt一堆高端股東 114.136.116.80 07/23 12:19
215Fellenleee: 都不知道要相信誰了 223.141.51.176 07/23 12:19
216Ftotenkopf001: 就沒看到你@ANava 叫,還好意思說X 114.136.116.80 07/23 12:20
217Ftotenkopf001: D 114.136.116.80 07/23 12:20
218Ftony890415: 鬼扯勒 台積RD ATMD那邊都把良率搞到9 39.8.73.221 07/23 12:20
219Ftony890415: 5以上才交付量產 外行人別亂扯 39.8.73.221 07/23 12:20
220Fshooter555: 所以美國技轉內容不包含製程? 60.250.238.5 07/23 12:20
221Ftotenkopf001: @mnbvcxz 那五個字可是你自己提的 114.136.116.80 07/23 12:20
222Ftest23786: 這篇沒人講xx同路人吧…… 101.10.104.134 07/23 12:20
223Ftony890415: 還有人相信是技術轉移喔笑死人 39.8.73.221 07/23 12:20
224Fsdiaa: 保證成功那幹嘛試產 難道GG就不用試產嗎 1.163.142.101 07/23 12:20
225Fpiliwu: 那是台積你看別家RD出來的良率一樣差 223.138.249.48 07/23 12:21
226Ftotenkopf001: 被桶就不要哭哭 114.136.116.80 07/23 12:21
227Ftony890415: 世界上幾乎啦 用全長S蛋白的西方疫苗 39.8.73.221 07/23 12:21
228Ftony890415: 只有AZ不是用NIH的s2p 39.8.73.221 07/23 12:21
229FANava: 誰不希望有有效的國產疫苗 重點是你這根本 223.138.213.44 07/23 12:21
230FANava: 就沒有資料可以作證有足夠的防護力抵禦新冠 223.138.213.44 07/23 12:21
231FANava: 質疑一下我就變股東 二分法抹黑人嗎 223.138.213.44 07/23 12:21
232Fimprezasti: 用TSMC良率去比高端 = = 1.163.30.5 07/23 12:21
233Ftest23786: 所以不是技術轉移那是什麼……? 101.10.104.134 07/23 12:21
234Fimprezasti: 好歹去拿聯亞 Novavax去比吧 1.163.30.5 07/23 12:21
235Fpiliwu: 本來就鞥EUA就是看研究數據而已關製程什 223.138.249.48 07/23 12:21
236Fpiliwu: 麼事 223.138.249.48 07/23 12:21
237FGjerry: 當然可以檢討,不過要基於事實。現階段資 124.218.46.2 07/23 12:21
238FGjerry: 料仍然不足以判斷,要檢討可以等等,先要 124.218.46.2 07/23 12:21
239FGjerry: 求政府或公司公佈資料,而不是直接黑,否 124.218.46.2 07/23 12:21
240FGjerry: 則將流於政治口水,無助了解現況。 124.218.46.2 07/23 12:21
241Ftony890415: 生技這種要打到人體的東西 用台積去be 39.8.73.221 07/23 12:22
242Ftony890415: nchmark 剛剛好而已啦 39.8.73.221 07/23 12:22
243Ftony890415: 先去搞懂S-2p是啥再來講什麼技術轉移 39.8.73.221 07/23 12:22
244Fpiliwu: 製造是另一個把關不是每個批號都要驗嗎 223.138.249.48 07/23 12:22
245Ftest23786: 聯亞還沒結果 等結果在談論 101.10.104.134 07/23 12:23
246Ftony890415: 那個只是一個蛋白質修飾的技術專利而 39.8.73.221 07/23 12:23
247Ftony890415: 已 NIH跟各家疫苗廠收費都很便宜 cure 39.8.73.221 07/23 12:23
248Ftony890415: vac bnt moderna novavax Johnson 都 39.8.73.221 07/23 12:23
249Ftony890415: 是用這個抗原 39.8.73.221 07/23 12:23
250Fpiliwu: 還是你的半導體公司都不驗成品 223.138.249.48 07/23 12:23
251Fwtsph: 一堆人把半導體類比生化產品有事嗎... 92.121.64.198 07/23 12:23
252Fwtsph: 兩者截然不同的領域 92.121.64.198 07/23 12:23
253Ftotenkopf001: 笑話@ANava ,你還是回避上面也有 114.136.116.80 07/23 12:23
254Ftotenkopf001: 人抹高端股東喔 114.136.116.80 07/23 12:23
255Fimprezasti: 有人認為出廠沒QC TFDA也沒抽樣封籤? 1.163.30.5 07/23 12:24
256Fsdiaa: 差別在GG自己驗 疫苗每階段食藥署都要驗 1.163.142.101 07/23 12:24
257Ftotenkopf001: 不要轉移話題扯別的救援 114.136.116.80 07/23 12:24
258Ftony890415: 問題是 今天這個到底是高端內部驗的 39.8.73.221 07/23 12:24
259Ftony890415: 還是fda驗的? 39.8.73.221 07/23 12:24
260Fmnbvcxz: 我說這個國家 我有說篇討論嗎 42.77.164.62 07/23 12:24
261Fyzvr: 是說莫德納明後年都下單3500萬劑了,某t與其180.176.210.203 07/23 12:24
262Fyzvr: 擔心民間已經購買的上海復星代理貨利潤,不180.176.210.203 07/23 12:24
263Fyzvr: 如先擔心一下國產疫苗明後年的獲利吧180.176.210.203 07/23 12:24
264Fpiliwu: EUA條件你去google跟製造沒半點關係 223.138.249.48 07/23 12:24
265Ftotenkopf001: 他獲利關我屁事 114.136.116.80 07/23 12:25
266Ftony890415: 扯上海復星的我覺得居心叵測啦 39.8.73.221 07/23 12:25
267Fpiliwu: 拿製造問題黑EUA真的居心叵測 223.138.249.48 07/23 12:25
268Fmnbvcxz: totenkopf001 你自己在上面叫人家不要亂 42.77.164.62 07/23 12:25
269Fmnbvcxz: 抹啊在下面推復星股東 雙標? 42.77.164.62 07/23 12:25
270Fmioaria: 為了護航亂類比阿,疫苗是要打到人體的 114.41.217.115 07/23 12:25
271Fmioaria: ,半導體是有這問題嗎? 114.41.217.115 07/23 12:25
272Fwarchiefdodo: 坦白說,政府這樣是在幫國產疫苗, 42.73.67.108 07/23 12:25
273Fwarchiefdodo: 還是害國產疫苗,大家心理有數 42.73.67.108 07/23 12:25
274Fwen17: 這種細節的東西 非專業領域很難講清楚吧140.114.200.141 07/23 12:25
275Fberserkman: 一篇假新聞也可以吵成這樣 36.225.138.122 07/23 12:25
276Fwen17: 你說理論什麼還有可能看看就概略理解內涵140.114.200.141 07/23 12:26
277Fimprezasti: 最應該擔心高端量產良率的人是股東們 1.163.30.5 07/23 12:26
278Ftotenkopf001: 比不上@mnbvcxz 你自己扣自己帽子 114.136.116.80 07/23 12:26
279FGjerry: 正確來說是美國的疫苗才有那個授權,AZ, 124.218.46.2 07/23 12:26
280FGjerry: 中國,俄羅斯,古巴,應該都沒有 124.218.46.2 07/23 12:26
281Ftotenkopf001: 而且還牽扯政治 114.136.116.80 07/23 12:26
282Fpiliwu: 不會很難EUA標準是公開的大家都可以看 223.138.249.48 07/23 12:26
283Fmioaria: 一個疫苗各種解讀,超有趣的 114.41.217.115 07/23 12:26
284Fimprezasti: 再來是CDC擔心交貨交不出來 1.163.30.5 07/23 12:26
285Ftest23786: 這篇晚點應該就直接推薦值0了 101.10.104.134 07/23 12:26
286Ftotenkopf001: 等等遊戲玩完就來檢舉你好了@mnbvc 114.136.116.80 07/23 12:26
287Ftotenkopf001: xz 114.136.116.80 07/23 12:26
288FRaptorjet: 檢舉還要特地說喔 直接去就好了啊 36.226.27.83 07/23 12:27
289Fmnbvcxz: 歡迎檢舉 雙標仔 42.77.164.62 07/23 12:27
290Fimprezasti: 現在是把良率差打成TFDA沒把關 1.163.30.5 07/23 12:27
291Ftotenkopf001: 自己愛牽扯政治就不要叫 114.136.116.80 07/23 12:27
292Fpiliwu: 沒把關哪來這個新聞 223.138.249.48 07/23 12:27
293FRaptorjet: 話說你找到我假中立嘴其他市長的證據沒 36.226.27.83 07/23 12:28
294Ftotenkopf001: 妳不需要自我介紹@mnbvcxz 114.136.116.80 07/23 12:28
295Ftomet: 良率低就是交不出貨,食藥署退貨表示有把關 61.219.144.25 07/23 12:28
296Ftomet: 所以根據那篇報導,再怎樣也不會把不合格品 61.219.144.25 07/23 12:28
297FGjerry: 也很剛好有授權的幾個疫苗表現都不錯 124.218.46.2 07/23 12:28
298Fmnbvcxz: 我沒有雙標啊 我從頭到尾都很一致 哪像有 42.77.164.62 07/23 12:28
299Fmnbvcxz: 人上面叫別人不要抹自己下面抹很爽 42.77.164.62 07/23 12:28
300Fimprezasti: 滑坡亂換概念用A打C還看不出來嗎?XD 1.163.30.5 07/23 12:29
301Fskyangler: 整天黑耶,看來國產疫苗真的威脅很大 114.37.44.111 07/23 12:29
302Ftomet: 打在人身上! 61.219.144.25 07/23 12:29
303Ftest23786: 如果食藥署想要給高端方便不會管那麼 101.10.104.134 07/23 12:29
304Ftest23786: 嚴格。 高端的話主要還是要確保生產線 101.10.104.134 07/23 12:29
305Ftest23786: 穩定 101.10.104.134 07/23 12:29
306Ftotenkopf001: 有意願的麻煩檢舉一下,我還在玩(? 114.136.116.80 07/23 12:30
307FRaptorjet: 要檢舉不會自己去喔 36.226.27.83 07/23 12:31
308Ftest23786: 我覺得這篇鎖了比較快 省的互戰 101.10.104.134 07/23 12:31
309Fwarchiefdodo: 站在支持國產疫苗的立場,搞成這樣 42.73.67.108 07/23 12:31
310Fwarchiefdodo: 蠻難過的,反正現在信者恆信,eua也 42.73.67.108 07/23 12:31
311Fwarchiefdodo: 過了,要打的就去打吧 42.73.67.108 07/23 12:31
312Ftony890415: 所以高端內部品管有問題啊 沒人質疑 39.8.73.221 07/23 12:31
313Ftony890415: 食藥署 39.8.73.221 07/23 12:31
314Fakwa: 哈哈一堆 這麼有信心哦 哈哈哈 42.77.108.135 07/23 12:32
315Fhelba: 現在不是再質疑食藥署嗎 223.136.109.59 07/23 12:32
316Ftony890415: 你交貨前有沒有先做品管 不然怎麼被退 39.8.73.221 07/23 12:32
317Ftinmar: 若要出貨的是沒問題的 那頂多就產量少 1.169.196.162 07/23 12:32
318Ftony890415: 貨那麼多 39.8.73.221 07/23 12:32
319Ftyrone0923: 高端的負面新聞多到全都假的我也不信 1.34.204.98 07/23 12:32
320Frexqwer: 可是那個是高端交的資料吧 哪來交貨 42.73.70.154 07/23 12:32
321Ftony890415: 我質疑的是高端公司 食藥署本來就按 39.8.73.221 07/23 12:33
322Ftony890415: 照規則走 39.8.73.221 07/23 12:33
323Ftony890415: 只是這件事如果沒被爆料出來 根本沒人 39.8.73.221 07/23 12:33
324Ftony890415: 知道啊 39.8.73.221 07/23 12:33
325Ftetsu0218: 在某些人的觀點裡,如果你支持國產疫 101.12.70.144 07/23 12:33
326Ftetsu0218: 苗就不應該質疑它。 101.12.70.144 07/23 12:33
327Ftest23786: EUA和產線本身就分開的,就算高端EUA 101.10.104.134 07/23 12:33
328Ftest23786: 過了食藥署也不會隨便讓疫苗進入市面 101.10.104.134 07/23 12:33
329Ftest23786: ,不然不會有這些程序 101.10.104.134 07/23 12:33
330Fpadye: 不同產業頂多檢驗細節不一樣吧,品管照樣是 27.52.232.146 07/23 12:33
331Fpadye: 層層汰除不良品,最終給消費者合格產品,良 27.52.232.146 07/23 12:33
332Fpadye: 率越低就工廠自己多耗成本,不太會影響消費 27.52.232.146 07/23 12:33
333Fpadye: 者端的品質 27.52.232.146 07/23 12:33
334Ftony890415: 文件是食藥署的吧?現在有個問題沒釐 39.8.73.221 07/23 12:33
335Ftony890415: 清啊 到底這批貨是誰查驗的 食藥署 39.8.73.221 07/23 12:33
336Ftony890415: 還是疫苗公司 39.8.73.221 07/23 12:33
337FRobben: 這堆高端股東才有影響 49.216.40.39 07/23 12:33
338Ftomet: 不是不應該質疑,這篇質疑觀點就很奇怪阿 61.219.144.25 07/23 12:33
339Faudi1005: 不是這篇是高端跳否認食藥署退貨的消息? 211.23.11.103 07/23 12:33
340FRobben: 真的出貨怎麼可能有問題 49.216.40.39 07/23 12:34
341Fszdxc17: 我只好奇...為何每次吵架這裡都有人喊“ 123.193.2.241 07/23 12:34
342Fszdxc17: 柵欄又破了” 123.193.2.241 07/23 12:34
343Ftomet: 良率低就是交不出貨,要質疑的是供貨狀況 61.219.144.25 07/23 12:34
344Ftinmar: 5百萬劑若只有100萬劑出貨 這量還可以 1.169.196.162 07/23 12:34
345Ftomet: 很多人跑去質疑怎麼可以過EUA不是很奇怪?! 61.219.144.25 07/23 12:34
346Fjjaacky: 看看食藥署長的說法嘻嘻 36.228.104.61 07/23 12:34
347Fszdxc17: 這種問候有顯得自己比較高級? 123.193.2.241 07/23 12:34
348Fvaughn: 這樣表示食藥署有把關啊,良率不好是廠商 101.12.61.176 07/23 12:35
349Fvaughn: 自己要改到好而已 101.12.61.176 07/23 12:35
350Faulaulrul4: 現在都還沒確定消息內容是真是假吧? 114.37.185.27 07/23 12:36
351Ftinmar: 反正高端已被黑到不行 想打的人可能不太多 1.169.196.162 07/23 12:36
352Ftinmar: 只要出貨量足夠給想打的人即可 1.169.196.162 07/23 12:37
353Fza9865: 推文在吵啥 很想被鎖文是嗎= = 220.136.34.242 07/23 12:37
354Fimtt0329: 黑疫苗真的很有事,這麼愛黑怎麼不去黑 223.139.78.227 07/23 12:37
355Fimtt0329: 科興 223.139.78.227 07/23 12:37
356Fwenjie0810: 大概要吵到聯亞EUA也通過才會停吧 1.169.80.49 07/23 12:37
357Fsdiaa: 中時報導裡陳宜民也只是講這樣食藥署花費高 1.163.142.101 07/23 12:38
358FRaptorjet: PTT反指標 現實應該很多人想打 36.226.27.83 07/23 12:38
359Fmingchei: 重點是早上新聞食藥署跳出來證實??118.233.149.224 07/23 12:38
360Fsdiaa: 一堆人自動衍伸成這疫苗不能打~ 1.163.142.101 07/23 12:38
361Fyzvr: 之前疫苗的調查意願,國外跟國產疫苗同時可180.176.210.203 07/23 12:39
362Fyzvr: 施打的話,選擇國外疫苗的6成6,國產疫苗則180.176.210.203 07/23 12:39
363Fyzvr: 是低於2成180.176.210.203 07/23 12:39
364FRaptorjet: 不良率高代表要生產合格的500萬劑 時間 36.226.27.83 07/23 12:39
365FTheoEpstein: 看到這新聞我家還沒打疫苗通通怕死了 118.169.221.77 07/23 12:39
366Fscottshih: 台灣真的很辛苦 122.116.13.235 07/23 12:40
367Faulaulrul4: 食藥署目前只有說要補件吧.... 114.37.185.27 07/23 12:40
368FRaptorjet: 要拉長不少 這樣想打的要等很久 36.226.27.83 07/23 12:40
369Fyzvr: 後續施打意願開放就知道到底這個調查準不準180.176.210.203 07/23 12:40
370Fhelba: 很好啊 表示目前只有國外疫苗可打 講得好 223.136.109.59 07/23 12:40
371Fhelba: 像現在已經在打高端了勒 223.136.109.59 07/23 12:40
372Fyzvr: 了180.176.210.203 07/23 12:40
373Ftomet: 良率差->爛疫苗->怎麼能EUA->政府草菅人命 61.219.144.25 07/23 12:40
374Ftomet: 風向大概是這樣帶 61.219.144.25 07/23 12:40
375Faudi1005: 生管上良率過低 可會連驗過的批次一起退 211.23.11.103 07/23 12:40
376Fhelba: 輝瑞開打前才證實有死人 呵 223.136.109.59 07/23 12:40
377FRobben: 有差 國產早就黑到爛 49.216.40.39 07/23 12:41
378Faulaulrul4: AZ當初也是黑到爛,莫也是被黑一陣子 114.37.185.27 07/23 12:41
379Faulaulrul4: 反正台灣能入手的疫苗都先黑 114.37.185.27 07/23 12:42
380Fszdxc17: “現實應該很多人想打”=>這句誤會大了 123.193.2.241 07/23 12:42
381Fszdxc17: 吧 123.193.2.241 07/23 12:42
382Frexqwer: bnt跟諾瓦大概還不會被黑 42.73.70.154 07/23 12:42
383Faulaulrul4: 因為台灣還沒有.... 114.37.185.27 07/23 12:42
384FRobben: 繼續打也是浪費時間 49.216.40.39 07/23 12:43
385Fmioaria: 濾鏡過的現實XD 114.41.217.115 07/23 12:43
386Fmissabian: 在我看來 中時那篇高端不良率的新聞 223.139.96.191 07/23 12:43
387Ftinmar: 八月若有產量出貨 應該是良品 若無 就等 1.169.196.162 07/23 12:43
388Fcindy740627: 不要在維穩版逆風 1.160.92.238 07/23 12:43
389Fmissabian: 和王定宇先前在臉書做夢BNT過期的文章 223.139.96.191 07/23 12:44
390Fy800122155: 那我來黑Novavax 他們9月底才申請EUA 123.193.249.26 07/23 12:44
391Fmissabian: 都只是來帶似是而非的風向 其心可議 223.139.96.191 07/23 12:44
392Fmissabian: 目的多半是為了製造輿論阻撓/打擊疫苗 223.139.96.191 07/23 12:45
393Fmissabian: 在民眾間的信心 223.139.96.191 07/23 12:45
394Ftinmar: 高鐵還好不是社群年代建造 否則造不成 1.169.196.162 07/23 12:45
395Fuku: 反正政府驗收時都是良品就好,高端生產良率, 1.200.255.118 07/23 12:45
396Fuku: 留給股東去質疑 1.200.255.118 07/23 12:45
397Ftinmar: 以前陳文茜那群人早晚罵高鐵不安全 1.169.196.162 07/23 12:46
398Fponponben: 反正再來幾個黑箱就過了,別太不滿哈 60.249.29.131 07/23 12:46
399Fuku: 政府一旦驗收或特採不良品,就有人準備被政 1.200.255.118 07/23 12:47
400Fuku: 風 1.200.255.118 07/23 12:47
401Ftinmar: 現在怕的是有人發起公投反對國產疫苗 1.169.196.162 07/23 12:47
402FKTR5566: 還是等郭董的BNT卡實在 49.217.7.7 07/23 12:47
403Ftest23786: 如果黑箱不會有這事情。 101.10.104.134 07/23 12:48
404Fgmkuo: 出一堆貨給人家退八成貨是笨蛋嗎? 36.231.41.66 07/23 12:48
405Fy800122155: 發起公投沒屁用啊 最快2023才能投票 123.193.249.26 07/23 12:49
406Fsdiaa: 中時報導內文寫得算中性 標題就很顆顆 1.163.142.101 07/23 12:49
407Ftest23786: 果凍BNT進貨狀況都不一定了,怎麼只把 101.10.104.134 07/23 12:49
408Ftest23786: BNT當標準 101.10.104.134 07/23 12:49
409Fsimon0104: 2021了還有人怕公投,威權思想復辟 219.71.93.203 07/23 12:49
410Fgmkuo: 做不出來賠未履約的錢跟成本會不會比較少啊 36.231.41.66 07/23 12:49
411Frraayy218: 拿GG業界龍頭跟高端這個邯鄲學步的比xD 223.137.85.213 07/23 12:50
412Faulaulrul4: 怕爆,想到那個垃圾藻礁搞了幾億掉... 114.37.185.27 07/23 12:51
413FFunFunCat: 笑死 什麼威權思想 還怕國民去投票公投 220.134.15.144 07/23 12:51
414FFunFunCat: ?? 超扯 高端和政府透明點會有這種信 220.134.15.144 07/23 12:51
415FFunFunCat: 任度問題嗎 220.134.15.144 07/23 12:51
416Fpadye: 公投本文不看只看小抄投的公投,我的確很 27.52.232.146 07/23 12:51
417Fpadye: 擔心 27.52.232.146 07/23 12:51
418Ftinmar: 已準備公投的案子在公投大選綁公投 1.169.196.162 07/23 12:52
419Fsdiaa: GG新工廠新製程不用試產不用檢驗直接上嗎?? 1.163.142.101 07/23 12:52
420Ftinmar: 只要過了 2022就會綁公投 1.169.196.162 07/23 12:52
421Fy800122155: 如果公投綁大選會過就代表不需要綁ok? 123.193.249.26 07/23 12:53
422Fwenjie0810: 是在等聯亞後才能一起公開,一堆在黑 1.169.80.49 07/23 12:54
423Fwenjie0810: 不公開的知道原因嗎 1.169.80.49 07/23 12:54
424FMgthok68: 推樓上 49.216.141.12 07/23 12:55
425Ftinmar: 公投見仁見智 但只要公投反國產 過機率高 1.169.196.162 07/23 12:55
426Ftest23786: 前陣子講聯亞審完公開的事情馬上有人 101.10.104.134 07/23 12:56
427Ftest23786: 忘記了 101.10.104.134 07/23 12:56
428FFunFunCat: 這下好了 被打到連投票都不敢 見證威權 220.134.15.144 07/23 12:56
429FFunFunCat: 復辟 220.134.15.144 07/23 12:56
430Fmissabian: 上面推文筆誤改正為「即將過期」 223.139.96.191 07/23 12:56
431FAizan: 良率低是廠商問題,交貨量低於訂購數量也是106.104.172.196 07/23 12:57
432FAizan: 廠商問題。人民有啥好吵的。不過良率容易106.104.172.196 07/23 12:57
433FAizan: 改善,穩定了是人民的福氣。106.104.172.196 07/23 12:57
434Fstantan: 6樓有夠可憐 1.200.90.8 07/23 12:58
435Fchinghae0111: 威權復辟?你應該先去發起公投提案 42.75.183.166 07/23 12:59
436Fchinghae0111: 再來說有沒有威權ww 42.75.183.166 07/23 12:59
437Fdeasai: 到底高端還是高賽 39.11.106.120 07/23 12:59
438Fchinghae0111: 台灣生技廠能跑國外的還是快點外移 42.75.183.166 07/23 12:59
439Fcountryair: 出貨給客戶結果退一堆 客戶應該火很大 42.72.84.10 07/23 12:59
440Fchinghae0111: 好了 42.75.183.166 07/23 12:59
441Fjjoonnyy: 有人提出一個問題, 我覺得很重要。 今223.137.122.128 07/23 12:59
442Fjjoonnyy: 天是高端自己先QC後再送食藥署嗎? 如果223.137.122.128 07/23 12:59
443Fjjoonnyy: 是, 那品管就出了很大問題223.137.122.128 07/23 12:59
444Flivxering: 良率容易改善?把量產看的太簡單了吧。 110.26.134.100 07/23 12:59
445Fbrunomarsfan: 良率容易改善……我看了什麼== 61.223.98.142 07/23 13:00
446Flivxering: 三星被台g完敗不就是先進製程良率搞了 110.26.134.100 07/23 13:02
447Flivxering: 好幾年仍然上不來?半導體都如此了,生 110.26.134.100 07/23 13:02
448Flivxering: 技變數不會比較少吧,還要打到身體裡呢 110.26.134.100 07/23 13:02
449FLeo0422: 不是啊 就算良率只有10% 只要打到身上是 101.12.100.197 07/23 13:02
450FLeo0422: 良品就好 這個政府會把關 放心就好 101.12.100.197 07/23 13:02
451Fimprezasti: 原內文的是高端報給TFDA的良率 = = 1.163.30.5 07/23 13:02
452Fyankeefat: 看過2018年公投 正常人都會擔心公投 111.248.161.89 07/23 13:02
453Fyankeefat: 會把好好的東西給搞砸 111.248.161.89 07/23 13:03
454FTheoEpstein: 公投反國產的話我會投贊成票喔 118.169.221.77 07/23 13:03
455FTheoEpstein: 樓上yankeefat難道是說我不正常? 118.169.221.77 07/23 13:03
456FTheoEpstein: 還是公投怕自己變少數輸掉公投,搶先 118.169.221.77 07/23 13:03
457FTheoEpstein: 指責多數人不正常?尊重一下好嗎 118.169.221.77 07/23 13:03
458Fnht: 中國時報......... 唉 218.173.85.231 07/23 13:04
459FTheoEpstein: 補充:如果公投反對國產疫苗,投贊成 118.169.221.77 07/23 13:04
460Felainakuo: 戰略物資 台灣必須要能自主生產111.251.116.245 07/23 13:04
461FTheoEpstein: 就是反對國產疫苗,我會投贊成。 118.169.221.77 07/23 13:04
462FTheoEpstein: 代工就好,不需要國產。 118.169.221.77 07/23 13:04
463FTheoEpstein: 這是我的論點,台灣一直是代工王國。 118.169.221.77 07/23 13:04
464FFunFunCat: 扯爆 若把高端劑數算入疫苗覆蓋率所需 220.134.15.144 07/23 13:04
465FFunFunCat: 量 沒穩定就是國民沒福氣囉? 這也能護 220.134.15.144 07/23 13:04
466FFunFunCat: 航有夠屌 請拿出民主監督政府該有的水 220.134.15.144 07/23 13:04
467FFunFunCat: 準行嗎 220.134.15.144 07/23 13:04
468FTheoEpstein: 來個傳說中的三億劑AZ或是傳聞中的莫 118.169.221.77 07/23 13:04
469FTheoEpstein: 德納。 118.169.221.77 07/23 13:04
470FTheoEpstein: 都是代工就可以解決的,無需國產。 118.169.221.77 07/23 13:05
471FNanFish: 哇 只想當代工王國還沾沾自喜跟這些人同 1.160.114.13 07/23 13:05
472FNanFish: 國真悲哀 1.160.114.13 07/23 13:05
473FTheoEpstein: 所以如果有反國產疫苗公投,我一定同 118.169.221.77 07/23 13:05
474FTheoEpstein: 意。 118.169.221.77 07/23 13:05
475FTheoEpstein: NanFish你覺得悲哀我也幫不了你(笑) 118.169.221.77 07/23 13:05
476Fvirginia779: 有人一直重複推文150.117.131.204 07/23 13:05
477Ftinmar: 覆蓋率不需靠國產 已採買疫苗已可覆蓋 1.169.196.162 07/23 13:06
478FNanFish: 一堆不求證看到國產就黑的要跑來了 呵呵 1.160.114.13 07/23 13:06
479FTheoEpstein: 我自己絕對不會打國產疫苗,民主國家 118.169.221.77 07/23 13:06
480FTheoEpstein: 也沒有人可以逼我打。 118.169.221.77 07/23 13:06
481Fstarlit: ……………… 111.83.15.2 07/23 13:06
482Frexqwer: 有些人那麼討厭國產也不知道是怎樣 也沒 42.73.70.154 07/23 13:06
483Frexqwer: 逼他打也沒說沒打國產不能怎樣 就一堆人 42.73.70.154 07/23 13:06
484Frexqwer: 跳出來氣噗噗 42.73.70.154 07/23 13:06
485Ftinmar: 需要國產的是怕副作用的民眾 1.169.196.162 07/23 13:06
486FTheoEpstein: 所以看到有人「怕發起反國產疫苗公投 118.169.221.77 07/23 13:07
487Fyankeefat: 你不想打國產是你的事 但是因此想剷除 111.248.161.89 07/23 13:07
488Faudi1005: 一般生管良率過低 是連驗過的良品都要退 211.23.11.103 07/23 13:07
489FTheoEpstein: 」我覺得很悲哀,民主國家居然怕民主 118.169.221.77 07/23 13:07
490Ftest23786: 代工其實也有問題耶,如果牽扯良率可 101.10.104.134 07/23 13:07
491Ftest23786: 能今天就算代工AZ可能也會有問題 101.10.104.134 07/23 13:07
492Fchinghae0111: 每年的流感疫苗都有國產的...覺得 42.75.183.166 07/23 13:07
493Fchinghae0111: 跟 42.75.183.166 07/23 13:07
494Fchinghae0111: 只要代工嗎ww 42.75.183.166 07/23 13:07
495FTheoEpstein: 這些人是不是想要一個極權專制的政府 118.169.221.77 07/23 13:07
496FNanFish: 沒人要逼你打好嗎?呵呵~會把這種話沾沾 1.160.114.13 07/23 13:07
497FNanFish: 自喜講的大家也都看在眼裡的 1.160.114.13 07/23 13:07
498FTheoEpstein: 沒有民主沒有公投的國家你們覺得OK? 118.169.221.77 07/23 13:07
499Ftony890415: 台灣就是靠代工起家的 代工疫苗有什220.136.139.182 07/23 13:07
500Fyankeefat: 台灣發展生技的空間 就不妥 111.248.161.89 07/23 13:07
501Ftony890415: 麼好悲哀的220.136.139.182 07/23 13:07
502FTheoEpstein: TO yankeefat:所以有公投的話就OK啊 118.169.221.77 07/23 13:07
503Fyankeefat: 怪了 政府是有逼你打國產嗎 111.248.161.89 07/23 13:07
504FTheoEpstein: 難道台灣的國家政策不能用公投決定? 118.169.221.77 07/23 13:08
505Fjm32n: 沒有科學證據下投票否決一家國內上市公司的 101.10.18.83 07/23 13:08
506Fjm32n: 產品 這不叫民主國家 叫民粹國家 101.10.18.83 07/23 13:08
507FTheoEpstein: 看到推文裡好多ID「怕公投」,我嚇到 118.169.221.77 07/23 13:08
508FNanFish: 想打國產的人為什麼要你幫我決定? 1.160.114.13 07/23 13:08
509FTheoEpstein: 這個板怎麼會反民主到這種地步? 118.169.221.77 07/23 13:08
510Fyankeefat: 公投可決定的事項沒你想的廣泛 111.248.161.89 07/23 13:08
511Flittlecore: 100%合格,那署長講的更好的產品是造 27.246.7.177 07/23 13:08
512Flittlecore: 謠? 27.246.7.177 07/23 13:08
513Fstoorz: 公投這麼容易帶風向 誰不怕 223.137.49.106 07/23 13:08
514FTheoEpstein: TO jm32n:民粹不是你決定的 118.169.221.77 07/23 13:08
515Ftony890415: 流感疫苗是滅活疫苗台灣已經成熟了 你220.136.139.182 07/23 13:08
516Ftony890415: 拿這個來類比是?220.136.139.182 07/23 13:08
517FWush978: 我也反對國家用現在看到的方法扶植國產 114.37.180.189 07/23 13:09
518Felainakuo: 目前台灣的公投結果 嗯... 111.250.106.15 07/23 13:09
519FTheoEpstein: 民主手段輸掉就指責對方民粹也是老招 118.169.221.77 07/23 13:09
520Fbladesinger: 笑死,一開始疫苗訂那個量叫國家沒強 118.166.77.146 07/23 13:09
521Fpattybear: 好奇覺得良率18%的人會選擇打高端疫苗? 61.219.34.254 07/23 13:09
522Fbladesinger: 迫你打國產,那叫你不打國產就沒得打 118.166.77.146 07/23 13:09
523FTheoEpstein: 也有人講了2018,怕輸可以說,但不要 118.169.221.77 07/23 13:09
524FTheoEpstein: 反民主,謝謝。 118.169.221.77 07/23 13:09
525FWush978: 我絕對樂見國產疫苗研發成功,但反對國家 114.37.180.189 07/23 13:09
526Felainakuo: 抹黑很容易 澄清就很困難 111.250.106.15 07/23 13:09
527Fyankeefat: 2018公投喔 想強迫同志放棄人權 111.248.161.89 07/23 13:09
528Ftony890415: 台灣沒有量產次單位蛋白疫苗的經驗 這220.136.139.182 07/23 13:10
529Ftony890415: 次這樣押本來就不對220.136.139.182 07/23 13:10
530FWush978: 用這次EUA、先下單等方式扶植 114.37.180.189 07/23 13:10
531FNanFish: 民主的前提在不妨礙別人的選擇好嗎?而且 1.160.114.13 07/23 13:10
532FNanFish: 也必須尊重科學與不能用公投霸凌,你憑 1.160.114.13 07/23 13:10
533FNanFish: 啥用公投霸凌別人?跟不讓別人選擇? 1.160.114.13 07/23 13:10
534Fyankeefat: 這種也有人同意 誰不怕 111.248.161.89 07/23 13:10
535Ftinmar: 從不是林義雄信徒 很難喜愛公投制度 1.169.196.162 07/23 13:10
536FDemon6668: 一堆人是在鬼扯啥,還扯到民主公投,靠 220.134.62.41 07/23 13:10
537FDemon6668: 夭,請問中時這篇報導有提出任何證據 220.134.62.41 07/23 13:10
538FDemon6668: 嗎?沒的話根本就是垃圾新聞,有啥好討 220.134.62.41 07/23 13:10
539FDemon6668: 論。 220.134.62.41 07/23 13:10
540FTheoEpstein: yankeefat又在扭曲事實了,世界上不 118.169.221.77 07/23 13:10
541FTheoEpstein: 是每個國家都保障同性婚姻的 118.169.221.77 07/23 13:10
542Fwaeqs: 能自己研發最好啊,不然掌握權永遠在人手 138.199.39.4 07/23 13:10
543Fwaeqs: 上。 138.199.39.4 07/23 13:10
544FNanFish: 有些人最反民主還說別人反民主 有夠悲哀 1.160.114.13 07/23 13:10
545FNanFish: 民主不是讓你投票霸凌公司的好嗎? 1.160.114.13 07/23 13:10
546FTheoEpstein: 台灣不這麼做也不會被扣上反人權。 118.169.221.77 07/23 13:10
547FRobben: 這種公投有什麼意義 49.216.40.39 07/23 13:10
548Fjm32n: 假民主之名行非民主之事 可悲 101.10.18.83 07/23 13:10
549Fstarlit: 我不怕公投,但我怕的是不經思考、沒有自 111.83.15.2 07/23 13:10
550Fstarlit: 己判斷力、被新聞媒體line群組指導操縱投 111.83.15.2 07/23 13:10
551Fstarlit: 票的人,其他要投反對或贊成都沒關係。 111.83.15.2 07/23 13:11
552FRobben: 乾脆公投不上班基本收入好了 49.216.40.39 07/23 13:11
553Frexqwer: 預採購是跟每個疫苗都有的好嗎 哪有為了 42.73.70.154 07/23 13:11
554Frexqwer: 扶植國產採用先下單== 42.73.70.154 07/23 13:11
555Ftony890415: T董應該要說反沒通過三期以及國際認220.136.139.182 07/23 13:11
556Ftony890415: 證的疫苗吧220.136.139.182 07/23 13:11
557Ftest23786: 如果強迫的話不會去爭取疫苗捐贈或是 101.10.104.134 07/23 13:11
558Ftinmar: 可惜DPP被林義雄綁架 1.169.196.162 07/23 13:11
559Ftest23786: 後續訂購了 101.10.104.134 07/23 13:11
560Fyankeefat: 2017年就把同性婚姻納入人權保障了 111.248.161.89 07/23 13:11
561Fakwa: 通過EUA很容易 量產就有困難了 42.77.108.135 07/23 13:11
562Fberserkman: 這串收獲滿滿 好棒 36.225.138.122 07/23 13:11
563FFunFunCat: 投票會被帶風向就不投票 這論點跟中共 220.134.15.144 07/23 13:11
564FFunFunCat: 小粉紅一模一樣 奇蹟… 220.134.15.144 07/23 13:11
565Fyankeefat: 你還在扯這個? 111.248.161.89 07/23 13:11
566FTheoEpstein: Robben你想公投那個可以去提案啊~~ 118.169.221.77 07/23 13:11
567Fyankeefat: 法律可以大過憲法喔 笑死 111.248.161.89 07/23 13:11
568FTheoEpstein: 本來就沒有國家都同意的,不要再凹了 118.169.221.77 07/23 13:11
569FWush978: 研發成不成功看科學,但是國家怎麼扶植是 114.37.180.189 07/23 13:11
570FWush978: 可以公投的題目吧,畢竟是用納稅人的錢 114.37.180.189 07/23 13:11
571FTheoEpstein: 尊重公投結果就是尊重民主,但很多輸 118.169.221.77 07/23 13:12
572FTheoEpstein: 家做不到。 118.169.221.77 07/23 13:12
573Fyankeefat: 投票下去之前 先動一下腦袋 很難嗎 111.248.161.89 07/23 13:12
574FTheoEpstein: 然後輸了還各種輸不起,包括指責贏家 118.169.221.77 07/23 13:12
575FTheoEpstein: 是民粹、不動腦之類 118.169.221.77 07/23 13:12
576FCprimer: 笑死 投票本來就不一定會是公平的事 118.150.196.68 07/23 13:12
577FHaruno: 中時可以停一停了,,老是不實報導 59.115.193.15 07/23 13:12
578FTheoEpstein: 簡單的講就是一個字:loser 118.169.221.77 07/23 13:12
579Fyankeefat: 你先回答我法律是不是可以凌駕憲法啦 111.248.161.89 07/23 13:12
580FTigerman001: 上次公投 還投個中華台北 有點好笑 220.130.45.196 07/23 13:12
581Fyankeefat: 先回答這個就好 其他我不強求 111.248.161.89 07/23 13:13
582FTheoEpstein: 輸不起開始罵多數方不正常被帶風向。 118.169.221.77 07/23 13:13
583FTheoEpstein: 都已經三年了,不要再卡在時空夾縫了 118.169.221.77 07/23 13:13
584Fyankeefat: 連這個都不懂 就別扯這麼多 111.248.161.89 07/23 13:13
585FNanFish: 真正的loser才是只拿公投來霸凌別人 不 1.160.114.13 07/23 13:13
586FNanFish: 管民主的方向真諦 真是太魯了 1.160.114.13 07/23 13:13
587Fleonine: 還公投決定咧 乾脆公投台積電發每人股票 1.162.202.118 07/23 13:13
588FTheoEpstein: 所以看到輸家在那邊一直喊各種奇葩言 118.169.221.77 07/23 13:13
589FTheoEpstein: 論,某種程度也蠻欣慰的,難怪會輸。 118.169.221.77 07/23 13:14
590Flin8851: 不實的話趕快告他好嗎 111.246.18.23 07/23 13:14
591Fleonine: 沒信心的就別打 有人拿槍逼你打嗎 1.162.202.118 07/23 13:14
592Fyankeefat: 奇葩言論咧 所以你認為法律>憲法喔 111.248.161.89 07/23 13:14
593Fyankeefat: 你這想法才叫奇葩 111.248.161.89 07/23 13:14
594FTigerman001: 其實 希特勒 是民選的 220.130.45.196 07/23 13:14
595FTheoEpstein: TO leonine:你想公投台積電可以依程 118.169.221.77 07/23 13:14
596FTheoEpstein: 序去連署啊,這是你的權利 118.169.221.77 07/23 13:14
597FTheoEpstein: 做不到的話就不要鍵盤了。 118.169.221.77 07/23 13:15
598Fuwptd: 支持提告中時,我想看法院認證 42.73.96.71 07/23 13:15
599FTigerman001: theo 你有沒有一絲絲民主概念 這可以 220.130.45.196 07/23 13:15
600FTigerman001: 公投? 220.130.45.196 07/23 13:15
601FRienne: 啥阿 私人財產可以公投叫人分出來? 124.12.176.152 07/23 13:16
602Ftotenkopf001: 你也很擅長不實指控啊TheoEpstein 114.136.116.80 07/23 13:16
603Ftotenkopf001: ,還說別人 114.136.116.80 07/23 13:16
604FTigerman001: 法西斯 就是這樣成長的 220.130.45.196 07/23 13:16
605Fyankeefat: 他就是自願當橡皮圖章的那種人而已 111.248.161.89 07/23 13:16
606Fyankeefat: 以為民主很簡單 蓋個章萬事解決 111.248.161.89 07/23 13:17
607FTheoEpstein: 哇,開始對我人身攻擊了 118.169.221.77 07/23 13:17
608Fneocomer: 所以有這個資料嘛~就是被退貨才補件阿 118.233.84.182 07/23 13:17
609Fyankeefat: 然後連自己到底蓋了三小都不知道 111.248.161.89 07/23 13:17
610Ftest23786: 我覺得指控這板反民主有點離譜,這已 101.10.104.134 07/23 13:17
611Ftest23786: 經另類扣帽子 101.10.104.134 07/23 13:17
612Ftony890415: 可笑的是怎麼有人認為只有一邊在法西220.136.139.182 07/23 13:18
613Ftony890415: 斯啊XD220.136.139.182 07/23 13:18
614FTheoEpstein: 我沒有說這板啊XD 是好幾個ID反民主 118.169.221.77 07/23 13:18
615Fwenjie0810: 在吵良率問題,首先你要先確認中時這 1.169.80.49 07/23 13:18
616Fwenjie0810: 篇報導是真實的 1.169.80.49 07/23 13:18
617FTheoEpstein: 反公投。 118.169.221.77 07/23 13:18
618Fwenjie0810: 那謠言數據來吵是智障嗎? 1.169.80.49 07/23 13:18
619FCCNCCN: 我以為是食藥署說的…原來是中時… 111.248.94.106 07/23 13:18
620FTheoEpstein: 反公投的理由是因為他們2018輸過,這 118.169.221.77 07/23 13:18
621Fmioaria: 反民主是說怕公投,這件事好嗎,而不是 114.41.217.115 07/23 13:18
622Fmioaria: 扣帽子zzz 114.41.217.115 07/23 13:18
623FTheoEpstein: 可以用怕公投PTSD來形容了吧。 118.169.221.77 07/23 13:18
624FCottonSR: 數字板轉載中時的造謠報導還一堆人高潮 114.34.189.26 07/23 13:19
625FCottonSR: ,逼哀4趴仔 114.34.189.26 07/23 13:19
626FTheoEpstein: 樓上要進水桶了 118.169.221.77 07/23 13:19
627Fmioaria: 真的要被笑死,一個疫苗良率問題扯那麼 114.41.217.115 07/23 13:19
628Fmioaria: 多 114.41.217.115 07/23 13:19
629Ftn00710191: 一直黑 是什麼居心呀... 116.241.50.11 07/23 13:19
630Ftotenkopf001: 某人要掰了 114.136.116.80 07/23 13:19
631Fmayii1020: 我信公布的數字 沒證據都是來騙的 210.61.209.55 07/23 13:19
632Fmioaria: 是發現良率問題打不過,所以四處找話題 114.41.217.115 07/23 13:20
633Fmioaria: 護航嗎? 114.41.217.115 07/23 13:20
634Fwenjie0810: 先確認中時不是謠言再來吵 1.169.80.49 07/23 13:20
635FTheoEpstein: 應該是如mioaria所說XDDDDDD 118.169.221.77 07/23 13:20
636Fyankeefat: 不用管Theo了啦 他連一個國中程度的 111.248.161.89 07/23 13:20
637FTheoEpstein: 說真的講到2018公投,投票前也是單方 118.169.221.77 07/23 13:20
638Ftony890415: 中時是謠言食藥署要出來講啊220.136.139.182 07/23 13:20
639FTheoEpstein: 面某一種聲音 118.169.221.77 07/23 13:20
640Fyankeefat: 公民問題都答不出答案 111.248.161.89 07/23 13:21
641Ftest23786: → TheoEpstein: 這個板怎麼會反民主 101.10.104.134 07/23 13:21
642Ftest23786: 到這種地步? 除非你指其他問題。 101.10.104.134 07/23 13:21
643FTheoEpstein: 投票出來之後贏的是之前沉默的那方 118.169.221.77 07/23 13:21
644FTigerman001: 不是每件事都能公投好嘛! 這跟反公 220.130.45.196 07/23 13:21
645FTigerman001: 投無關 220.130.45.196 07/23 13:21
646FTheoEpstein: 就這篇推文啦 118.169.221.77 07/23 13:21
647Fevan000000: 這版都會刪文了==118.169.222.219 07/23 13:21
648FTheoEpstein: 像所謂要公投台積電,具體內容也可以 118.169.221.77 07/23 13:21
649Fyankeefat: 他對民主的認識就這種程度而已 111.248.161.89 07/23 13:21
※ [部份違規文字已刪除]
650FTheoEpstein: 是取消政府給的優惠之類,不是分錢 118.169.221.77 07/23 13:21
651Fyankeefat: 國中以下 111.248.161.89 07/23 13:22
652Ftest23786: 不過這篇還是請板主推薦值降0吧,不然 101.10.104.134 07/23 13:22
653Ftony890415: 確實可以公投反沒通過三期期中且國際220.136.139.182 07/23 13:22
654Ftest23786: 這篇後面不知道在講什麼玩意 101.10.104.134 07/23 13:22
655Ftony890415: 認證的疫苗220.136.139.182 07/23 13:22
656FTheoEpstein: 去爭細節是沒意義的,公投的是政策 118.169.221.77 07/23 13:22
657Fyankeefat: 所以別太苛責了 111.248.161.89 07/23 13:22
658FTheoEpstein: yankeefat不斷對我人身攻擊是為什麼? 118.169.221.77 07/23 13:22
659Fmioaria: 良率問題加油好嗎,在良率提升之前都是 114.41.217.115 07/23 13:22
660Fmioaria: 國慘疫苗 114.41.217.115 07/23 13:22
661FTheoEpstein: 我講過我不想檢舉,因為之前檢舉後有 118.169.221.77 07/23 13:22
662Ftony890415: 說要公投疫苗有人扯到2018是怎樣220.136.139.182 07/23 13:22
663FTheoEpstein: 個被檢舉人被水桶,一直私信騷擾板主 118.169.221.77 07/23 13:22
664FTheoEpstein: 我不想增加板主被騷擾的可能就不檢舉 118.169.221.77 07/23 13:22
665Fmioaria: 還是說那些人目的就是要把這篇鎖文,如 114.41.217.115 07/23 13:23
666Fmioaria: 果是這樣那我就懂了 114.41.217.115 07/23 13:23
667FTheoEpstein: 不代表yankeefat你這樣重覆推文攻擊 118.169.221.77 07/23 13:23
668FTheoEpstein: 是對的耶 118.169.221.77 07/23 13:23
669Fyankeefat: 阿你就回答我的問題啊 111.248.161.89 07/23 13:23
670Fyankeefat: 回答不出來嘛 對不對 111.248.161.89 07/23 13:23
671FTheoEpstein: 你人身攻擊還重覆推文,雖然你在PTT 118.169.221.77 07/23 13:24
672FTheoEpstein: 是各板水桶常客,但在防疫板這樣我必 118.169.221.77 07/23 13:24
673FTheoEpstein: 需去檢舉你才行,但可以請你不要騷擾 118.169.221.77 07/23 13:24
674FTheoEpstein: 板主好嗎? 118.169.221.77 07/23 13:24
675Fhsyr: 我也收到家人轉傳了 60.248.24.181 07/23 13:24
676Fs4511981: 啊不是食藥署的資訊? 111.248.26.148 07/23 13:24
677FTheoEpstein: 如果yankeefat你承諾不去騷擾板主, 118.169.221.77 07/23 13:24
678Fdavid624: 早上矢智文 一堆失智仔來亂XD223.137.128.179 07/23 13:24
679FTheoEpstein: 我就檢舉你剛剛明顯違規的推文。 118.169.221.77 07/23 13:24
680Fagot344568: 所以緊急授權給了到底還要多久才能打 114.37.90.121 07/23 13:24
681Fyankeefat: 左閃右閃不敢正面回答 111.248.161.89 07/23 13:25
682FRaptorjet: 國家事務不能用公投解決 笑死 36.226.27.83 07/23 13:25
683Ftest23786: 還是要食藥署審查啊,不可能過了EUA就 101.10.104.134 07/23 13:25
684Ftest23786: 給你上架 101.10.104.134 07/23 13:25
685FTheoEpstein: 會認為國家事務不能用公投解決的, 118.169.221.77 07/23 13:25
686FTheoEpstein: 到底是哪些人反民主反成這樣啊?好奇 118.169.221.77 07/23 13:26
687FTigerman001: 唉 theo 我就是因為你才被水桶 220.130.45.196 07/23 13:26
688FRaptorjet: 某人亂肉搜 還怪別人害他水桶 XD 36.226.27.83 07/23 13:26
689Fyusanhu: 食藥署不是證實退貨,那不實要說清楚,醫 27.246.70.27 07/23 13:26
690Fyusanhu: 藥不能打迷糊仗 27.246.70.27 07/23 13:26
691FTigerman001: 其實我也不知哪冒犯你了 希望不是你 220.130.45.196 07/23 13:26
692FTigerman001: 去檢舉我 220.130.45.196 07/23 13:26
693Fcoyogre: 高端真的該反擊,假消息該告就告 114.34.99.113 07/23 13:26
694FTheoEpstein: 檢舉板都有資料,我沒檢舉你。 118.169.221.77 07/23 13:27
695Fyankeefat: 不是所有國家事務都可以適用公投 111.248.161.89 07/23 13:27
696FTigerman001: 我是哪去肉搜 220.130.45.196 07/23 13:27
697Fyankeefat: 這是基本常識 111.248.161.89 07/23 13:27
698FTheoEpstein: 因為之前那次板主有說被弄得很煩, 118.169.221.77 07/23 13:27
699Fyankeefat: 請去翻翻公投法 111.248.161.89 07/23 13:27
700FTheoEpstein: 所以我後來都不太去檢舉了。 118.169.221.77 07/23 13:27
701FTheoEpstein: 像yankeefat這種有名的被水桶ID,罵 118.169.221.77 07/23 13:27
702FTigerman001: 我是猜的 而且我也有解釋 我看錯了 220.130.45.196 07/23 13:27
703FTheoEpstein: 我的內容其實也可以檢舉的,只是想到 118.169.221.77 07/23 13:28
704FTheoEpstein: 會增加板主負擔就心想還是算了比較好 118.169.221.77 07/23 13:28
705Ftomo16248: 不適用的話就不會成案阿= = 1.162.38.211 07/23 13:28
706FGennKi: 所以Theo是認為所有事包含人權都可公投嗎 175.98.96.254 07/23 13:28
707FTheoEpstein: 上面講了,就不會成案啊XDDDDD 118.169.221.77 07/23 13:28
708Ftomo16248: 說的好像隨隨便便都可以投 1.162.38.211 07/23 13:28
709FTigerman001: 問題是 我根本沒肉搜 啊 220.130.45.196 07/23 13:28
710Fjokerjuju: 良率低還敢抓台GG出來比 是想笑死誰 111.82.137.130 07/23 13:28
711FTheoEpstein: 你發起公投不代表會成案,但發起公投 118.169.221.77 07/23 13:28
712FTheoEpstein: 這件事是你的權利。 118.169.221.77 07/23 13:29
713FTheoEpstein: 不去行使權利只會鍵盤,我能說什麼? 118.169.221.77 07/23 13:29
714Ftomo16248: 如果可以成案不管結果如何都是人民意志 1.162.38.211 07/23 13:29
715Ftony890415: 推T董 成案與否是政府審核的220.136.139.182 07/23 13:29
716Fmoeliliacg: 瑞士可是連要不要買新戰鬥機都能公投 1.170.40.165 07/23 13:29
717FTheoEpstein: 這樣有回答到GennKi嗎 118.169.221.77 07/23 13:29
718Fmoeliliacg: 的 所以其實只是看法規而已 1.170.40.165 07/23 13:29
719Flangaly: 無法理解有人詛咒台灣永遠當代工王國 61.228.151.28 07/23 13:30
720Fmoeliliacg: 沒有說什麼事絕對不能公投的 1.170.40.165 07/23 13:30
721FTheoEpstein: 代工王國哪是詛咒?你瞧不起台積電喔 118.169.221.77 07/23 13:30
722FTheoEpstein: 事實上台灣能成為代工王國很了不起啊 118.169.221.77 07/23 13:30
723Flangaly: 我覺得他去發展他不賺錢不關我的事 61.228.151.28 07/23 13:31
724FTheoEpstein: 但以台灣的資本想要以小搏大就可能會 118.169.221.77 07/23 13:31
725FTigerman001: 問題 現在 國產疫苗 已經是政治議題 220.130.45.196 07/23 13:31
726FTigerman001: 不是科學問題 220.130.45.196 07/23 13:31
727Flangaly: 但不必要說台灣不需要自產吧? 61.228.151.28 07/23 13:31
728FTheoEpstein: 賠上台灣未來,這是關台灣全民的事 118.169.221.77 07/23 13:31
729Flangaly: 他虧錢影響到我們嗎?也沒逼一定要打 61.228.151.28 07/23 13:31
730FTheoEpstein: 比方說,我們沒有代工AZ莫得納。 118.169.221.77 07/23 13:31
731FTheoEpstein: 這件事就影響到台灣了。 118.169.221.77 07/23 13:31
732Fnice147852: 一個小抄就輸的公投是多害怕自己是少 1.200.182.136 07/23 13:31
733Fnice147852: 數…? 1.200.182.136 07/23 13:31
734Flangaly: 那就等一定會來的BNT不行嗎? 61.228.151.28 07/23 13:31
735FTigerman001: 有人覺得 疫苗是戰略物資 有人覺得 220.130.45.196 07/23 13:32
736FTigerman001: 不是 220.130.45.196 07/23 13:32
737Flangaly: 賠上誰的未來? 61.228.151.28 07/23 13:32
738FTheoEpstein: 陳時中說過AZ代工破局是有人不高興 118.169.221.77 07/23 13:32
739FTheoEpstein: 那個「不高興的有人」就害慘了台灣。 118.169.221.77 07/23 13:32
740Ftony890415: 當代工哪裡不好 什麼都要自主有個例子220.136.139.182 07/23 13:32
741Ftony890415: 叫裕隆納智捷220.136.139.182 07/23 13:32
742Fyankeefat: 代工疫苗也沒有銷售權 更別說侵占了 111.248.161.89 07/23 13:32
743Fensuey: 疫苗公投 XD 36.229.250.21 07/23 13:32
744Flangaly: 不高興是產能分不出來給代工吧? 61.228.151.28 07/23 13:32
745Fkissung: 我okay ,你先打 223.141.177.2 07/23 13:33
746Ftony890415: 像是如果降進口車相關稅 也會有人不220.136.139.182 07/23 13:33
747Ftony890415: 高興220.136.139.182 07/23 13:33
748Fensuey: 這兩家不都私人藥廠嗎 ~ 36.229.250.21 07/23 13:33
749Fenderboy7652: 八卦板一早就高潮,八卦已死 111.83.154.163 07/23 13:33
750FTheoEpstein: 納智捷的車我也是不開的 118.169.221.77 07/23 13:33
751Flangaly: 都私人藥廠也可以吵成這樣才奇怪 61.228.151.28 07/23 13:33
752Fsharepart: 高端垃圾疫苗,根本就很低端 42.77.38.233 07/23 13:33
753Fensuey: 私人藥廠要生產什麼可以公投喔 ~ 36.229.250.21 07/23 13:33
754Fherbs88: 晶圓代工這名字害死人 明明是晶片製造 172.58.235.205 07/23 13:33
755Fherbs88: chip design跟foundry的關係比較類似建築 172.58.235.205 07/23 13:33
756Fherbs88: 設計跟營造 172.58.235.205 07/23 13:33
757Fyankeefat: 人家想發展疫苗還得問人民同不同意 111.248.161.89 07/23 13:33
758Flangaly: 你不開但幹麻不給他們生產? 61.228.151.28 07/23 13:33
759FTheoEpstein: 所以langaly你知道不是不關你的事吧? 118.169.221.77 07/23 13:34
760Fwenjie0810: 柵欄真的破了 XDD 1.169.80.49 07/23 13:34
761FTheoEpstein: 公投內文當然是寫政府政策啊。不要怕 118.169.221.77 07/23 13:34
762FTheoEpstein: 成這樣好嗎 118.169.221.77 07/23 13:34
763Flangaly: 奇怪耶~私人廠不想代工又關你什麼事? 61.228.151.28 07/23 13:34
764Fensuey: 這跟怕何干 XD 根本在瞎扯 ~ 36.229.250.21 07/23 13:34
765FTheoEpstein: 公投不會去管私人藥廠內部的事,但可 118.169.221.77 07/23 13:34
766FTheoEpstein: 以去規範政府政策。 118.169.221.77 07/23 13:35
767Flovingyou: 那正確的50L及200L良率是多少呢?講出 42.75.225.6 07/23 13:35
768Flovingyou: 來以正視聽打臉謠言更好吧 42.75.225.6 07/23 13:35
769FTheoEpstein: 所以請樓上許多位ID不要那麼排斥公投 118.169.221.77 07/23 13:35
770Fensuey: 規範政府不支持國產這樣嗎 XD 36.229.250.21 07/23 13:35
771FTheoEpstein: 要分私人財產的公投,政府不會過啦XD 118.169.221.77 07/23 13:35
772Flangaly: 他一直扯公投 提公投的人又不是我們 61.228.151.28 07/23 13:35
773Fmoeliliacg: 不能公投要不要生產 但如果換成是 1.170.40.165 07/23 13:35
774FTheoEpstein: 如果要我來寫應該會是寫成這樣吧: 118.169.221.77 07/23 13:35
775Fmoeliliacg: 公投允許不允許沒有三期的疫苗通過 1.170.40.165 07/23 13:36
776FLI40: 這篇到底有啥好吵的 莫名其妙 當封緘檢驗程 114.39.14.212 07/23 13:36
777FLI40: 序是塑膠嗎 114.39.14.212 07/23 13:36
778Falotofjeff: 說別人是假數據,那為何不提真的出來114.137.224.179 07/23 13:36
779Falotofjeff: ? 良率是什麼機密嗎?114.137.224.179 07/23 13:36
780FTheoEpstein: ....lili你接的太準了,我不用打字了 118.169.221.77 07/23 13:36
781Fmoeliliacg: EUA的話就可以了 1.170.40.165 07/23 13:36
782FTheoEpstein: 怎麼推文可以準成這樣,我打完冒號耶 118.169.221.77 07/23 13:36
783Flangaly: 公投搞出來三期其實也過了 61.228.151.28 07/23 13:36
784Ftony890415: 你高端食藥署想要人家都閉嘴就把良率220.136.139.182 07/23 13:36
785Fworldark: 真的很好操弄 203.67.31.233 07/23 13:36
786Ftony890415: 公開啊220.136.139.182 07/23 13:36
787Fensuey: 那如果各國開始用免疫橋接產新疫苗 36.229.250.21 07/23 13:37
788Fensuey: 你又要公投改回來嗎 XD 36.229.250.21 07/23 13:37
789FTheoEpstein: TO langaly:如果是過三期就很好啊XD 118.169.221.77 07/23 13:37
790Fensuey: 瞎爆了 ~ 36.229.250.21 07/23 13:37
791Fyankeefat: 世界各國都在研究免疫橋接的可行性 111.248.161.89 07/23 13:37
792FTheoEpstein: 你去看加州公投才真的叫瞎爆XDDDDD 118.169.221.77 07/23 13:38
793Fyankeefat: 然後台灣就準備用一紙沒有專家研究 111.248.161.89 07/23 13:38
794FTheoEpstein: 我有朋友住加州常抱怨又在投些有的沒 118.169.221.77 07/23 13:38
795Flangaly: 說真的就等你想要的疫苗不要打國產就好 61.228.151.28 07/23 13:38
796FTheoEpstein: 的,你去看看他們投什麼,真的夠蝦 118.169.221.77 07/23 13:38
797Fyankeefat: 全憑人民意志的公投就把這條路堵死 111.248.161.89 07/23 13:38
798Fnovashine: 所以良率幾%? 101.12.22.148 07/23 13:38
799Fgsade: 開吉啊!發聲明幹嘛?223.136.110.197 07/23 13:38
800Fyankeefat: 真的很可笑的發想 111.248.161.89 07/23 13:38
801FTheoEpstein: 所以我才不能理解台灣有一批輸過的 118.169.221.77 07/23 13:38
802FTheoEpstein: 超級反公投反到不可思議 118.169.221.77 07/23 13:39
803Flangaly: 堵死核四這種就很棒嗎? 61.228.151.28 07/23 13:39
804FTheoEpstein: 問我嗎?我反核四。 118.169.221.77 07/23 13:39
805Ftony890415: 然後那批人一開始最推要公投的 輸了就220.136.139.182 07/23 13:39
806Ftony890415: 怕公投220.136.139.182 07/23 13:39
807Flangaly: 我同意逼他要過三期啦 61.228.151.28 07/23 13:39
808FLAKobeBryant: 良率低虧損高端的問題,到人民手上 111.240.80.12 07/23 13:39
809FLAKobeBryant: 是好的貨就好 111.240.80.12 07/23 13:39
810FTheoEpstein: 我覺得公投很棒,從我投陳水扁時就跟 118.169.221.77 07/23 13:40
811FTheoEpstein: 著阿扁一起反核四了,你們還年輕不知 118.169.221.77 07/23 13:40
812FTheoEpstein: 道我們當年那段歲月吧。 118.169.221.77 07/23 13:40
813FTheoEpstein: 公投也是當年這些人一步一步爭取來的 118.169.221.77 07/23 13:40
814FGaHead: 這次不吉了,高端心胸寬大223.136.136.173 07/23 13:40
815Fskbb2553: 然後看著公投一步一步被玩壞(茶)223.140.178.106 07/23 13:41
816FLI40: 這種檢驗合格就收貨、不合格就直接退回去廠 114.39.14.212 07/23 13:41
817FLI40: 商自負盈虧的日常事情也能莫名其妙的吵成這 114.39.14.212 07/23 13:41
818FTheoEpstein: TO tony890415:所以我覺得很難過, 118.169.221.77 07/23 13:41
819FLI40: 樣,是當FDA這陣子檢驗現在的外國疫苗檢驗心 114.39.14.212 07/23 13:41
820FLI40: 酸的嗎 114.39.14.212 07/23 13:41
821FTheoEpstein: 現在這些反公投的人很多在2018以前是 118.169.221.77 07/23 13:41
822FTheoEpstein: 站在挺公投這方的說...... 118.169.221.77 07/23 13:41
823FTheoEpstein: 公投本身沒有錯,怎麼會輸過就反對? 118.169.221.77 07/23 13:41
824Flangaly: 那當初設計公投會知道一堆人不懂題目看 61.228.151.28 07/23 13:42
825Flangaly: 小卡在背答案的嗎? 61.228.151.28 07/23 13:42
826FTheoEpstein: 甚至還認為公投是民粹,這20年你們不 118.169.221.77 07/23 13:42
827FTheoEpstein: 是這樣說的啊? 118.169.221.77 07/23 13:42
828Flangaly: 這不是輸不輸的問題,是投票人的行為 61.228.151.28 07/23 13:42
829Fyankeefat: 公投不會民粹 民粹的定義不是這樣 111.248.161.89 07/23 13:43
830FTheoEpstein: 如果投票人普遍看不懂題目,那當年推 118.169.221.77 07/23 13:43
831FTheoEpstein: 公投時就看得懂? 118.169.221.77 07/23 13:43
832Flumeat: 支持公開疫苗送驗資料,別搞黑箱上下其手 1.200.97.151 07/23 13:43
833FTheoEpstein: 或者說,中選會為什麼要同意讓人看不 118.169.221.77 07/23 13:43
834Flangaly: 對不起齁~我可能懂這些不到20年 61.228.151.28 07/23 13:43
835FTheoEpstein: 懂的題目?這邊政府的把關怎麼不見了 118.169.221.77 07/23 13:43
836Fyankeefat: 連民粹是甚麼都不知道 就別亂用名詞 111.248.161.89 07/23 13:43
※ [部份違規文字已刪除] ※ [部份違規文字已刪除] ※ [部份違規文字已刪除]
837Ftony890415: 為啥不能那小卡貝答案 選舉的時候有220.136.139.182 07/23 13:44
838Ftony890415: 些人還不是看黨徽投220.136.139.182 07/23 13:44
839Flangaly: 奇怪耶~講把關一直提公投更奇怪吧? 61.228.151.28 07/23 13:44
840Ftest23786: 搞黑箱就不會有退的情況了 101.10.104.134 07/23 13:44
841Fwchad: 怎會想抓台GG出來比擬啦 39.9.171.176 07/23 13:44
842FTheoEpstein: 你不知道台灣公投有中選會把關喔? 118.169.221.77 07/23 13:44
843Flangaly: 食藥署都退貨了沒把關? 61.228.151.28 07/23 13:44
844Fdemetrylin: 趕快提告啊 39.10.165.171 07/23 13:44
845Fyankeefat: 你知道公投前有說明會嗎 111.248.161.89 07/23 13:44
846Fyankeefat: 有看說明會就不會看不懂公投題目 111.248.161.89 07/23 13:45
847FLAKobeBryant: 這篇怎麼在吵公投?? 111.240.80.12 07/23 13:45
848FKoiKaze: 看這板大家都想打高端 那我應該打的到AZ223.140.237.148 07/23 13:45
849FKoiKaze: 了223.140.237.148 07/23 13:45
850FTigerman001: 民粹是中性詞 被某些人帶風向是負面 220.130.45.196 07/23 13:45
851FTigerman001: 詞彙 220.130.45.196 07/23 13:45
852FTheoEpstein: 因為有人在推文討論公投,我就回啊XD 118.169.221.77 07/23 13:45
853Ftest23786: 吵EUA已經算扯遠了,產能的問題就算你 101.10.104.134 07/23 13:45
854Ftest23786: 今天代工國際疫苗可能一樣引起這個疑 101.10.104.134 07/23 13:45
855Ftest23786: 問,不會因為你今天是開發自己的疫苗 101.10.104.134 07/23 13:45
856Ftest23786: 而不是代工就會有問題,真正解決問題 101.10.104.134 07/23 13:45
857Ftest23786: 不是該要廠商控管產線嗎 101.10.104.134 07/23 13:45
858FTheoEpstein: 結果回完我就被集火了這樣(趴) 118.169.221.77 07/23 13:45
859Fvirginia779: 這篇內文有提到任何的公投嗎?150.117.131.204 07/23 13:45
860FLAKobeBryant: 高端貨得先生出來 再來討論打不打 111.240.80.12 07/23 13:46
861Fyankeefat: 不是中性與否 民粹被他套在錯誤的主詞 111.248.161.89 07/23 13:46
862Fyankeefat: 上 意思完全不對 111.248.161.89 07/23 13:46
863Fyankeefat: 公投本身不會民粹 也無法民粹 111.248.161.89 07/23 13:46
864FLAKobeBryant: 說真的高端良率低是高端的事情 我又 111.240.80.12 07/23 13:47
865FLAKobeBryant: 沒持有他的股票 111.240.80.12 07/23 13:47
866Fyankeefat: 就像威瑪共和的選舉不是民粹 111.248.161.89 07/23 13:47
867FLAKobeBryant: 只要政府有做好把關就好 111.240.80.12 07/23 13:47
868Fyankeefat: 希特勒才是 111.248.161.89 07/23 13:47
869Fshyoulol: 剛剛開走好幾班失智列車了 27.242.163.149 07/23 13:48
870Fyankeefat: 不要搞錯這個詞的使用方法 111.248.161.89 07/23 13:48
871Ftomo16248: 有阿就有人推文說國產疫苗公投不會過 1.162.38.211 07/23 13:48
872FLAKobeBryant: 先黑單好了 不想在這邊看討論公投 111.240.80.12 07/23 13:48
873Fderrick0727: 等總統來穩定軍心 118.233.159.63 07/23 13:48
874Ftomo16248: 你可以搜尋第一個公投字眼推文 1.162.38.211 07/23 13:48
875FLAKobeBryant: 總統為什麼要替高端講話? 111.240.80.12 07/23 13:48
876Fborriss: 小的2公升桶好像沒問題 是大的沒調校好(?123.194.169.108 07/23 13:48
877Fnkfcc: 就試產品跟量產品長得不一樣。是有可能更好 125.231.97.216 07/23 13:49
878FLAKobeBryant: 那可能還要調參數吧 111.240.80.12 07/23 13:49
879Fnkfcc: 但是沒人知道。食藥署應自重專業。 125.231.97.216 07/23 13:49
880FLAKobeBryant: 這需要化工專業 111.240.80.12 07/23 13:50
881Flangaly: 外國代工產線一開始也都長這樣不是嗎? 61.228.151.28 07/23 13:50
882Fwahahajohn: 護國神山第二你敢嘴? 36.227.237.205 07/23 13:50
883Flangaly: 要量產穩定都要時間調教.. 61.228.151.28 07/23 13:50
884FLAKobeBryant: 這是一定的事情 擴大產量比經 111.240.80.12 07/23 13:51
885FLAKobeBryant: 必經 111.240.80.12 07/23 13:51
886Fherbs88: risk order跟ramp up產能後的良率不能比 172.58.235.205 07/23 13:53
887Fherbs88: 較 172.58.235.205 07/23 13:53
888Foutlaw21121: 拿台積電出來比真的很天才XDDD 118.165.72.17 07/23 13:53
889Fherbs88: 幾次下來食藥署的老鼠該抓出來了吧 172.58.235.205 07/23 13:54
890Fmonkeydpp: 台積電18%良率就倒了吧… 223.138.63.35 07/23 13:55
891FGameGyu: 拿台積電出來比還好吧? 良率低 就工廠出 36.227.142.160 07/23 13:55
892FIiiiIiIIiiM: 重點是中時被吹爆 真的沒救了 39.9.133.81 07/23 13:55
893FGameGyu: 貨會比較少啊 36.227.142.160 07/23 13:55
894Falert96: 空穴來風的消息一堆人信是智障嗎123.240.208.211 07/23 13:56
895FGjerry: 現在重要的是要先了解這些消息是不是事實 124.218.46.2 07/23 13:56
896FGjerry: 。現在台灣的氛圍變成想瞭解什麼就先放不 124.218.46.2 07/23 13:56
897FGjerry: 利的風聲,即使沒什麼資料或證據,或是看 124.218.46.2 07/23 13:56
898FGjerry: 不懂手上的資料也沒關係,只要政府在第一 124.218.46.2 07/23 13:56
899FGjerry: 時間沒拿出資料澄清就說在掩蓋,然後不同 124.218.46.2 07/23 13:56
900FGjerry: 社群就開始咬成一團。這樣風氣很不健康, 124.218.46.2 07/23 13:56
901FGjerry: 討論事情要有耐心,可以先專注於要求政府 124.218.46.2 07/23 13:56
902FGjerry: 或是公司公開資料,而不是討論尚未確定或 124.218.46.2 07/23 13:56
903FGjerry: 是假設性的東西。現在這樣的資料量,要護 124.218.46.2 07/23 13:56
904FGjerry: 航或是要噴都還早。 124.218.46.2 07/23 13:56
905Fborriss: 好像看到有人討論就拿一堆2升桶就解決(X123.194.169.108 07/23 13:56
906FGameGyu: 台積電18%良率就倒? 不一定喔,如果夠大 36.227.142.160 07/23 13:56
907Fdavid12763: 要告食藥署的意思嗎XD 223.137.73.216 07/23 13:56
908Fspursforever: 護成這樣 42.73.73.230 07/23 13:57
909FGameGyu: 顆的話,還會賺喔 36.227.142.160 07/23 13:57
910Fwoaidaqi8787: 拿台積電比真的太好笑 良率18%都敢 123.193.53.96 07/23 13:58
911Fwoaidaqi8787: 交出去了 123.193.53.96 07/23 13:58
912Ffaniour: 誰家製程放大會平行跑50L跟200L 1.165.107.103 07/23 13:59
913Ffaniour: 根本就自相矛盾 1.165.107.103 07/23 13:59
914Fmizuhara: 連中屎的報導都肯吞,當真饑不擇屎呢www 114.34.88.241 07/23 13:59
915FWeberW: 絕對不打國產疫苗,誰愛打 去打 220.130.84.158 07/23 13:59
916Ffaniour: 消息一定有問題 1.165.107.103 07/23 13:59
917Fmightymouse: 我只想知道這個良率是高端自己品管 111.71.33.93 07/23 14:00
918Fmightymouse: 做出來的,還是食藥署做出來的 111.71.33.93 07/23 14:00
919Faulaulrul4: 我想這良率是中時放出來的消息 114.37.185.27 07/23 14:00
920Fmightymouse: 這個報導不是只有中時有報喔 111.71.33.93 07/23 14:00
921Fmusashi023: 對阿對阿 還是三立比較有可信度 三明 119.14.127.72 07/23 14:00
922Fmusashi023: 自最棒最公正 119.14.127.72 07/23 14:00
923FGameGyu: 不管是高端自己品管 或食藥署做的 都是好 36.227.142.160 07/23 14:01
924Fsakaya00: 國時... 60.249.142.75 07/23 14:01
925FGameGyu: 事 36.227.142.160 07/23 14:01
926Fkevinduh4: 打完兩劑az 再說要把手臂留給國產嗎 223.140.96.180 07/23 14:01
927Fkevinduh4: 顆顆 223.140.96.180 07/23 14:01
928FLAKobeBryant: 柵欄又壞了 111.240.80.12 07/23 14:01
929Faulaulrul4: 其他報導基本上都是引用阿 114.37.185.27 07/23 14:01
930Fborriss: 不可能試產就查廠吧(X123.194.169.108 07/23 14:02
931Ftest23786: 所以誰打完2az又說留給國產嗎……? 101.10.104.134 07/23 14:02
932FRaptorjet: 有阿 兩個直轄市長阿 36.226.27.83 07/23 14:03
933FGjerry: 靜待結果吧,即使是澄清也需要時間,EUA 124.218.46.2 07/23 14:04
934FGjerry: 過程也還沒公布,到時候再吵架比較理想。 124.218.46.2 07/23 14:04
935FGjerry: 當然如果公布前就宣布開始施打就是另一回 124.218.46.2 07/23 14:04
936FGjerry: 事了。 124.218.46.2 07/23 14:04
937FRaptorjet: 說第二劑要打高端 被踢爆早打兩劑AZ 36.226.27.83 07/23 14:05
938Fleafall: 這麼好,為啥過程都不公布? 124.12.211.164 07/23 14:07
939Ftest23786: 過程不就講了等聯亞審完公佈…… 101.10.104.134 07/23 14:09
940Faulaulrul4: 放心,就算公佈了也會當成沒有繼續罵 114.37.185.27 07/23 14:10
941Fiele: 不是都還沒出貨,説遭退貨是被誰退貨? 123.193.83.116 07/23 14:10
942Ftest23786: 所以是手臂留給國產還是支持國產,還 101.10.104.134 07/23 14:10
943Ftest23786: 是第二劑打國產? 好奇 101.10.104.134 07/23 14:10
944Faulaulrul4: 就像疫苗原廠都說買了也說都沒買 114.37.185.27 07/23 14:10
945FBURNFISH: 真棒棒, 27.53.8.16 07/23 14:13
946Fyanzg: 82%...誰編出來的數據 124.207.89.68 07/23 14:14
947Fbrian3639: 那到底幾趴? 111.248.6.145 07/23 14:14
948Fabaddon: 數字是要比較才知道好壞,坐等其他家疫114.136.144.248 07/23 14:14
949Fabaddon: 苗的數據114.136.144.248 07/23 14:14
950FBURNFISH: 充滿了台灣價值的疫苗,大家快去打 27.53.8.16 07/23 14:14
951Fphoebe9729: 不打國產你家的事特地來此昭告天下的 111.253.111.98 07/23 14:15
952Fphoebe9729: 用意是? 111.253.111.98 07/23 14:15
953Fphoebe9729: 不少人惡意滿滿呢 111.253.111.98 07/23 14:16
954Fmioaria: 不打國慘就是惡意,這說法跟居心叵測好 114.41.217.115 07/23 14:18
955Fmioaria: 像阿 114.41.217.115 07/23 14:18
956FHXZ: 不實謠言 可以就告下去嗎 76.176.149.25 07/23 14:19
957Faulaulrul4: 有人說不打國產是惡意嗎?沒看到 114.37.185.27 07/23 14:19
958Fgazelle74: 二期都沒解盲的疫苗只有無腦的白癡才會 114.43.238.97 07/23 14:19
959Fgazelle74: 打 114.43.238.97 07/23 14:19
960Fqwaszx771129: 有價值疫苗,趕快去打 114.44.2.146 07/23 14:19
961Fmioaria: 假的眼睛業障重 嘻嘻 114.41.217.115 07/23 14:19
962Faulaulrul4: 真的,業障重,看到沒有的東西 114.37.185.27 07/23 14:20
963FBlackCoal: 看起來高端用50L量產,是他們公司也不 27.247.199.73 07/23 14:21
964FBlackCoal: 爭的事實。高端應該要拿出數據證明他們 27.247.199.73 07/23 14:21
965FBlackCoal: 每批生產品質一致 27.247.199.73 07/23 14:21
966Fgnirpsuwrof: 蓋223.141.207.176 07/23 14:22
967Fbloodyiris: 放這種消息就不算炒股了 呵呵 39.8.225.93 07/23 14:23
968Fahmae: 有真正的良率報告可以參閱嗎? 122.117.113.42 07/23 14:30
969FIvudaisuki: 說要把中時停掉的要不要也順便把三民 220.133.43.250 07/23 14:30
970FIvudaisuki: 自停掉 220.133.43.250 07/23 14:30
971FIvudaisuki: 雙標仔果然就是不一樣 220.133.43.250 07/23 14:30
972FLoserLee: 支持提告狗報 下架垃圾紅媒 114.42.16.63 07/23 14:36
973Flinkmusic: 搞不清楚量產程序的人才會要公司拿證明 1.169.245.25 07/23 14:36
974Flinkmusic: 證明品質一致,當公司沒qa 喔 1.169.245.25 07/23 14:36
975Fbroodkey: 靜觀其變吧,高端聯亞只能成功,否則政 111.82.90.118 07/23 14:36
976Fbroodkey: 府真的連一絲尊嚴都沒了 111.82.90.118 07/23 14:36
977Faulaulrul4: 失敗很正常吧?哪裡尊嚴沒了? 114.37.185.27 07/23 14:37
978Flinkmusic: 良率拉不起來是公司會虧錢虧死不是不良 1.169.245.25 07/23 14:37
979Flinkmusic: 品會流出 1.169.245.25 07/23 14:38
980Flinkmusic: novavax 早就傳言遲遲不開交貨計劃就是 1.169.245.25 07/23 14:39
981Flinkmusic: 因為制程太難良率和速度拉不上來,高端 1.169.245.25 07/23 14:39
982Flinkmusic: 這樣不意外 1.169.245.25 07/23 14:39
983FSyoshinsya: 尊嚴wwwww 180.217.37.12 07/23 14:42
984Fbroodkey: 失敗不就落實陳培哲院士說過的話?那尊 111.82.90.118 07/23 14:43
985Fbroodkey: 嚴在哪。但還好良率問題應該是可以解決 111.82.90.118 07/23 14:43
986Fbroodkey: 才對 111.82.90.118 07/23 14:43
987Faulaulrul4: 失敗跟他講的什麼關係? 114.37.185.27 07/23 14:44
988Flinkmusic: 一個lot 82%要報廢,如果nvax 也是這種 1.169.245.25 07/23 14:45
989Faulaulrul4: 量產失敗本來就很常見的事情... 114.37.185.27 07/23 14:45
990Flinkmusic: 良率難怪他不敢量產,每批賠lot 製造成 1.169.245.25 07/23 14:45
991Flinkmusic: 本8成還不計沒得賣的營收損失 1.169.245.25 07/23 14:45
992Fyas73528: 買冒險蓋 1000樓 114.46.173.232 07/23 14:46
993Fbroodkey: 澄清一下我講得不是量產失敗,是指最終 111.82.90.118 07/23 14:48
994Fbroodkey: 疫苗無法使用,量產的問題我想應該都能 111.82.90.118 07/23 14:48
995Fbroodkey: 改善,畢竟又不是什麼超先進的製程 111.82.90.118 07/23 14:48
996FOverInfinity: 整天要回應旺中的作文真是辛苦 151.36.184.233 07/23 14:52
997FYAUN: 澄清無用,八卦版沒有人相信(^3^)/ 180.217.3.177 07/23 14:53
998Flinkmusic: 是不是什麼先進製程就難說,畢竟目前世 1.169.245.25 07/23 14:54
999Flinkmusic: 界還沒有新冠蛋白質次單疫苗能量產的 1.169.245.25 07/23 14:54
1000Fxheath: 良率低成這樣也沒啥好護航了吧.. 42.76.17.45 07/23 14:55
1001Feno03: 蔡英文打我就打 61.228.149.161 07/23 14:56
1002Fbroodkey: 我想公司應該評估過這個問題,不然如果 111.82.90.118 07/23 14:56
1003Fbroodkey: 知道量產良率難以克服,還硬要賣,不是 111.82.90.118 07/23 14:56
1004Fbroodkey: 給自己找麻煩 111.82.90.118 07/23 14:56
1005Fxheath: 署長講那個更好笑..說不定是更好 所以退貨 42.76.17.45 07/23 14:57
1006Flinkmusic: 良率低不是不能量產,只是你要不要被反 1.169.245.25 07/23 14:58
1007Flinkmusic: 映在售價上,因為要交貨20劑得要生產10 1.169.245.25 07/23 14:58
1008Faulaulrul4: 是要求補件...退貨是中時的說法 114.37.185.27 07/23 14:58
1009Flinkmusic: 0劑報廢80劑,這就是良率在良產上的意 1.169.245.25 07/23 14:58
1010Fxheath: 就算不是18%良率 50%好了 以後檢驗是抽檢 42.76.17.45 07/23 14:58
1011Flinkmusic: 義 1.169.245.25 07/23 14:58
1012Fxheath: 還全檢 42.76.17.45 07/23 14:59
1013FOverInfinity: 阿來了合品管的不是更好是啥 151.36.184.233 07/23 14:59
1014Fxheath: 良率是反應在後續檢測跟產能 42.76.17.45 07/23 14:59
1015Fxheath: 更好你退貨幹嘛? 42.76.17.45 07/23 14:59
1016Fluke2: 品管奇蹟可以被義和團拿去扯台積電 笑了 106.1.102.186 07/23 14:59
1017FOverInfinity: 同樣的話有的新聞寫駁斥有的寫證實 151.36.184.233 07/23 15:00
1018Fluke2: 我這樣會被桶嗎? 記得發公告給人笑 106.1.102.186 07/23 15:00
1019FOverInfinity: 這才是台灣新聞的悲哀 立場最大 151.36.184.233 07/23 15:00
1020Fxheath: 不用台積電 隨便一家金屬加工小公司 42.76.17.45 07/23 15:01
1021Flinkmusic: qa 是抽檢是活在哪個產業什麼時代阿, 1.169.245.25 07/23 15:01
1022Flinkmusic: 現在就連科科業都自動化全檢了好嗎xd 1.169.245.25 07/23 15:01
1023Fluke2: 這種良率政府還敢買500萬劑喔 沒被噴爆 106.1.102.186 07/23 15:01
1024FAndyMAX: 當然有次單位疫苗 古巴的主權、阿布達拉 42.77.166.225 07/23 15:01
1025Fxheath: 量產良率沒有95%98% 都很抖 42.76.17.45 07/23 15:02
1026FAndyMAX: 跟俄羅斯的Epivac 42.77.166.225 07/23 15:02
1027Fluke2: 就要偷笑了 保護力未知 良率不到20% 笑死 106.1.102.186 07/23 15:02
1028Fxheath: 現在都自動化全檢?都 也太武斷了吧 42.76.17.45 07/23 15:02
1029FGPR70: 半導體製程良率低於台GG的 一律是爛貨?223.137.111.209 07/23 15:02
1030FOverInfinity: 旺中作文的良率已被證實了喔 科科 151.36.184.233 07/23 15:03
1031Fxheath: 不是每種產品都能上自動化 42.76.17.45 07/23 15:03
1032FYaz: 良率過低都是全部一起報廢掉的。 114.44.80.164 07/23 15:03
1033Fbroodkey: 沒辦法反應在價格上了,至少這一千萬劑 111.82.90.118 07/23 15:03
1034Fxheath: 量測本身也有良率問題要加進去考慮 42.76.17.45 07/23 15:03
1035Fbroodkey: 價格已經確定了,如果良率低也要賣,那 111.82.90.118 07/23 15:04
1036FOverInfinity: 拿著沒證實的作文在那邊拼命抹黑 151.36.184.233 07/23 15:04
1037Fbroodkey: 就是公司自己吃這些成本 111.82.90.118 07/23 15:04
1038Flinkmusic: 我要說的是連IC 晶圓這種無關人命的都 1.169.245.25 07/23 15:04
1039Fxheath: 對 整批報廢 你無法全檢去抓出那個不良 42.76.17.45 07/23 15:04
1040Flinkmusic: 全檢了更何況製藥 1.169.245.25 07/23 15:04
1041Fxheath: 全檢成本太高 42.76.17.45 07/23 15:04
1042Fxheath: 100/2 你怎麼知道是哪兩個不良 42.76.17.45 07/23 15:05
1043FYaz: 製藥應該是只能抽測,無法全驗吧! 114.44.80.164 07/23 15:06
1044Fxheath: 疫苗我不知道 怎麼辦 你說的對 無關人命 42.76.17.45 07/23 15:06
1045Fnipai: 82%退貨若為真那能如此理性看待真心佩服 114.32.109.6 07/23 15:06
1046Fxheath: 成本可以負荷 都會想全檢 42.76.17.45 07/23 15:06
1047FYaz: IC測完不影響功能,藥品驗過就不能用了吧。 114.44.80.164 07/23 15:06
1048Flinkmusic: 你如果是在製藥業我會說你對,但制藥業 1.169.245.25 07/23 15:07
1049Flinkmusic: 成本太高沒全檢,請不要用一些小氣傳產 1.169.245.25 07/23 15:07
1050FPietro: 藥品和晶圓還是有差吧? 49.217.196.247 07/23 15:07
1051FYaz: 疫苗不是都是一批抽一些出來驗的嗎? 114.44.80.164 07/23 15:07
1052Fxheath: 疫苗怎麼檢驗我不知道 非相關 只是這良率 42.76.17.45 07/23 15:07
1053Flinkmusic: 的成本概念去推測 1.169.245.25 07/23 15:07
1054Fxheath: 不用檢驗了吧 42.76.17.45 07/23 15:08
1055FYaz: 疫苗驗過的就只能丟掉吧。 114.44.80.164 07/23 15:08
1056Fadolph666: 每批幾萬 怎可能全檢 106.104.71.148 07/23 15:08
1057Fxheath: 傳產肯花錢的公司還是很多啦 你別這樣qq 42.76.17.45 07/23 15:08
1058Fbroodkey: 良率過低本身就會造成疑慮,這是必須解 111.82.90.118 07/23 15:08
1059Fxheath: 只是傳產基數太多 不花錢的小公司當然也多 42.76.17.45 07/23 15:09
1060Fbroodkey: 決的問題 111.82.90.118 07/23 15:09
1061Fborriss: 都沒想過為啥特別提50L嗎 很多種啊(啥123.194.169.108 07/23 15:09
1062FYaz: 全驗不就是全部扔掉嗎? 114.44.80.164 07/23 15:09
1063Fxheath: 想辦法從製程改善良率 就這樣 42.76.17.45 07/23 15:09
1064FYaz: 全驗應該不只是成本的問題,而是驗過就不能用 114.44.80.164 07/23 15:10
1065Fborriss: 如果都不行中時怎麼只提50L(X123.194.169.108 07/23 15:10
1066Flinkmusic: 以化學原液來說應該是驗完才會充填出貨 1.169.245.25 07/23 15:12
1067Flinkmusic: 吧,何來驗完就不能用的說法? 1.169.245.25 07/23 15:12
1068FYaz: 原液應該是每批都會抽一些來驗。 114.44.80.164 07/23 15:13
1069FYaz: 但裝瓶後就只能同一批找幾瓶出來驗了。 114.44.80.164 07/23 15:14
1070FYaz: 充填完之後好像也不是馬上能出貨。 114.44.80.164 07/23 15:15
1071FYaz: 似乎還要靜置一段時間。 114.44.80.164 07/23 15:16
1072Flinkmusic: 我不是制藥界的人不敢肯定,但從文章看 1.169.245.25 07/23 15:16
1073Flinkmusic: 來,如果沒有全驗的手法或設備,那他82 1.169.245.25 07/23 15:17
1074Flinkmusic: %的不良率是如何算出來的呢? 1.169.245.25 07/23 15:17
1075FYaz: 之前BNT不是說有6~8週的靜置、抽樣、檢驗時間 114.44.80.164 07/23 15:18
1076FYaz: 製藥跟IC一定不一樣,IC會每顆驗,但製藥不行 114.44.80.164 07/23 15:20
1077FYaz: 一定是抽測,只是在什麼階段及用什麼方式抽。 114.44.80.164 07/23 15:21
1078FYaz: 但就算IC每顆測,良率太低也是整批報廢。 114.44.80.164 07/23 15:23
1079FYaz: 因為測試的完整度不會100%。 114.44.80.164 07/23 15:28
1080FYaz: 當測試完整度99%,良率98%時, 114.44.80.164 07/23 15:29
1081Flinkmusic: 我不是制藥業但我是IC 業,ic 量率太低 1.169.245.25 07/23 15:29
1082Flinkmusic: 整批報廢絕對沒這回事 1.169.245.25 07/23 15:30
1083FYaz: 沒測到的地方出問題的機率接近零。 114.44.80.164 07/23 15:30
1084FYaz: 但良率低時你測試完整度就算99%,沒測到的 114.44.80.164 07/23 15:31
1085FYaz: 地方出問題的可能性會有增。 114.44.80.164 07/23 15:31
1086FYaz: 那是你的公司對品質要求不夠,或客戶嚴重缺貨 114.44.80.164 07/23 15:32
1087FYaz: 一般情況都是整批報廢,原因說過了。 114.44.80.164 07/23 15:33
1088Flinkmusic: 然後ic 是每顆測完後才切割封裝後會再 1.169.245.25 07/23 15:34
1089Flinkmusic: 全檢一次才上tapping 這個我也能跟你說 1.169.245.25 07/23 15:34
1090Flinkmusic: 只要不是爛貨公司應該都是這作法 1.169.245.25 07/23 15:34
1091FYaz: 良率差,沒測到的地方出問題的可能性會大增。 114.44.80.164 07/23 15:35
1092Fphilosics: 沒差 反正我只打輝瑞和莫德納223.137.232.234 07/23 15:35
1093FYaz: 至少我待過的公司這種貨是不敢出的。 114.44.80.164 07/23 15:36
1094FYaz: 良率低的貨會先全部先保留並分析。 114.44.80.164 07/23 15:37
1095Flinkmusic: 量率在進入量產前不會爛到要整批報費的 1.169.245.25 07/23 15:38
1096Flinkmusic: 地步,若是pilot run 爛成這樣,也不會 1.169.245.25 07/23 15:38
1097Flinkmusic: 整批報廢,因為客戶也是拿來pp 用的, 1.169.245.25 07/23 15:38
1098Flinkmusic: 這是我的經驗,我是沒見識過量產了還爛 1.169.245.25 07/23 15:38
1099FYaz: 正常95%良率如果有一批85%就會先保留不出了。 114.44.80.164 07/23 15:38
1100Fccws: 食藥署:不合格不代表比較差 42.74.125.160 07/23 15:38
1101Flinkmusic: 到整批報廢掉的 1.169.245.25 07/23 15:38
1102FYaz: 量產整批爛的你沒見過?你年資應該很低吧。 114.44.80.164 07/23 15:39
1103Flinkmusic: 應該說在pp 良率爛成這樣一般就不會進 1.169.245.25 07/23 15:40
1104FMBFjkjk5566: https://i.imgur.com/z8l4q8a.jpg 126.168.153.86 07/23 15:40
1105Flinkmusic: 入量產了 1.169.245.25 07/23 15:40
1106FYaz: 晶圓廠偶而都會出一些包的。 114.44.80.164 07/23 15:41
1107FYaz: 大多情況WAT參數就看出來,但也有看不出來的 114.44.80.164 07/23 15:43
1108FYaz: 甚至有時封裝良率異常也是整批不敢出。 114.44.80.164 07/23 15:44
1109Flinkmusic: 好吧進入量產的產品通常客戶需求都很大 1.169.245.25 07/23 15:45
1110Flinkmusic: ,就算晶圓廠制程漂掉造成良率有點科科 1.169.245.25 07/23 15:45
1111Flinkmusic: ,通常只要參數有過qa 客戶也會請你出 1.169.245.25 07/23 15:46
1112Flinkmusic: 貨的,確實量產品大多都是在不能斷貨的 1.169.245.25 07/23 15:46
1113Flinkmusic: 狀態,rd想研究那是rd 的事xd 1.169.245.25 07/23 15:46
1114FYaz: 那要看客戶是不是缺貨缺瘋了。 114.44.80.164 07/23 15:47
1115FYaz: 除非客戶保證不追究,否則這種貨是不會出了。 114.44.80.164 07/23 15:48
1116Flinkmusic: 不過有點離題,我主要是要講ic 就我所 1.169.245.25 07/23 15:49
1117Flinkmusic: 知是量產全檢,制藥不清楚,但文章說82 1.169.245.25 07/23 15:49
1118Flinkmusic: %不良率我實在不知道若不是全檢確定有8 1.169.245.25 07/23 15:49
1119FYaz: 良率95%降到85%還可能出,如果是30%的 114.44.80.164 07/23 15:49
1120Flinkmusic: 2%不良,那這數字怎麼來的 1.169.245.25 07/23 15:49
1121FYaz: 直接就報廢求償了。 114.44.80.164 07/23 15:50
1122Flinkmusic: 對因為你講85%那我們還是會出但我真的 1.169.245.25 07/23 15:51
1123Flinkmusic: 沒見識過30%的包就是了(量產品來說 1.169.245.25 07/23 15:51
1124FYaz: 製藥重要項目只能抽樣。當然外觀這種可全驗。 114.44.80.164 07/23 15:52
1125Ftakay: 重新定義退貨 218.173.41.26 07/23 15:53
1126FYaz: 85%的也是會先暫時保留分析。 114.44.80.164 07/23 15:56
1127Fs710262: 這種疫苗還敢給國人打 39.9.46.66 07/23 15:56
1128FYaz: 如果是封裝良率的問題,降個1~2%都不敢出了。 114.44.80.164 07/23 15:58
1129FHilluminadol: 看到同一主題的文在不同版有不同的223.139.184.192 07/23 15:58
1130FHilluminadol: 風向,就知道呆完真的是一個很有想223.139.184.192 07/23 15:59
1131FHilluminadol: 法的國家223.139.184.192 07/23 15:59
1132Flinkmusic: Y 大我很想再跟你交流下去但我發現這裡 1.169.245.25 07/23 16:00
1133Flinkmusic: 不是科技版恕我就此打住xd 1.169.245.25 07/23 16:00
1134Flinkmusic: 至於制藥只能抽驗這事我也不是業界人有 1.169.245.25 07/23 16:02
1135Flinkmusic: 待業界的來解答 1.169.245.25 07/23 16:03
1136Fsdiaa: 新機器試作版良率低不意外吧~ 1.163.142.101 07/23 16:07
1137FYaz: 檢驗的概念應該是類似的,不良品都會有一定的 114.44.80.164 07/23 16:10
1138FYaz: 機率通過檢驗。 114.44.80.164 07/23 16:10
1139FYaz: 當良率99%和良率50%時,檢驗條件相同。 114.44.80.164 07/23 16:11
1140FYaz: 在市場上的不良品數量會相差到100倍。 114.44.80.164 07/23 16:12
1141FYaz: 因為等於是拿了一百倍的不良品在測試檢驗條件 114.44.80.164 07/23 16:13
1142FYaz: 也因此良率低的東西是根本不該賣出去的。 114.44.80.164 07/23 16:14
1143FDemon6668: 這裡也不是八卦版,鬼扯這種沒證據的垃 220.134.62.41 07/23 16:44
1144FDemon6668: 圾訊息有啥好討論,還扯良率勒,有夠可 220.134.62.41 07/23 16:44
1145FDemon6668: 笑 220.134.62.41 07/23 16:45
1146Fxheath: 哪邊可笑?樓上? 42.76.17.45 07/23 16:53
1147Faulaulrul4: 高端跟食藥署都說不實消息了 114.37.185.27 07/23 16:54
1148Fyfguk6685: 不黑AZ了 1.172.214.172 07/23 16:55
1149Fxheath: 嗯 ok 沒退貨 不實消息 不合格 可能是更好 42.76.17.45 07/23 16:59
1150Fxheath: 的產品那討論良率是哪邊可笑? 42.76.17.45 07/23 16:59
1151Faulaulrul4: 因為良率是假消息 114.37.185.27 07/23 16:59
1152Fxheath: 包含三立 的所有媒體都用了退貨兩字 42.76.17.45 07/23 17:00
1153Fxheath: 所以都是假的 42.76.17.45 07/23 17:00
1154Fxheath: 沒有良率問題 嗯 假的 42.76.17.45 07/23 17:00
1155Faulaulrul4: 對,常見的事 114.37.185.27 07/23 17:00
1156Fxheath: 是部長講的 製程放大一定會遇到的問題 42.76.17.45 07/23 17:02
1157Fxheath: 本來的50L跟2l 抗原過高 後續的50l 已經沒 42.76.17.45 07/23 17:02
1158Faulaulrul4: 遇到問題要補件,沒有良率 114.37.185.27 07/23 17:02
1159Fxheath: 問題了 42.76.17.45 07/23 17:03
1160Faulaulrul4: 所以沒有良率 114.37.185.27 07/23 17:03
1161Fxheath: 我看到的是這樣 42.76.17.45 07/23 17:03
1162Faulaulrul4: 遇到問題正常,找出問題正常,補件解 114.37.185.27 07/23 17:04
1163Faulaulrul4: 決也是常態,良率不知道哪來的 114.37.185.27 07/23 17:04
1164Fxheath: 有問題就是良率不夠 這沒毛病吧 遇到問題 42.76.17.45 07/23 17:06
1165Fxheath: 解決問題 也沒毛病 42.76.17.45 07/23 17:06
1166Faulaulrul4: 良率不夠哪來的消息? 114.37.185.27 07/23 17:06
1167Faulaulrul4: 沒有任何單位證實良率不夠 114.37.185.27 07/23 17:07
1168Fxheath: 所以被退貨是真的 可是沒有良率問題 42.76.17.45 07/23 17:09
1169Fxheath: 退貨是不符合標準 42.76.17.45 07/23 17:09
1170Fxheath: 這個出貨退貨 跟良率或許無關 42.76.17.45 07/23 17:10
1171Fxheath: 是本來就會遇到的問題 42.76.17.45 07/23 17:10
1172Faulaulrul4: 退貨哪來的消息,沒有單位認證 114.37.185.27 07/23 17:10
1173Fxheath: 不符合就是退貨 改到符合標準為止 42.76.17.45 07/23 17:10
1174Faulaulrul4: 就是資料有疑慮補件,哪有提到退貨 114.37.185.27 07/23 17:11
1175Fxheath: 陳時中講的 你硬要說他沒有講退貨兩個字 42.76.17.45 07/23 17:13
1176Fxheath: 我沒有意見 42.76.17.45 07/23 17:13
1177Fxheath: 批次檢驗不行 再補件 42.76.17.45 07/23 17:13
1178Fxheath: 這不是退貨 是什麼意思 42.76.17.45 07/23 17:13
1179Fxheath: 補件 就是前面的不行 才需要補件 42.76.17.45 07/23 17:13
1180Fxheath: 不然補件幹嘛 42.76.17.45 07/23 17:14
1181Fxheath: 驗到符合標準 為止不是嗎 42.76.17.45 07/23 17:14
1182Faulaulrul4: 陳時中本來就沒有講退貨兩個字 114.37.185.27 07/23 17:14
1183Fxheath: 第一批驗不過 補件 再不過 再補件 42.76.17.45 07/23 17:14
1184Faulaulrul4: 就是資料有疑慮需要補件 114.37.185.27 07/23 17:15
1185Fxheath: 噢 我說了 你要說這不算退回去 是補件 我 42.76.17.45 07/23 17:15
1186Faulaulrul4: 本來就差很多 114.37.185.27 07/23 17:16
1187Fxheath: 有問題才需要補件 可是不是退貨 是請廠商 42.76.17.45 07/23 17:16
1188Fxheath: 補件檢驗 42.76.17.45 07/23 17:16
1189Faulaulrul4: 就補資料上來阿,跟退貨什麼關係 114.37.185.27 07/23 17:16
1190Fxheath: 不是補資料吧 ?是補一批疫苗送檢驗吧 42.76.17.45 07/23 17:17
1191Fxheath: 你是想強調補資料跟補疫苗是不同的嗎 42.76.17.45 07/23 17:18
1192Fxheath: 送第一批檢驗不過 請廠商送第二批 42.76.17.45 07/23 17:18
1193Faulaulrul4: 食藥署都是說續補資料了.... 114.37.185.27 07/23 17:18
1194Fxheath: 這樣不是被退 是補件 42.76.17.45 07/23 17:19
1195Faulaulrul4: 增加分析資料一致性 114.37.185.27 07/23 17:19
1196Faulaulrul4: 當然是補件不是退貨 114.37.185.27 07/23 17:19
1197Fxheath: 是誰去驗?食藥署 還是 高端自己驗? 42.76.17.45 07/23 17:21
1198Faulaulrul4: 食藥署阿? 114.37.185.27 07/23 17:21
1199Fxheath: 要有貨品才能驗吧? 42.76.17.45 07/23 17:21
1200Faulaulrul4: 那就是補資料還在複檢阿... 114.37.185.27 07/23 17:22
1201Fxheath: 那不就是 疫苗 食藥署驗不過 再做一批給 42.76.17.45 07/23 17:22
1202Fxheath: 食藥署驗 42.76.17.45 07/23 17:22
1203Faulaulrul4: 就疫苗效能跟資料有偏移,補件複檢 114.37.185.27 07/23 17:22
1204Fxheath: 你一直補資料是補什麼資料? 42.76.17.45 07/23 17:22
1205Fxheath: 疫苗效能不符合標準 所以在做一批 不是嗎 42.76.17.45 07/23 17:23
1206Faulaulrul4: 這個要問內部阿? 退貨又是哪批貨號? 114.37.185.27 07/23 17:23
1207Fxheath: 那第一批不就是被退掉 所以才要複驗 42.76.17.45 07/23 17:23
1208Faulaulrul4: 沒有貨怎麼退 114.37.185.27 07/23 17:24
1209Fxheath: 如果第一批有過何必再批次檢驗 42.76.17.45 07/23 17:24
1210Faulaulrul4: 都還沒驗完怎麼退 114.37.185.27 07/23 17:24
1211Fxheath: 第一批沒貨怎麼驗?有貨才能驗 才有驗不過 42.76.17.45 07/23 17:24
1212Faulaulrul4: 目前根本同一批資料有疑慮,所以補充 114.37.185.27 07/23 17:25
1213Fxheath: 沒驗完幹嘛批次批次 檢驗 42.76.17.45 07/23 17:25
1214Faulaulrul4: 貨根本還沒驗完哪來的沒驗過 114.37.185.27 07/23 17:25
1215Fxheath: 沒驗過是食藥署不是講了 42.76.17.45 07/23 17:26
1216Fxheath: 前面兩批次不過 42.76.17.45 07/23 17:26
1217Fxheath: 那不就是前面兩批次不行 42.76.17.45 07/23 17:27
1218Fxheath: 還是食藥署講錯了 42.76.17.45 07/23 17:27
1219Faulaulrul4: 食藥署是說哪兩批次數值有疑慮要補件 114.37.185.27 07/23 17:27
1220Faulaulrul4: 確定內容的一致性 114.37.185.27 07/23 17:27
1221Faulaulrul4: 沒有說沒驗過,單純就有疑慮 114.37.185.27 07/23 17:28
1222Fxheath: 到底是你說的一批次 還是食藥署兩批次 42.76.17.45 07/23 17:28
1223Faulaulrul4: 就同一批裡面不同產線的內容有不一致 114.37.185.27 07/23 17:29
1224Faulaulrul4: 目前就還在驗證內容一致性阿 114.37.185.27 07/23 17:29
1225Fxheath: 你說的跟食藥署說的不同 你是高端的人嗎 42.76.17.45 07/23 17:30
1226Fxheath: 連產線都知道 食藥署沒講產線啊 42.76.17.45 07/23 17:30
1227Fxheath: 你產線哪裡來的消息 42.76.17.45 07/23 17:31
1228Faulaulrul4: 都說不同製程的情況能相同產線嗎.... 114.37.185.27 07/23 17:31
1229Fxheath: 我怎麼知道產線怎麼分配?那是你說的 42.76.17.45 07/23 17:32
1230Fxheath: 食藥署沒講喔 42.76.17.45 07/23 17:32
1231Faulaulrul4: 隨便你,可以確定良率就假消息... 114.37.185.27 07/23 17:33
1232Fxheath: 又隨便我了?你要解釋就講清楚喔 42.76.17.45 07/23 17:34
1233Fxheath: 講清楚啊 42.76.17.45 07/23 17:34
1234Flinkmusic: 隔壁篇說高端已經開告了,看後續就知 122.116.98.90 07/23 17:34
1235Flinkmusic: 有什麼好吵XD 122.116.98.90 07/23 17:34
1236Fxheath: 不同製程 是你講的 不同製程 怎麼同一批貨 42.76.17.45 07/23 17:34
1237Fxheath: 喔 沒吵架啊 只是我想聽一些正確資訊 42.76.17.45 07/23 17:35
1238Fxheath: 我很認真來上課 42.76.17.45 07/23 17:35
1239Fxheath: 可是老師說 隨便我 42.76.17.45 07/23 17:35
1240Flinkmusic: 而且高端也發聲明說82%不良是假消息了 122.116.98.90 07/23 17:36
※ swattw 於 07/23/2021 18:53:08 刪除部份違規文字,原因: 扣人政治立場 ※ swattw 於 07/23/2021 18:54:05 刪除部份違規文字,原因: 政治引戰
1241Fleopold: 假消息 172.58.228.48 07/23 19:38
1242FLandGrave: 81% 114.137.117.72 07/23 20:08
1243Fggttoo: ??出貨前沒品管嗎 112.105.52.55 07/23 21:08
1244Ftest23786: 已經有另外一篇食藥署說明過程了,別 101.10.104.134 07/23 23:39
1245Ftest23786: 再信中時假消息了。 101.10.104.134 07/23 23:39
1246Ff11IJ: "中國時報" 完全不意外 114.24.211.129 07/24 03:03
1247FRavel76424: 認真去看人家說的啦,不懂的整天在那 42.72.83.134 07/24 11:40
1248FRavel76424: 邊造謠,就醣基化比較多,但這不是做 42.72.83.134 07/24 11:40
1249FRavel76424: 抗體藥是抗原,只要結合區域一樣,醣 42.72.83.134 07/24 11:40
1250FRavel76424: 基又不影響 42.72.83.134 07/24 11:40
1251Featgod002: 拿台積電比喔 這比法新奇有趣 1.163.107.19 07/24 17:38
1252Fxheath: 食藥署證實此事 ok 哪邊假消息? 118.170.49.243 07/25 17:20

nCoV2019 看板熱門文章

最新文章