Re: [問卦] 林氏璧說3+11不是重點

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林氏壁說 3+11不是重點 但 3+11絕對是最初破口啦 已經驗證兩次給你看了你還不信 第一次 3+11出包 紐西蘭機師案 https://www.cna.com.tw/news/firstnews/202012205006.aspx 今天確診武漢肺炎的紐西蘭籍機師(案765)疑11月底在美感染,但回台僅居家檢疫3天即 外出,甚至傳染另2名機師。指揮中心緊急調查足跡、採檢接觸者並研議加強機組員防疫 措施。 這機師有多強 讓台灣維持253天的本土零確診破功 https://www.cna.com.tw/news/ahel/202012240029.aspx 當初機師出了這個包以後 CDC怎麼處理這個問題 https://www.cdc.gov.tw/Bulletin/Detail/sGilGJMdZnWIi2XhMJRcWg?typeid=9 中央流行疫情指揮中心今(28)日表示,指揮中心12月26日審查交通部送出的「國籍航空公 司實施機組人員防疫健康管控措施作業原則」,指揮中心要求在航空公司強化外站管制、 機上全程防護、持續派飛管理及查核機制下,長程航班或入境他國的機組員,返國後必須 完成7天居家檢疫且安排採檢陰性後才能進入社區,且第8天至第14天還應遵循加強版自主 健康管理。 結果 7+7後 就很神奇的 機師就沒在帶賽造成本土社區感染了 第二次3+11出包就是這次 華航機師 https://udn.com/news/story/120940/5400990 然後到4/29才找到諾富特的第一個確診者 https://www.commonhealth.com.tw/article/84106 諾富特幾乎就是接待華航機師跟外籍機師 難道房務部主管是自己出國染疫? 有沒有想過 為什麼這麼久以來 其他防疫旅館收14+0的外籍旅客 都沒出事過 改3+11後 馬上諾富特 也跟著出事 這就要回到武漢肺炎的潛伏期特性啦 https://www.ch.com.tw/index.aspx?sv=ch_epaper&chapter=epaper20201202 專家提醒,無症狀感染者就算隔離14天,之後還是可能帶有病毒,將病毒散在社區,傳染 給他人,尤其是感染肺疫病毒前5天及後5天,是病毒最容易傳染人的危險時刻, 5天過後 ,病毒傳染性就下降了。研究顯示,無症狀者的傳染期甚至可能「長達21天」。 所以感染病毒5天後 其實病毒傳染性就下降了 所以5+9算是有科學依據 最低標準了 3天就可以出來 根本沒道理 就是因為華航跟外籍機師 隔離3天後 就可以出來 才有機會讓諾富特工作人員接觸到 傳染力較強的病毒而染疫 然後你跟我說3+11不是破口 不是主要原因 你可以說不是最大原因 但你不開3+11這個破口 你覺得今天諾富特還是會爆 那為何不是在7+7時爆 不是在5+9爆 就剛好是3+11時爆 想想武漢肺炎的特性 你就可以知道 3+11就是最危險的破口 台灣就是靠所有人14天隔離守住邊境的 隔離天數對守住邊境不重要嗎 機師就是5+9 7+7 沒出包過 每次出包就是3+11 說是破口還不信邪 --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.40.66 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1623688317.A.6BA.html
1FXXXXGGY: 最近罵3+11的都整理的很好 各種來龍去脈 49.159.85.69 06/15 00:33
2FEddiePENG: 硬要分諾跟3+11根本模糊焦點 49.216.33.79 06/15 00:33
3Famury: 諾富特跟3+11沒有關係啦 123.194.164.52 06/15 00:34
4FDawnSlight: 推整裡分析 39.9.134.95 06/15 00:34
5Fa16625t: 好啦 不然0+14 大家說好不好 111.83.118.99 06/15 00:34
6FDanteva: 林氏璧這人就牆頭草,從以前看他分析一 114.27.14.180 06/15 00:35
7FDanteva: 堆都沒個標準,講好聽是客觀,實際上就 114.27.14.180 06/15 00:35
8FDanteva: 是沒自己想法跟主見 114.27.14.180 06/15 00:35
9Famury: 諾富特是因為防疫旅館跟一般旅客混居 123.194.164.52 06/15 00:35
諾富特有造成一般旅客感染嗎 我怎麼沒印象 都是飯店內員工跟機師吧 https://www.thenewslens.com/article/150745
10FKillerDoll: 這東西還居然沒會議紀錄... 126.94.153.93 06/15 00:35
11Fkimicochiang: 范雲強烈推薦3+11害慘台灣 111.71.67.51 06/15 00:36
12Fak47good: 所以說昨天看到噗浪大師在那邊喇叭就不 61.228.228.201 06/15 00:36
13Fkeydata: 華航機師跟家屬有抗體那幾個案例,這個洞114.136.211.167 06/15 00:36
14Fkeydata: 更早啊,機師都傳給家人,大家都沒症狀,114.136.211.167 06/15 00:36
15Fak47good: 爽 說甚麼為何防疫成功不關政府事 61.228.228.201 06/15 00:36
16Fkeydata: 四月底驗只剩抗體114.136.211.167 06/15 00:36
17Famury: google諾富特+混居。 報導就一堆了 123.194.164.52 06/15 00:36
諾富特確實有混居 但是他沒有造成一般旅客的確診案例阿
18Fak47good: 破口就是政府包 不然咧?是你3+11的問題 61.228.228.201 06/15 00:37
19Fak47good: 還是民眾的問題 真的會被噗浪推特大師 61.228.228.201 06/15 00:37
20Fscott0104: 一個是制度一個是管理,但扯到中央, 220.142.134.45 06/15 00:37
21Fak47good: 氣死 61.228.228.201 06/15 00:37
22Fscott0104: 就有一群人會選擇無視,說萬華是破口 220.142.134.45 06/15 00:37
23Famury: 諾富特跟3+11是獨立事件,這顯而易見的。 123.194.164.52 06/15 00:37
24Fscott0104: 也行,但要不要先問萬華怎麼來的英國 220.142.134.45 06/15 00:37
25Fscott0104: 變種,更不用說中央叫人母親節可以聚 220.142.134.45 06/15 00:37
26Fscott0104: 餐 220.142.134.45 06/15 00:37
27Fpolestar0505: 裝睡的人叫不醒 111.71.0.4 06/15 00:37
28Fak47good: 大概以為南機場有來回英國的班機吧 61.228.228.201 06/15 00:38
29Famury: 這次破口很大機會是諾富特,傳染給員工跟外 123.194.164.52 06/15 00:38
30Famury: 包商,外包商跟員工再擴散出去 123.194.164.52 06/15 00:39
你的飯店一堆都是機師 而且它們三天就可以出房門了 只要去餐廳吃個早餐或午餐 病毒不就又留在飯店了
31FSnoopy1111: 因為你的推論是建立在三天放出來就 111.71.215.250 06/15 00:40
32FSnoopy1111: 接觸到飯店人員, 但是沒有人知道是 111.71.215.250 06/15 00:40
33FSnoopy1111: 否如此, 也有可能在是處理飯客的物 111.71.215.250 06/15 00:40
34FSnoopy1111: 品時被傳染,那就算14+0一樣被傳染 111.71.215.250 06/15 00:40
你有沒有想過 在房間裡面吃餐盒便當 跟 三天隔離出來就去吃吧費的機師 哪個危險
35FSnoopy1111: 更正 房客 111.71.215.250 06/15 00:40
36FUizmp: 諾富特擴散好追, 3+11根本不知怎麼跑 123.204.12.97 06/15 00:41
37FSP4B: 此篇正確 119.77.248.82 06/15 00:42
38Famury: 你從發病時間序就可以判斷,真的跟3+11無關 123.194.164.52 06/15 00:43
39Fduduchiau: 3+11除了那幾個與會的 似乎沒有新聞報 1.161.72.84 06/15 00:43
40Fduduchiau: 所以台灣人還幻想邊境管制嚴 正常生活 1.161.72.84 06/15 00:44
41Famury: 諾富特最早發病是四月初 123.194.164.52 06/15 00:44
哪來的四月初? 房務部主管? 他可是4/17就開始發病
42Famury: 你知道3+11是甚麼時候實施的嗎? 123.194.164.52 06/15 00:45
43FSP4B: 病毒特性潛伏期5天以上,你3+11就是錯誤政策 119.77.248.82 06/15 00:45
44Fkbten: 推 101.9.96.229 06/15 00:45
45Famury: 110年4月15日凌晨00:00起實施~ 123.194.164.52 06/15 00:45
46Fduduchiau: https://i.imgur.com/wKguu5S.jpg 1.161.72.84 06/15 00:46
47Famury: 請問4月15日實施的3+11怎麼造成4月初的諾富 123.194.164.52 06/15 00:46
哪來的四月初發病 你也找給我看一下
48Fduduchiau: 然後群聚大爆炸 1.161.72.84 06/15 00:46
49Famury: 特混居感染? 123.194.164.52 06/15 00:46
50FWarIII: 等3+11有人出來踢球 回頭再追諾富特都不遲 36.234.44.42 06/15 00:46
51Famury: 難道病毒能穿越時空? 123.194.164.52 06/15 00:47
52FSnoopy1111: 諾富特員工下班搭大眾運輸,又採購才 111.71.215.250 06/15 00:47
53FSnoopy1111: 回家的話,你確定真的好追?也許獅 111.71.215.250 06/15 00:47
54FSnoopy1111: 子王曾跟某染疫員工坐捷運隔壁也難 111.71.215.250 06/15 00:47
55FSnoopy1111: 講 111.71.215.250 06/15 00:47
56Fzakijudelo: https://bit.ly/3gvmdTY 101.12.34.37 06/15 00:47
57Famury: 諾富特最早發病是4月6日.加上潛伏期至少3天 123.194.164.52 06/15 00:48
4/6是哪篇 你也貼一下
58Fkissung: https://i.imgur.com/ZYuQ9WN.jpg 223.137.81.244 06/15 00:48
※ 編輯: freeclouds (180.217.40.66 臺灣), 06/15/2021 00:50:08
59Famury: 最遲也是4月3日被感染,當時哪來的3+11 123.194.164.52 06/15 00:49
60Fwwwssps: 04B連他的自助旅遊都退讚了 牆頭草一個 180.217.8.245 06/15 00:49
61Ffelicie: 應該說林氏璧比較像是幫大家整理筆記,列123.204.137.120 06/15 00:49
62Ffelicie: 出各方說法,畢竟他也不像鑽研這領域幾十123.204.137.120 06/15 00:49
63Ffelicie: 年的學者那麼專業。他會有他的看法,但也123.204.137.120 06/15 00:49
64Ffelicie: 不用把他當成權威意見,因為過段時間他可123.204.137.120 06/15 00:49
65Ffelicie: 能又改變想法了,畢竟不是自己紮實做出123.204.137.120 06/15 00:49
66Fzakijudelo: 上次長榮先爆,CDC就知道3+11出問題, 101.12.34.37 06/15 00:49
67Ffelicie: 的研究,沒底氣堅持很正常123.204.137.120 06/15 00:49
68Famury: 請google 請google 諾富特 發病 123.194.164.52 06/15 00:49
那篇是說萬華好嗎 結果最後CDC打臉 說不是4/6確診 https://today.line.me/tw/v2/article/x9nWW8 大哥 要打臉你幾次
69Fzakijudelo: 才趕緊改成7+7 101.12.34.37 06/15 00:49
70Fduduchiau: 4/6發病的不是改成5/14 ? 1.161.72.84 06/15 00:50
71Fkinomon: 曼德拉效應開始收到效果了 42.74.206.23 06/15 00:51
72Fduduchiau: 4/6改5/14那個板上還有紀錄 1.161.72.84 06/15 00:51
我覺得是這樣 有腦的人都知道 破口一定是3+11 擴散是諾傅特 炸開是萬華 你沒破口 就沒有擴散 跟炸開的問題
73Fidlewolf: 那個3真的完全沒道理 爽喊就喊 幹 59.127.158.203 06/15 00:53
74Foidkk: 推220.136.145.165 06/15 00:53
75Famury: 喔喔 抱歉4/6那個變成5/14了。 謝謝dudu 123.194.164.52 06/15 00:53
76Fduduchiau: 三人成虎 更何況是媒體、網紅、"專家" 1.161.72.84 06/15 00:53
事情的發展都會留下紀錄 但有人就是想要凹責任 我就不懂了 台灣的乾淨環境 都是靠邊境守下來了 這是大家都知道的事情 唯一破口當然是不用隔離14天的那群人 你可以減少隔離天數 就是你要承擔多少風險 隔離五天應該就是最緊繃所需的天數 每次改三天隔離 就是出包給你看
77Fduduchiau: 異口同聲地說 很容易就讓人信了 1.161.72.84 06/15 00:54
78Finhumanq: 推整理123.193.249.122 06/15 00:57
79Fzakijudelo: 果然CDC上次放消息讓媒體帶4/6的錯誤 101.12.34.37 06/15 01:00
80FTsucomi69: 說啥洨3+11不是重點就對他信用打折了 114.33.196.118 06/15 01:00
81Fzakijudelo: 風向騙到一些人了,我當時趕緊PO文質 101.12.34.37 06/15 01:00
82Fzakijudelo: 疑還是來不及XDD 101.12.34.37 06/15 01:00
83Finhumanq: 幫高調123.193.249.122 06/15 01:00
84Famury: 但即使如此,3+11是4月15日才實施,最早出 123.194.164.52 06/15 01:04
85Famury: 來也要4月18號零時,但富諾特主管4/17就發 123.194.164.52 06/15 01:05
你收過退伍令嗎 你怎麼知道原本在裡面的人沒有因應這個政策 縮短隔離就是4/15 4/16出來的
86Fscarbywind: 不然你外籍是待在飛機上7天後才去飯店 116.241.18.228 06/15 01:05
87Flaliga: 加油。諾富特跟3+11有沒有交互作用,哪是 118.169.161.66 06/15 01:06
88Famury: 病,潛伏期最短3天來算,他最晚4/14被感染. 123.194.164.52 06/15 01:06
你怎麼能確定 他不是本來就剛好體虛感冒 加上檢疫隔離縮短的機師物品接觸而染疫 就跟你跟你女朋友四天做愛四次 你要怎麼知道你女朋友懷孕是哪次射精造成
89FAshbrook: 也有主管被其他外籍機師感染的可能性112.104.103.248 06/15 01:06
90Famury: 這時間上也湊不起來。 123.194.164.52 06/15 01:06
91Flaliga: 顯而易見就可以帶過的,戳兩刀穿過你說是 118.169.161.66 06/15 01:06
92Flaliga: 獨立事件。是不是沒有學過統計啊? 118.169.161.66 06/15 01:07
93Fscarbywind: 防疫旅館不就要檢疫的待的? 116.241.18.228 06/15 01:07
94FTBOC: 中肯 123.192.191.52 06/15 01:08
95FJimmy030489: .223.140.219.194 06/15 01:08
96Fscarbywind: 而且雙北跟飯店的連結也沒找到 116.241.18.228 06/15 01:09
連結就是同一病毒株阿 這還CDC證實的 XDDDD
97Famury: 你也不能確定他是不是體虛不是? 123.194.164.52 06/15 01:09
98Fpprisa: 高調 114.27.22.116 06/15 01:09
99Fscarbywind: 搞不好是兩個分別到了社區 116.241.18.228 06/15 01:09
100Famury: 這已經是用潛伏期最短3天去推估 123.194.164.52 06/15 01:09
101Fsoniko: 感染病毒前五天,這句話蠻有意思的 114.24.74.69 06/15 01:10
102Famury: 平均是5天,所以日期上根本就不對 123.194.164.52 06/15 01:10
所以你想說 5+9也有可能 那我同意 因為5天是最緊繃了 反而證明只隔3天超危險
103Fscarbywind: 反正桃園現在就像是篩到業績就不篩了 116.241.18.228 06/15 01:10
104Fscarbywind: 你也拿他沒皮條 116.241.18.228 06/15 01:10
105Fscarbywind: 我的意思是兩個破口是哪個漏的沒人知 116.241.18.228 06/15 01:11
一定是機師傳出來的啦 不可能諾富特員工 經過任意門感染英國病毒株吧XDDD
106Fcosmite: 推 59.115.144.209 06/15 01:11
107Fscarbywind: 但是飯店本來就會接觸檢疫中的雞屍 116.241.18.228 06/15 01:11
108Famury: 不是5+9,是這件事不是3+11造成,時間不對 123.194.164.52 06/15 01:12
你怎麼敢說感染一定會有潛伏期? 你的推論才奇怪
109Fscarbywind: 所以飯店主要還是自身跟主管機關(?) 116.241.18.228 06/15 01:12
110Fscarbywind: 沒搞好 116.241.18.228 06/15 01:12
111Famury: 混居造成破口的可能性較高。 123.194.164.52 06/15 01:13
混居? 明明就沒一般旅客確診 混居是在說 防疫旅館旅客 跟一般旅館旅客 混居 但是根本就沒一般旅客確診的案例
112Fscarbywind: 所以光就飯店本身來說確實跟3+11比較 116.241.18.228 06/15 01:13
113Fscarbywind: 無關 116.241.18.228 06/15 01:14
114Famury: 感染沒有潛伏期? 123.194.164.52 06/15 01:14
115Famury: 不是吧,不是時間湊不起來就說沒有潛伏期~ 123.194.164.52 06/15 01:14
不然你可以去找個 感染一定有潛伏期的醫學論文或文章 貼出來看看
116Fchieftaincy: 沒武漢病毒就沒破口啦111.242.110.100 06/15 01:16
117Famury: 一般旅客確診也不一定有症狀。 123.194.164.52 06/15 01:16
118Famury: 潛伏期這個你自己找吧 123.194.164.52 06/15 01:16
笑死 你要論證不就自己貼 就別人自己google 討論問題是這種態度 是你只是想說3+11跟破口無關? 你可以寫一篇來推翻我 我很樂意接受
119Fscarbywind: 他是有分樓層 所以一般旅客不會接觸 116.241.18.228 06/15 01:16
120Fchieftaincy: 這麼愛溯源 去找習草包啊111.242.110.100 06/15 01:16
121Fscarbywind: 但是服務人員不知道有沒有 116.241.18.228 06/15 01:16
122Fnooone: 3+11源頭2020/03 https://reurl.cc/j8g731 223.139.4.175 06/15 01:17
此外,為顧及防疫,今天也增列補充原則,貨機組員返台後前3天、客機組員返台後前5天 ,均應留在居所不得派飛與外出,航空公司應主動進行關懷。14天期滿前,組員非為執行 航空公司所指派之公務或為執行生活必要所需之活動不得外出,航空公司應要求組員外出 時需全程佩戴口罩、不得搭乘大眾運輸交通工具,且不得進入人潮擁擠處所。 其實這個規定可是隔離14天 不是只有3天
123Fscarbywind: 潛伏期1天算嗎XD 116.241.18.228 06/15 01:17
124Fljsnonocat2: 一定不承認 都是萬華害的啦 58.114.83.137 06/15 01:17
125Famury: 自己google一堆,說沒有潛伏期要人證明? 123.194.164.52 06/15 01:18
※ 編輯: freeclouds (180.217.40.66 臺灣), 06/15/2021 01:19:26
126Fdreamfree: 3+11沒問題的話,我們全部改0+14道德 111.82.72.92 06/15 01:18
127Famury: 為了要3+11負責,連沒有潛伏期都說得出口 123.194.164.52 06/15 01:18
128Fdreamfree: 防疫,大家說好不好~ 111.82.72.92 06/15 01:18
129Fscarbywind: 約為1~14的話 小於1也是有吧.. 116.241.18.228 06/15 01:18
130Flaliga: 兩個措施造成的都是機率問題,隨便就說兩 118.169.161.66 06/15 01:19
131Fdreamfree: 側翼是不是護航到泯滅良心 111.82.72.92 06/15 01:19
132Fkobe143: push115.165.225.177 06/15 01:19
133Flaliga: 者無關,是獨立事件,這個統計學死當。 118.169.161.66 06/15 01:19
134Famury: 這是時間序問題,不是機率問題。 123.194.164.52 06/15 01:22
135Fhodj: 04B就一言堂啊,根本搞不清楚狀況的始末 223.139.47.2 06/15 01:22
136Fscarbywind: 飯店本身就是檢疫住所.. 116.241.18.228 06/15 01:22
137Faa00788: 大家好認真解釋給失智 辛苦了 42.73.89.174 06/15 01:23
138Fscarbywind: 有沒有3+11 飯店人員本身都算是密切接 116.241.18.228 06/15 01:23
139Famury: 混居跟3+11這兩個都是破口,但事件總有真因 123.194.164.52 06/15 01:23
140Fscarbywind: 觸 116.241.18.228 06/15 01:23
141Fscarbywind: 光就機師->飯店這邊跟3+11決策的關聯 116.241.18.228 06/15 01:24
142Famury: 不是發生時間點剛好就說3+11是事件真因。 123.194.164.52 06/15 01:24
143Fscarbywind: 較小 116.241.18.228 06/15 01:24
144Famury: 何況從發病時間序去推估最早都不是3+11實施 123.194.164.52 06/15 01:24
145FTsucomi69: 你都說3+11也是破口那3+11為何不用負責 114.33.196.118 06/15 01:26
146Fhappystill: 都第二次改3+11還沒會議紀錄,是在大 42.72.32.227 06/15 01:27
147Fhappystill: 聲什麼 42.72.32.227 06/15 01:27
148Famury: 沒人說3+11不用負責啊~~~XD 123.194.164.52 06/15 01:27
149Famury: 3+11或5+9我都覺得不妥,14+0才是最保險 123.194.164.52 06/15 01:27
150Fscarbywind: 現在也沒有人知道是機師->社區 116.241.18.228 06/15 01:27
151Flaliga: 兩者都破口,一定沒有交互作用?在說啥? 118.169.161.66 06/15 01:28
152Fscarbywind: 還是機師->飯店->社區 桃園也不敢掀 116.241.18.228 06/15 01:28
153Fscarbywind: 還是都有 反正結論是沒人要知道 116.241.18.228 06/15 01:28
154Fkissa0924307: 3+11就跟危險期來不帶套內射一樣 211.23.93.43 06/15 01:28
155Faa00788: 不一定是機師傳給飯店員工/跟萬華 不就 42.73.89.174 06/15 01:29
156Faa00788: 結了 一直3+11 42.73.89.174 06/15 01:29
157Fscarbywind: 然後只找3+11本身也是太子樂見吧 116.241.18.228 06/15 01:29
158FAnanP: 好厲害喔,比醫師厲害欸你 101.9.48.17 06/15 01:29
159Flaliga: k大傳神 118.169.161.66 06/15 01:29
160Famury: laliga,你有爬文嗎? 123.194.164.52 06/15 01:30
161Flaliga: 然後還在那邊套子跟陰道是獨立事件 118.169.161.66 06/15 01:30
162Faa00788: 想必是沒有 直接喊3+11最開心了 42.73.89.174 06/15 01:31
163Famury: 祝各位晚安 夜深了。 123.194.164.52 06/15 01:31
164Fporkeey: 推這篇 42.77.56.15 06/15 01:31
165Faa00788: 無腦又開心 何樂而不為 42.73.89.174 06/15 01:31
166Fscarbywind: 基本上一定是機師帶來的..只是途徑? 116.241.18.228 06/15 01:31
167Flaliga: 我只知道你跟本搞不清楚a,b,a*b 118.169.161.66 06/15 01:31
168Frockman73: 好厲害喔 全台有多少醫師 他有多厲害? 36.224.170.185 06/15 01:32
169Famury: 抱歉,我台大工學院畢業對統計沒你熟 123.194.164.52 06/15 01:32
170Famury: 但這時間序就是對不起來,不是機率問題 123.194.164.52 06/15 01:33
171Fkissa0924307: 用發病時間推理排除3+11 很難排除 211.23.93.43 06/15 01:33
172Fkissa0924307: 潛伏期長短這個變因吧 211.23.93.43 06/15 01:33
173Flaliga: 那你哪有證據證明沒有交互作用 118.169.161.66 06/15 01:34
174Famury: 但你真的要討論統計,我應該可以研究一下.. 123.194.164.52 06/15 01:34
175Flaliga: 等你發文 118.169.161.66 06/15 01:34
176Famury: 諾富特最早發病4/17,推估被感染最晚也是 123.194.164.52 06/15 01:34
177FTsucomi69: 這次是英國變種,傳染力更強 114.33.196.118 06/15 01:35
178Famury: 4/14,但4/15才實施3+11... 123.194.164.52 06/15 01:35
179FTsucomi69: 表示病毒增生跟存活都比較高 114.33.196.118 06/15 01:35
180Famury: 我相信兄台統計應該很好。但這邊不適用就是 123.194.164.52 06/15 01:36
181Fasdf159000: 裝睡的叫不醒 61.224.194.62 06/15 01:37
182Fcmid05: 沒打疫苗,沒14天就不合理 36.231.153.2 06/15 01:37
183Fcmid05: 而且他們到處飛,比一般旅客風險更高 36.231.153.2 06/15 01:37
184Fcmid05: 理論上應該更嚴格才對 36.231.153.2 06/15 01:37
185Fcmid05: 3+11是太荒謬了才被提出 36.231.153.2 06/15 01:38
186Fcmid05: 14+0都不一定擋得住 36.231.153.2 06/15 01:39
187FTsucomi69: 另外傳染途徑也增加了氣膠傳染 114.33.196.118 06/15 01:39
188Ffoxey: 推句 破口是3+11 擴散是諾傅特 炸開是萬華 59.124.242.209 06/15 01:39
189Flaliga: 那只是這個案例還不夠證明公式而已,5+9 118.169.161.66 06/15 01:39
190Flaliga: 跟諾富特ㄧ定沒有交互作用嗎? 118.169.161.66 06/15 01:40
191Frockman73: 所以4/14 4/17的數據哪來的? 36.224.170.185 06/15 01:41
192Fcmid05: 老實說可以問美國爸爸真正的看法 36.231.153.2 06/15 01:42
193Fcmid05: 4/22把台灣旅遊警示從一級升到三級 36.231.153.2 06/15 01:42
194Fkissa0924307: 如果討論到最後5+9就是破口 那更爛 211.23.93.43 06/15 01:42
195Fkissa0924307: 的3+11是啥?? 211.23.93.43 06/15 01:42
196Flaliga: 你可以證明5+9ㄧ定不會跟諾富特起交互,再 118.169.161.66 06/15 01:43
197Fcmid05: 3+11就是執政黨告訴你:我就是那摸囂張^^ 36.231.153.2 06/15 01:43
198Frockman73: 好笑的是說4/15才實施3+11 所以呢? 36.224.170.185 06/15 01:43
199Flaliga: 來說3+11也沒有,有多少證據說多少話 118.169.161.66 06/15 01:43
200Frockman73: 4/15後進來的就不算破口了喔 笑死 36.224.170.185 06/15 01:44
201Fsmithereens: 推這篇 49.158.76.122 06/15 01:44
202Frockman73: 只拿得出來一個4/15前的病例 SO WHAT? 36.224.170.185 06/15 01:44
203Fcalvin0319: 你寫這篇蟑螂們還是不會思考啊 27.52.2.166 06/15 01:45
204Famury: laliga,4/15實施的政策怎麼讓人4/14被感染? 123.194.164.52 06/15 01:46
205Flaliga: 你不回答我問題又問別的 118.169.161.66 06/15 01:47
206Frockman73: https://reurl.cc/bXGkpo 36.224.170.185 06/15 01:47
207Famury: 我一直再說同一個事情,從來沒有問別的喔 123.194.164.52 06/15 01:48
208Frockman73: 4/15後的一大串你怎麼避而不提了啦台大 36.224.170.185 06/15 01:48
209Flaliga: 這只是證明5+9就已經跟諾富特起交互,明顯 118.169.161.66 06/15 01:48
210Frockman73: 每個都公共活動史一大串趴趴走耶 36.224.170.185 06/15 01:48
211Fkissa0924307: 我怕最好笑的是最後變成3月初的5+ 211.23.93.43 06/15 01:49
212Famury: 因為他最早發病啊Y 123.194.164.52 06/15 01:49
213Fkissa0924307: 9才是真破口 結果大家還一直討論那 211.23.93.43 06/15 01:49
214Fkissa0924307: 更爛的3+11到底算不算破口 不就變 211.23.93.43 06/15 01:49
215Fkissa0924307: 浪費時間嗎? 211.23.93.43 06/15 01:49
216Frockman73: 最早發病所以呢後面進來的都是他傳的? 36.224.170.185 06/15 01:49
217Fkissa0924307: 因為只是破更大而已不是嗎? 211.23.93.43 06/15 01:50
218Frockman73: 你是想說後面的機師全都是被他感染嗎? 36.224.170.185 06/15 01:50
219Famury: 基本上,機師在境外被感染機率更高喔~ 123.194.164.52 06/15 01:50
220Frockman73: 沒錯啊 所以進來3+11現在才死400個阿 36.224.170.185 06/15 01:51
221Frockman73: 不然你以為是怎樣呢^^? 36.224.170.185 06/15 01:51
222Fvergil1120: 3+11根本就沒科學依據,7+7天還是最保 49.217.131.206 06/15 01:51
223Fvergil1120: 險 49.217.131.206 06/15 01:51
224Famury: 這篇說3+11是最初破口嗎? 但有更早的破口~ 123.194.164.52 06/15 01:52
225Frockman73: 不然你以為英國株哪來的呢? 36.224.170.185 06/15 01:52
226Fcmid05: 我覺得7+7都很不合理。風險最高的人卻 36.231.153.2 06/15 01:52
227Fcmid05: 管理最鬆散 36.231.153.2 06/15 01:52
228Fgood310118: 中肯 42.76.213.51 06/15 01:53
229Faa00788: 說這麼多還是沒證據3+11傳的 42.73.89.174 06/15 01:53
230Fcmid05: 除非有很好的配套措施 36.231.153.2 06/15 01:54
231Frockman73: 笑死 要講幹話我也會阿 說這麼多你也沒 36.224.170.185 06/15 01:54
232Frockman73: 證據武漢肺炎是從武漢出來的阿 36.224.170.185 06/15 01:54
233Frockman73: 你有證據嗎? 36.224.170.185 06/15 01:55
234Faa00788: 知道沒證據就閉嘴吧 42.73.89.174 06/15 01:56
235Fp1227426: 3+11如果沒問題 不如一般旅客也改成3+1 111.71.214.241 06/15 01:56
236Frockman73: 哈哈 可憐哪 36.224.170.185 06/15 01:56
237Fp1227426: 1好了 你看衛福部敢不敢改 風險大增 111.71.214.241 06/15 01:56
238Frockman73: 好費喔 證據哩? 36.224.170.185 06/15 01:56
239Fkissa0924307: 用發病日來看也沒有辦法排除5+9的 211.23.93.43 06/15 01:56
240Fkissa0924307: 嫌疑欸 211.23.93.43 06/15 01:56
241Fkissa0924307: https://i.imgur.com/J35AvR4.jpg 211.23.93.43 06/15 01:57
242Fkissa0924307: 連會議記錄都可以沒有的東西 最好 211.23.93.43 06/15 01:58
243Fkissa0924307: 是鄉民討論就可以找出證據啦~ 211.23.93.43 06/15 01:59
244Frockman73: 沒證據就閉嘴阿 西西 以後記得不要再說 36.224.170.185 06/15 01:59
245Frockman73: 武漢肺炎了喔 畢竟你沒證據嗎 閉嘴剛好 36.224.170.185 06/15 01:59
246Fwowowsakura: 推 111.82.35.32 06/15 02:03
247Fnj2014: 3+11是破口, 沒打疫苗前根本不該改成3+11111.240.110.118 06/15 02:05
248Fosuv: 不是破口就叫政府不用改回來啊 不然改回來幹114.137.218.199 06/15 02:07
249Fosuv: 麼?114.137.218.199 06/15 02:07
250Fhiti: 林氏璧不用看了,感覺開始導向執政黨了223.140.170.166 06/15 02:08
251Flanlove0102: 一針見血 223.137.232.75 06/15 02:08
252FShInGa0121: 不用跟某amu廢嘴了啦,懶惰唬爛沒根 61.70.95.61 06/15 02:10
253FShInGa0121: 據,被找出證據打臉後還一直盧,巨嬰 61.70.95.61 06/15 02:10
254FShInGa0121: 膩?不用浪費時間在這種東西上 61.70.95.61 06/15 02:11
255FShInGa0121: 3+11明眼人看都知道破口,證據?你老 61.70.95.61 06/15 02:15
256FShInGa0121: 婆被人抓姦,褲子趕快穿好了,對啦大 61.70.95.61 06/15 02:15
257FShInGa0121: 家沒看到你老婆正在被插,沒有證據啦 61.70.95.61 06/15 02:15
258FShInGa0121: 。那滿地客兄的洨跟你老婆的汁,怎麼 61.70.95.61 06/15 02:15
259FShInGa0121: 解釋啊? 61.70.95.61 06/15 02:16
260Fx076235: 不然全台灣找諾富特賠償好不好,某a 203.81.181.70 06/15 02:20
261FFirmamentee: 他邏輯蠻好的, 36.238.68.201 06/15 02:25
262FFirmamentee: 也是有一分證據說一分話的人, 36.238.68.201 06/15 02:25
263FFirmamentee: 雖然我也不太滿意他說3+11的部分 36.238.68.201 06/15 02:25
264Ffukuspeed: push 75.85.178.40 06/15 02:28
265FFirmamentee: 另外原原po是不是有點斷章取義? 36.238.68.201 06/15 02:28
266FFirmamentee: 感覺跟我聽到的有點出入 36.238.68.201 06/15 02:28
267Fntujokeking: 推 114.24.29.8 06/15 02:30
268Fguast: 3+11跟萬華之間的傳播途徑是啥? 114.45.89.18 06/15 02:32
269Fguast: 八卦板的民粹就一直在做想像推論而非證據 114.45.89.18 06/15 02:32
270FFirmamentee: 鄉民更想知道萬華的英國傳送門位置 36.238.68.201 06/15 02:35
271Foginome: 問題萬華的病毒株是英國病毒,英國病毒 111.255.77.240 06/15 02:38
272Foginome: 總不會從英國瞬間移動到萬華落地生根吧 111.255.77.240 06/15 02:38
273Foginome: 不需要知道傳播途徑也能明白箇中因果關係 111.255.77.240 06/15 02:39
274Fm6cs: 推 就是想卸責的藉口而已 223.139.135.10 06/15 02:44
275FFirmamentee: 我好想知道為何台灣人民曾經有某個 36.238.68.201 06/15 02:47
276FFirmamentee: 時刻都是桃園人,但官員卻連半秒都 36.238.68.201 06/15 02:47
277FFirmamentee: 不曾感受過萬華人的污名還落井下石 36.238.68.201 06/15 02:47
278Fumibozu123: 邏輯完全正確 不推不行 36.231.109.164 06/15 02:53
279Fkissa0924307: 傳播途徑可以看指揮中心公佈的諾富 211.23.93.43 06/15 02:59
280Fkissa0924307: 特確診者足跡啊 一堆跑去雙北的 功 211.23.93.43 06/15 02:59
281Fkissa0924307: 課不要不做又要參與討論好嗎 211.23.93.43 06/15 02:59
282Fsen0411: 補血 119.14.200.13 06/15 03:02
283FStunish: 元凶就311或飯店其一 如果14+0還擴散 39.8.74.208 06/15 03:03
284FStunish: 就是飯店元凶 但隔離低於14 機師也沒辦 39.8.74.208 06/15 03:03
285FStunish: 法卸責 結果現在怪萬華?垃圾政府 39.8.74.208 06/15 03:03
286Fsolidworker: 這個解釋蠻清楚的 推個 61.228.95.216 06/15 03:04
287FCocaineJ: 3+11如果是根本問題 台灣應該有各種病毒123.192.181.159 06/15 03:06
288FCocaineJ: 株 不會單單只有英國123.192.181.159 06/15 03:08
289Fes612: 樓上推論有誤 不應該直接假設3+11會全中 1.171.211.245 06/15 03:11
290FFirmamentee: 如果有疫苗,3+11就不會是問題 36.238.68.201 06/15 03:15
291Fqqq5890003: 低能蟑螂看不懂啦 他們眼中只有顏色123.193.249.164 06/15 03:16
292Fya8957: 本來就應該關14天,3+11,5+9,7+7都他媽是 180.218.42.108 06/15 03:23
293Fya8957: 破口啦幹 180.218.42.108 06/15 03:23
294Fcoffee112: 一個個環節 偏偏想剔除3+11 呵呵 101.9.175.3 06/15 03:27
295Fgadoma: 推整理,是時候反擊那些說去酒吧不管3+11180.176.138.180 06/15 03:30
296Fappleball200: 推 1.161.141.77 06/15 03:31
297Fgadoma: 或5+9都照去照傳染的白痴了,5+9的篩檢率180.176.138.180 06/15 03:31
298Fgadoma: 準多了,不改3+11他採檢就被驗出來了180.176.138.180 06/15 03:32
299Fesfahan: 感染一定要在發病前三天的邏輯到底在哪 125.30.99.9 06/15 03:34
300Fesfahan: 這也能爭論成這樣? 125.30.99.9 06/15 03:34
301Fgodblesses: 3+11就是錯 算CDC的 諾富特算桃園市 180.217.35.138 06/15 03:35
302Fgodblesses: 市長 現在講這些 他們都不會認 180.217.35.138 06/15 03:35
303FFirmamentee: 為何5+9比較準?那一般民眾不能開放 36.238.68.201 06/15 03:36
304FFirmamentee: 到5+9的理由是什麼?就航空業最重要 36.238.68.201 06/15 03:37
305FFirmamentee: 不能倒? 36.238.68.201 06/15 03:37
306Ferick70109: 耍嘴皮,防疫都爆炸了還不是重點111.254.102.124 06/15 03:38
307Flwswjs: 推 49.216.93.134 06/15 03:39
308Fi92219: 3+11是破口,諾富特也是破口,這並不衝突 223.139.23.190 06/15 03:54
309Flaliga: 推樓上,只是影響正相關的係數不知道而已 118.169.161.66 06/15 03:59
310Fwhiteadam: ? 220.135.52.193 06/15 04:02
311Falanismei: 推 118.167.47.144 06/15 04:10
312Feyson: 代價是幾千億的台幣 連會議記錄都沒 111.243.29.192 06/15 04:12
313FNick73418: 3+11給華航人員方便,但華航不珍惜,變 223.139.95.171 06/15 04:15
314FNick73418: 隨便了,官員為何相信人性,到現在這麼 223.139.95.171 06/15 04:15
315Fi19900913: 幹推文怎麼藏了一個智障 110.30.161.204 06/15 04:15
316FNick73418: 大的包,華航誰出來負責過 223.139.95.171 06/15 04:15
317Fbanbanmeow: 推 101.10.58.37 06/15 04:43
318Fwiesley1029: 他也沒說錯 但開端就是3+11 49.216.89.206 06/15 04:53
319Fvoyage0917: 可是蟑螂沒有邏輯的,只有業績壓力 111.71.107.218 06/15 05:18
320Fguani: 3+11才是破口,中央確滿口謊言。 114.26.139.152 06/15 05:21
321Fisuy: 想問一下"感染肺疫病毒前5天" 怎麼傳染人? 64.125.177.173 06/15 05:55
322Fisuy: 叫"感染後"的 前5天跟後5天比較容易理解 64.125.177.173 06/15 05:56
323Fhagi13: 人家雞濕 尊爵不凡 你怎麼一點面子都不給180.217.159.146 06/15 06:14
324Fgenaro: 111.185.77.128 06/15 06:28
325Fpiliwu: 防疫旅館是給隔離的人住不是自主管理的人 111.82.117.182 06/15 06:48
326Fpiliwu: 說3+11跟旅館有關的人根本沒用腦 111.82.117.182 06/15 06:49
327Fpiliwu: 這事非常明顯有注意的人都知道 111.82.117.182 06/15 06:50
328Fpiliwu: 八卦太多失智列車失智到以為你們是正確的 111.82.117.182 06/15 06:50
329Fkkk4203: 放心,多幾個出來洗大家就忘了3+11了! 111.248.88.138 06/15 06:54
330Fvingfing: 綠共蟑螂護党 敢罵主子的就抹黑造謠他 36.231.38.239 06/15 07:04
331Fmist0310: 不管啦說破口的都小粉紅 42.76.29.112 06/15 07:10
332Fojizz4u: 看他跟李P在公視節目的討論會覺得李P一 112.78.71.23 06/15 07:13
333Fojizz4u: 個人專訪就好…都沒有反方論述要幹嘛? 112.78.71.23 06/15 07:13
334Ffaultless: 不管啦,雙北防疫就是爛 59.126.75.48 06/15 07:24
335Fneverli: 推123.240.213.249 06/15 07:28
336FAnvec: 諾富特混居是錯的 是諸多漏洞的之一124.155.174.232 06/15 07:47
337FAnvec: 但現在很多人陷入盲區 漏洞不是單一存在的124.155.174.232 06/15 07:47
338FAnvec: 是每一個環節都有破口 在某個時間點 剛好每124.155.174.232 06/15 07:48
339FAnvec: 個破口串在一起124.155.174.232 06/15 07:48
340FAnvec: 防疫旅館給隔離的人住 但他3天隔離期滿後124.155.174.232 06/15 07:49
341FAnvec: 是瞬間移動回家嗎124.155.174.232 06/15 07:49
342FShermie: 蟑螂表示都是萬華啦 萬華有蟲洞連英國啦123.194.184.144 06/15 08:01
343FCoolMonster: 3+11跟諾富特都有問題啊 把問題導向 36.234.45.53 06/15 08:04
344FCoolMonster: 單純3+11就會有瑕疵 這也是dpp樂見的 36.234.45.53 06/15 08:04
345FCoolMonster: 這樣就可以說這些反對者都無腦反 36.234.45.53 06/15 08:04
346Fsuperego: 邏輯清楚給讚 1.162.83.211 06/15 08:10
347FXanxous: 旅日達人林氏璧153.154.253.210 06/15 08:16
348FCSFV: 推 但綠蛆只會繼續自慰 不會理你 140.120.99.151 06/15 08:17
349Fcolenken: 推 61.231.21.216 06/15 08:21
350Fwcmwcm: 推 59.115.145.200 06/15 08:27
351FMasa88: 有道理 49.216.88.165 06/15 08:27
352Fjjcmonster: 推推 101.9.13.209 06/15 08:31
353Fagou: 這篇正解223.138.170.118 06/15 08:38
354Fcatvsdog: 中肯 27.246.38.76 06/15 08:41
355Fclone29: 為3+11洗風向的真多,就政策造成破口 101.9.32.234 06/15 08:47
356Fbobomomoxx: CDC說的就是對的嗎?常常滾動修正118.150.191.147 06/15 09:02
357Fbobomomoxx: 一個醫師說的就是真理嗎?118.150.191.147 06/15 09:03
358Fyaomac: 覺得三天沒問題的 被政府洗腦到腦袋裝屎 61.228.208.99 06/15 09:09
359Fmoustique: DPP派蟑螂模糊3+11的力道可能遠大於防 223.137.75.39 06/15 09:22
360Fmoustique: 疫本身 223.137.75.39 06/15 09:23
361Fmakoto0952: 蟑螂:萬華病毒啦。你失智列車 1.171.73.230 06/15 09:23
362FDanteKen: 飯店主管案1120,4/17就已經發病了,是 111.251.183.34 06/15 09:24
363FDanteKen: 最早染疫的那一個,這跟3+11有什麼關系 111.251.183.34 06/15 09:24
364FDanteKen: 嗎? 111.251.183.34 06/15 09:25
365FDanteKen: 然後原po很不客觀,別人合理的推測都是 111.251.183.34 06/15 09:31
366FDanteKen: 錯的,自己的推測都是對的。你怎能確定 111.251.183.34 06/15 09:31
367FDanteKen: 案1120在4/17發病不是因為武漢肺炎?諾 111.251.183.34 06/15 09:32
368FDanteKen: 富特混住的風險,在於外籍航空機組員也 111.251.183.34 06/15 09:32
369FDanteKen: 混住在諾富特內… 111.251.183.34 06/15 09:32
370FDanteKen: 萬華區最早4/23有人發病(案1424),在那 111.251.183.34 06/15 09:35
371FDanteKen: 之前只有兩個確診者有公共足跡,一個是 111.251.183.34 06/15 09:35
372FDanteKen: 華航1091,一個是諾富特主管1120。所以 111.251.183.34 06/15 09:35
373FDanteKen: 目前沒辦法確認是誰傳出去的,沒有直接 111.251.183.34 06/15 09:35
374FDanteKen: 證據。 111.251.183.34 06/15 09:36
375Fdiguachi: 推223.140.209.221 06/15 09:39
376FDanteKen: 案1120於4/29確診時,血清抗體IgM及IgG 111.251.183.34 06/15 09:53
377FDanteKen: 皆為陽性,這代表已經染疫至少7天以上, 111.251.183.34 06/15 09:53
378FDanteKen: 4/17發病極大機率是因為武漢肺炎(CDC官 111.251.183.34 06/15 09:53
379FDanteKen: 方資料,歡迎查證,官方公布的足跡也是 111.251.183.34 06/15 09:53
380FDanteKen: 從4/15開始,代表認定他從15號就有傳染 111.251.183.34 06/15 09:53
381FDanteKen: 力) 111.251.183.34 06/15 09:54
382FDanteKen: 所以是誰有能力,在更早之前傳染給案112 111.251.183.34 06/15 09:57
383FDanteKen: 0?華航兩位最早確診的機組員,發病日與 111.251.183.34 06/15 09:57
384FDanteKen: 案1120相近,他們3人不太可能是交叉感染 111.251.183.34 06/15 09:57
385FDanteKen: 。合理推斷是外籍機組員帶入病原到諾富 111.251.183.34 06/15 09:58
386FDanteKen: 特。所以讓病毒進到本土的破口,跟3+11 111.251.183.34 06/15 09:58
387FDanteKen: 沒關係,跟整體邊境防疫有關。我想這是 111.251.183.34 06/15 09:58
388FDanteKen: 想04b這種有良心的專業人士,一直以來想 111.251.183.34 06/15 09:58
389Fchuang7718: 正解 101.9.253.201 06/15 09:58
390FDanteKen: 宣導的事。 111.251.183.34 06/15 09:58
391FDanteKen: 至於CDC跟中央,他們一定知道這些邏輯, 111.251.183.34 06/15 10:01
392FDanteKen: 但是如果檢討這些真正的破口,火會燒到 111.251.183.34 06/15 10:02
393FDanteKen: 他們自己,不如推給享受3+11特權的機組 111.251.183.34 06/15 10:02
394FDanteKen: 員背鍋,混淆焦點。 111.251.183.34 06/15 10:02
395Fpal4luv: 邏輯清晰 104.10.236.103 06/15 10:12
396Fmarsai: 推 42.73.51.86 06/15 10:18
397Fgod890529: 推 61.228.147.74 06/15 10:18
398Fpttjoe: 中肯 +1 61.230.145.67 06/15 10:57
399Fdream0131: 殺人政策害死上百條人命還敢狡辯,操 118.232.5.24 06/15 11:07
400Fleo761212: 垃圾不分藍綠,柯p會做事 101.9.192.89 06/15 11:11
401Fwensday: 邏輯清楚114.198.187.120 06/15 11:16
402FJsayta: 邏輯清楚呀! 111.71.5.132 06/15 11:43
403Fangelology: 推 1.161.249.118 06/15 12:03
404FTenming: 支持!! 223.138.204.54 06/15 12:06
405Fblue237: https://i.imgur.com/C7HQ8KH.jpg 71.202.170.130 06/15 13:01
406Fblue237: 3+11就是造謠,根本沒有會議紀錄當證據, 71.202.170.130 06/15 13:02
407Fblue237: 台灣人要團結!抗中保台! 71.202.170.130 06/15 13:02
408Fad21120903: 中肯 推 114.35.84.240 06/15 14:58
409Fpizzalot: 推個 101.10.17.55 06/15 15:04
410FShangLai: 推,如果潛伏期短於三天,這個是破口的 1.165.110.119 06/15 16:14
411FShangLai: 機率就很大 1.165.110.119 06/15 16:14
412Fhuikmn: 邏輯清楚 101.9.24.22 06/15 17:10
413Fkarenla: 你漏寫蠻多東西的,3+11的第3天有驗PCR 114.25.150.64 06/16 20:41
414Fkarenla: ,陰性才能出來,但旅客的14+0是要自費 114.25.150.64 06/16 20:41
415Fkarenla: ,不是強制性的。 114.25.150.64 06/16 20:41
416Fkarenla: 如果連有做檢驗跟沒做檢驗都沒寫出來, 114.25.150.64 06/16 20:43
417Fkarenla: 你這篇邏輯不對 114.25.150.64 06/16 20:44
418FJieCheng1202: 你寫的太完整蟑螂會找不到地方攻擊150.116.180.113 06/21 14:49

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留言數 標題 作者 日期
1053 [問卦] 林氏璧說3+11不是重點 yank0612 2021/06/14 23:46:10
83 Re: [問卦] 林氏璧說3+11不是重點 devidevi 2021/06/14 23:57:29
190 Re: [問卦] 林氏璧說3+11不是重點 DreamYeh 2021/06/14 23:59:19
28 Re: [問卦] 林氏璧說3+11不是重點 A6 2021/06/15 00:04:18
26 Re: [問卦] 林氏璧說3+11不是重點 mountain821 2021/06/15 00:07:37
53 Re: [問卦] 林氏璧說3+11不是重點 llycky 2021/06/15 00:10:35
70 Re: [問卦] 林氏璧說3+11不是重點 kmwace 2021/06/15 00:16:35
17 Re: [問卦] 林氏璧說3+11不是重點 ak47good 2021/06/15 00:26:50
418 >> Re: [問卦] 林氏璧說3+11不是重點 freeclouds 2021/06/15 00:31:55
29 Re: [問卦] 林氏璧說3+11不是重點 ianlai 2021/06/15 00:39:10
8 Re: [問卦] 林氏璧說3+11不是重點 pchunters 2021/06/15 00:42:54
45 Re: [問卦] 林氏璧說3+11不是重點 NinJa 2021/06/15 00:47:57
12 Re: [問卦] 林氏璧說3+11不是重點 smisfun 2021/06/15 00:58:18
18 Re: [問卦] 林氏璧說3+11不是重點 Harm4nKardon 2021/06/15 01:02:03
160 Re: [問卦] 林氏璧說3+11不是重點 sobiNOva 2021/06/15 01:46:07
17 Re: [問卦] 林氏璧說3+11不是重點 event1408472 2021/06/15 01:48:58
20 Re: [問卦] 林氏璧說3+11不是重點 OnlyRD 2021/06/15 02:16:02
14 Re: [問卦] 林氏璧說3+11不是重點 sanae0307 2021/06/15 02:46:24
34 Re: [問卦] 林氏璧說3+11不是重點 WuDangJie 2021/06/15 02:57:18
804 Re: [問卦] 林氏璧說3+11不是重點 deathtrowa 2021/06/15 03:28:13
62 Re: [問卦] 林氏璧說3+11不是重點 algebraic 2021/06/15 04:11:21
29 Re: [問卦] 林氏璧說3+11不是重點 mean 2021/06/15 05:13:24
165 Re: [問卦] 林氏璧說3+11不是重點 paleshelter 2021/06/15 06:56:54
19 Re: [問卦] 林氏璧說3+11不是重點 osalucard 2021/06/15 07:50:26
37 Re: [問卦] 林氏璧說3+11不是重點 wifeishonoka 2021/06/15 07:53:53
11 Re: [問卦] 林氏璧說3+11不是重點 Wiha5566 2021/06/15 08:01:22
2 Re: [問卦] 林氏璧說3+11不是重點 goldhan 2021/06/15 08:11:47
1 Re: [問卦] 林氏璧說3+11不是重點 tyrosine123 2021/06/15 08:16:43
13 Re: [問卦] 林氏璧說3+11不是重點 ljsnonocat2 2021/06/15 08:19:04
6 Re: [問卦] 林氏璧說3+11不是重點 Jer48 2021/06/15 08:47:16
21 Re: [問卦] 林氏璧說3+11不是重點 svd237 2021/06/15 08:49:54
16 Re: [問卦] 林氏璧說3+11不是重點 breathair 2021/06/15 08:54:05
7 Re: [問卦] 林氏璧說3+11不是重點 xox5678 2021/06/15 09:01:27
31 Re: [問卦] 林氏璧說3+11不是重點 ahodes 2021/06/15 13:25:52
34 Re: [問卦] 林氏璧說3+11不是重點 DanteKen 2021/06/15 13:44:01

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