[討論] 支持免疫橋接實驗+1

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討論串 6
認真講,我支持。 只要高端給得出足夠的實驗數據。 這裡的數據不只是那天給的,中和抗體量。 https://i.imgur.com/OoC6882.jpg
這張圖還有幾個重要數據: 最左邊的大家都熟, 中間的:對Covid中和抗體, 右邊的:與對Covid 棘蛋白IgG ELISA 其實後兩者才是真的針對Covid攻擊的士兵, 才是真的有保護力的抗體對保護力預測性極高! 所以我覺得, 只要高端數據夠好, 其實真的沒什麼不能接受的。 畢竟這是一款副作用低的疫苗, 試試看不好嗎? --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.224.174 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1623685833.A.788.html ※ 編輯: icepet0015 (180.217.224.174 臺灣), 06/14/2021 23:51:06
1Fs505015: 不一定啊06/14 23:51
2Fs505015: 試試看可以06/14 23:51
3Fs505015: 但是不知道有沒有效06/14 23:51
4Fcharles0939: 我預測高端有91%保護力06/14 23:51
5Fzixiang: 其實這是一個矛盾的情況 讓DPP賭對了 他們會更囂張06/14 23:52
6Fcharles0939: 最好打3針06/14 23:52
7Ftony890415: 你只列三期期中有過的上去當然正相關啊06/14 23:52
學理上也確實是合理的
8Fangellll: 不會 雷聲大雨點小的事情06/14 23:52
9Fzixiang: 做事不按規則 前有電力 後有疫苗06/14 23:52
10Fct412133: 沒有疫區三期 不會知道是賭對賭錯06/14 23:52
11Fcharles0939: 我的三張高端股票,明天又要漲停了06/14 23:52
12Fzixiang: 但是賭錯了又是台灣人的命06/14 23:52
13Fangellll: 愛滋疫苗也都是體外測試有效06/14 23:52
※ 編輯: icepet0015 (180.217.224.174 臺灣), 06/14/2021 23:53:03
14Fct412133: 因為國產開打的8月 臺灣疫情可能已經緩很多很多 06/14 23:53
15Fzixiang: 他們前面運氣太好 以為自己很行 真的不是國家之福 06/14 23:53
16Ftony890415: 可以參考中國三葉草疫苗啊這隻很像高端 06/14 23:53
17Fct412133: 在國內打 就打個預防而已 無法知道有沒有用 06/14 23:53
18Fcharles0939: 輝瑞一劑要漲到2100元新台幣,大家快買股票 06/14 23:54
19Fangellll: 這麼厲害 印度自己就打了 印度也是乖乖等三期結果 06/14 23:54
20Fathome1: 側翼開始帶風向了 大家別上當 06/14 23:54
21Fangellll: 中國也是等三期結果 06/14 23:54
22Ftony890415: 三葉草一期若選用cpG佐劑中劑量組 數據做出來大概在JJ 06/14 23:54
23Ftony890415: -AZ中間 06/14 23:54
24Fcharles0939: 台灣的是擴大二期 06/14 23:55
25Fct412133: 保護力問號的疫苗 吹不起來的 06/14 23:55
26Ftony890415: 加拿大covlp 加了As03之後可以產生康復者接近10倍 換 06/14 23:55
27Ftony890415: 成Cpg之後只剩1.3-1.4倍 06/14 23:55
28Fflac: 關鍵是WHO能接受 我們接不接受有差嗎 06/14 23:55
29Fcharles0939: 輝瑞甚至宣布,他們計畫在全球接種達到某一階段以 06/14 23:55
30Fcharles0939: 後,結束輝瑞疫苗現在的「低價」(約一劑20美金), 06/14 23:55
31Fcharles0939: 改收取正常的疫苗費用 (約一劑1 06/14 23:55
32Fcharles0939: 75美金)。 06/14 23:55
33Fct412133: 當各國保護力排排站比較的時候 你只會看到臺灣的是??? 06/14 23:55
34Ftony890415: CpG1018這隻看起來普通而已 但抗體看起來還是比AZ高 06/14 23:56
35Ftony890415: 過關機率應該還可以 06/14 23:56
36Fcharles0939: 高端疫苗,高保護力,低副作用 06/14 23:56
37Fangellll: 你慢慢等高端吧 年底日本就開始生產Novavax了 06/14 23:57
38Fangellll: 如果你這套有效 台灣現在賣最好的就是裕隆汽車 哈哈 06/14 23:57
39Fjoycepinky: 白老鼠您先當 ,老娘OK! 利益集團門+u 06/14 23:58
40Fcharles0939: 朋友跌停時買了200張高端,明天公布 06/15 00:00
41Fextrachaos: 高段預期的保護力在90%以上,如果用第一張圖去推算的 06/15 00:05
42Fextrachaos: 話,因為中和抗體/康復者抗體的資料,高端phase 1就有 06/15 00:05
43Fextrachaos: 公布,去對表即可 06/15 00:05
44Fangellll: https://tinyurl.com/du5zc4fz 30家 Phase 3 06/15 00:06
45Fangellll: 除了這個小島 高端哪都去不了 06/15 00:06
46Fnvlsvee: 放屁 06/15 00:07
47Fnvlsvee: 做一個弱化版三期很難嗎 06/15 00:08
48Fnvlsvee: 三期mini 06/15 00:08
49Fnvlsvee: 三期 minus 06/15 00:08
50Fangellll: 不做就繼續等 等到國外三期期中做的夠多 06/15 00:09
51Fangellll: WHO 也不會理你的 06/15 00:09
52Fextrachaos: 會做三期啊 只是至少需要半年吧 現在的癥結就是這半年 06/15 00:09
53Fextrachaos: 要不要打 有可能就完全沒其他疫苗了 很兩難啊 06/15 00:09
54Fcycutom: Novavax對南非變種病毒株只有49%防護,對印度變種沒測 06/15 00:10
55Fcycutom: 別以為Novavax有多好 06/15 00:10
56Ffreekadze: 柯文哲反的東西都會大紅 你看好了 06/15 00:11
57Ftony890415: ex大 我也很好奇一件事 如果真如第一期一樣漂亮 為何 06/15 00:11
58Ftony890415: 記者會上不公布是康復者血清的幾倍啊 講出來不是更具 06/15 00:11
59Ftony890415: 有參考性嗎 06/15 00:11
60Falex8725: 就算dpp賭對也無法掩蓋他們疫苗處理上荒腔走板 06/15 00:13
61Fcycutom: 哪裡荒腔走板?BNT原廠受政治壓力在最後換約時已讀不回要 06/15 00:14
62Fcycutom: 怪台灣? 06/15 00:14
63Fcycutom: 另外BNT從未說過「大中華」這3個字有包含台灣 06/15 00:14
64Ftony890415: BNT 原廠網站有說 06/15 00:15
65Fnvlsvee: 德國就支持一中原則 ,台灣在德國眼裡只是一個省 德國 06/15 00:15
66Fnvlsvee: 韓想問你一個省 要買啥 06/15 00:15
67Falex8725: 大中華區這概念行之有年了吧 06/15 00:16
68Fevanc: 推理性討論 科學就一翻兩瞪眼 一堆先知還沒結果就在喊爛貨 06/15 00:18
69Fcycutom: BNT 原廠網站有提到TAIWAN?可以麻煩貼一下嗎?謝謝 06/15 00:18
70Fnvlsvee: 如果不說疫苗政策荒腔走板 那就是中央超前部署其實是個 06/15 00:18
71Fnvlsvee: 天大笑話 06/15 00:18
72Fcycutom: 德國是德國,BNT是BNT,美國也支持一中原則啊,SO? 06/15 00:18
73Fcycutom: 嘴吧講支持一中,但這有明確表達台灣是屬於中國的嗎? 06/15 00:19
74Fcycutom: 我說「我支持一個中國」,但我沒說中國有沒包含台灣啊 06/15 00:19
75Fextrachaos: tony大 那個phase 1高端自己發的可能沒有足夠公信力而 06/15 00:20
76Fextrachaos: 且樣本也非常小 要等中研院來測過才行 下週就會有跟AZ 06/15 00:20
77Fextrachaos: 的比較了 06/15 00:20
78Fdreamcube: 我不懂為甚麼提裕隆汽車,却不提臺積電、聯發科,好像 06/15 00:21
79Fdreamcube: 臺灣每一個產業都是裕隆汽車就是? 06/15 00:21
80Fregmeyo: 支持+1。希望WHO盡快公布免疫橋接的認可標準,讓二代疫苗 06/15 00:21
81Fpig2014: 你用阿,請自費,我要自費打BNT,覺青去吃屎 06/15 00:21
82Fextrachaos: AZ對南非變種才10.4% 依照某些人邏輯AZ可以拿去丟掉了 06/15 00:21
83Fextrachaos: 呵呵 06/15 00:21
84Fregmeyo: 趕快出來。就看高端的實力數據夠不夠格了 06/15 00:21
85Fcycutom: tony890415 我找半天都沒找到BNT原廠網站有說大中華區包 06/15 00:24
86Fcycutom: 含台灣耶?煩請你提供一下你的來源厚,THANKS :) 06/15 00:24
87Fnvlsvee: 你說什麼 其實沒人在乎,遊戲規則就是這樣,要買就去跟 06/15 00:25
88Fnvlsvee: 代理商買,國際現實 不需要別人解釋吧 06/15 00:25
90Ftony890415: 有啊 06/15 00:26
91Ftony890415: 大陸+港澳台 06/15 00:26
92Fcycutom: 謝謝截圖,但可以另提供一下連結嗎? 06/15 00:27
93Ftony890415: 其實也不用寫啦 大中華區在商業上本來就一直是大陸+ 06/15 00:27
94Ftony890415: 港澳台 06/15 00:27
95Fwilliam7713: 是沒出過社會嗎 大中華區可以一直問.. 06/15 00:28
96Fcycutom: 方便連結貼一下嗎?我目前也在網站 06/15 00:29
97Fcycutom: 一家藥廠的大中華區的定義跟出不出社會有關係?什麼鳥邏 06/15 00:31
98Fcycutom: 輯 06/15 00:31
99Fchkao: 沒有其他疫苗的選擇,疫情又嚴重當然可以冒險一試!但現在 06/15 00:34
100Fchkao: 沒一個狀況符合 06/15 00:34
101Fathome1: 重要是3期 擴大2期沒屁用 是壯聲勢嗎? 06/15 00:37
102Fnvlsvee: 他應該沒有跟國外廠商進貨經驗 06/15 00:41
103Fnvlsvee: 但官網就找到大中華定義了 有點無言 飯來張口? 06/15 00:41
104Fviabu: 大中華地區是根據語言文字分的,30年來都是這樣 06/15 00:41
105Ftsengivy: 我會願意試 但考量點是如果國際不認可 出國還得再打 但 06/15 00:43
106Ftsengivy: 反正解封也沒那麼快 要保命先打高端也可以 06/15 00:43
107Froxas: 有些人命比較賤可以免費讓人做實驗ㄅ 06/15 00:43
108Fpauljet: 大中華地區又不是中國 新加坡都是大中華區 有誰質疑新加 06/15 00:44
109Fpauljet: 坡主權? 06/15 00:44
110Fbardiel1209: 疫苗取得不易,支持國產發展。 06/15 00:45
111Fsakula0616: roxas 你在悲憤什麼? 二期4000多人都沒說話了 06/15 00:48
112Fsakula0616: 那些醫護會不懂嗎? 你比人家專業? 別在那邊賤不賤 06/15 00:49
113Fsakula0616: 現在貶低高端 之後乖乖跑去搶打的比較下賤 06/15 00:51
114Fsakula0616: 很快就有了 還一堆呢 06/15 00:51
115Fpauljet: 哈囉?國產花這麼多錢 不接受質疑 這麼多年來也就高端疫 06/15 01:04
116Fpauljet: 苗 人家台GG發哥都被質疑多少次 06/15 01:04
117Fpauljet: 不可能 我寧可去打科興國藥 06/15 01:04
118Fsouthes: 主持國產不要支那 06/15 01:06
119Fpauljet: 三期沒做吹的那樣 小心喔 人家N產日本代工疫苗出來 連非 06/15 01:09
120Fpauljet: 洲好兄弟都不會買台灣制 06/15 01:09
121Fa28200266: 這不是應該是科學問題嗎XDD? +1三小 搞得像是拜神明 06/15 01:10
122FSiaSi: +1 06/15 01:19
123Fjin0: 還在洗啊? 06/15 01:24
125Faskacis: 長庚醫院兒童感染科教授級主治醫師黃玉成指出, 06/15 01:36
126Faskacis: 他本來也對中和抗體能否作為新冠疫苗保護力的替代指標, 06/15 01:36
127Faskacis: 存有疑慮,但5月這篇《Nature Medicine》論文,說服了他 06/15 01:37
128Faskacis: 「現在比較像是科學界的共識了。」 06/15 01:37
129Faskacis: 高齡89歲的德國麻疹疫苗發明人普洛特金接受《天下》電郵 06/15 01:39
130Faskacis: 當記者問普洛特金,儘管新冠疫苗中和抗體的國際標準還未 06/15 01:39
131Faskacis: 未出爐,台灣若以此通過疫苗審查,合適嗎? 06/15 01:39
132Faskacis: 他回覆天下,現在既然已經知道有關聯, 06/15 01:40
133Faskacis: 我個人認為,根據保護力關聯性通過疫苗就是可行的。」 06/15 01:40
134Fmaxmaster: 韓國也這樣規劃囉 06/15 01:44
135Fcary90844: -1 06/15 01:59
136Fperytech: 願意試+1 06/15 02:11
137Faaaaajack: 支持啊,現階段就是急缺,只要安全性沒有疑慮也沒什麼 06/15 02:23
138Faaaaajack: 不好的。但還是希望dpp誠實以對,不要繼續用這種愚民宣 06/15 02:23
139Faaaaajack: 傳策略加上不斷放話施壓 06/15 02:23
140FGhamu: 不是你試 就是三期參與者試 最終都要試 06/15 02:38
141Fbudalearning: 五月份開始的免洗ID還來帶風向 06/15 04:44
142Fskylove21: 某c跟0939是高端寫手是不是 還擴大二期勒 三期期中報告 06/15 05:05
143Fskylove21: 做完再說吧 06/15 05:05
144Fchenyei: 同意 06/15 05:06
145Fcerberi: 推 06/15 07:22
146Fkikidmore: 打了不能出國有何用? 06/15 07:52
147FAaronPA: 帶風向 你他媽還太嫩 06/15 08:55
148Fchathamcat: 支持+1 06/15 11:31

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留言數 標題 作者 日期
148 >> [討論] 支持免疫橋接實驗+1 icepet0015 2021/06/14 23:50:31
87 Re: [討論] 支持免疫橋接實驗+1 askacis 2021/06/15 01:55:27
497 Re: [討論] 支持免疫橋接實驗+1 chungrew 2021/06/15 07:47:55
18 Re: [討論] 支持免疫橋接實驗+1 cerberi 2021/06/15 08:17:19
9 Re: [討論] 支持免疫橋接實驗+1 aaa11334 2021/06/15 09:13:52
3 Re: [討論] 支持免疫橋接實驗+1 kabor 2021/06/15 09:51:58

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