Re: [閒聊] 一朗是怎麼拿到MVP的?

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留言 87則留言,38人參與討論
推噓 26 ( 32推 6噓 49→ )
討論串 4
認真回 1.2000年Giambi剛拿下MVP,隔年數據差不多,審美疲勞 2.Ichiro拿下打擊王、安打王、盜壘王、金手套 3.Ichiro的球隊拿下116勝並列歷史第一,另外一個116勝的是1906年 4.Ichiro是從日職轉戰大聯盟的第一批野手(同期還有新庄剛志) 最後最重要的 MVP=Most Valuable Player 如果單純把數字加一加就能產生得主,那這個獎項應該改名叫數據王,而不是最有價值球員 現代棒球重視OPS,但球員對球隊的貢獻絕不是只有OPS,才衍生出WAR等數值 而在2001年還沒有WAR等等的新工具,單純憑傳統數據看全壘打,打點對技巧派選手也不公平 Ichiro當年可是有56次盜壘,那是不是要56支一壘安打改成二壘安打,來計算長打率更公平? 一個在守備上幫球隊守下許多分數,聯盟打擊王,還有56次盜壘的選手,更是個第一年來美國的日本人,就帶領球隊追平百年前的歷史勝場紀錄 MVP不給他給誰? Ichiro就是當年美國職棒大聯盟最有價值的球員,沒有之一 --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.251.157.39 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1623520963.A.70E.html
1Fabc12812: 所以Trout是不是最大的MVP小偷? 史上唯一3MVP只進過一次 06/13 02:05
2Fabc12812: 季後賽 06/13 02:05
※ 編輯: xppig (111.251.157.39 臺灣), 06/13/2021 02:07:17
3Fss88812: mlb季後賽門真的太窄了 棒球個人影響力有限阿 06/13 02:09
4Fbp4u4ap6: Trout就很爛啊,沒有50基的實力把球隊帶入季後賽 06/13 02:09
5Fdoubleee: 推 06/13 02:09
6Fss88812: 這幾年天使就是中段班 能出一個鱒魚就很不容易了 06/13 02:11
7FROMEL: 14次盜壘失敗的損失壘包和增加出局數也要算進去啊 ^^ 06/13 02:14
8Fjimmich19: Trout很爛 這個發言我還以為是某u 06/13 02:34
9Fwestwet: 同意你,原發問者的論點就完全忽略這篇說的東西,一隻牛 06/13 02:35
10Fmagicscott: 推一個 但也讓我不禁好奇 如果一朗晚個20年出現並繳 06/13 02:36
11Fmagicscott: 出這種數據 在進階數據當道的時代 他會不會拿MVP?? 06/13 02:36
12Fxppig: 一朗如果破安打紀錄延到現在才出現的話,那一年還是會拿mvp 06/13 02:38
13Fwestwet: 如果同時間有個盜壘數高、三圍強的鱒魚,可能會給鱒魚 06/13 02:38
14Fwestwet: 但最好是鱒魚的球隊也難得衝擊季後的一年 06/13 02:39
15Fwestwet: 鱒魚後來比較少盜壘了,但守備部份不輸一朗,中vs右外野 06/13 02:40
16Fwestwet: 我不是說要鱒魚跑起來,是說鱒魚衝擊MVP好幾次的版本中, 06/13 02:41
17Fwestwet: 盜壘數較高且三圍優秀的那個年度版本。 06/13 02:41
18Fxppig: 鱒魚有守備有打擊有盜壘,WAR很高只是待錯球隊而已 06/13 02:41
19Fwtt168: Giambi拉 06/13 02:41
20Fwestwet: 所以,假定這問題,用一朗的新人MVP年,那比較對象也要挑 06/13 02:42
21Fsaidon: Giambi 06/13 02:42
22Fwestwet: 一年來比,不然鱒魚衝擊MVP好幾次,怎麼比XD 06/13 02:42
23Fwestwet: 如果球隊戰績有影響,那大谷今年爭MVP的劣勢就是戰績了 06/13 02:43
24Fwestwet: 畢竟是鱒魚去養傷頗久的一季,雖然是少掉一個競爭者… 06/13 02:43
※ 編輯: xppig (111.251.157.39 臺灣), 06/13/2021 02:44:24
25FJolincute: 連質疑一朗新人年的MVP文都出來了 真的傻眼貓咪 06/13 02:55
26Fmagicscott: 某年陽森也是安打王+盜壘王+最佳10人 但他也沒拿MVP 06/13 03:01
27Fjoewang85: 推 06/13 03:04
28FAeolus1981: 推認真,但我覺得你認真錯人了 06/13 03:05
29Fonce1024: 把盜壘算成2壘安打的話也要他前面沒人才可以盜 06/13 03:06
30Fccf5299: 數據王拿MVP最差的代表就是2016王柏融 戰績不佳的球隊出M 06/13 03:10
31Fccf5299: VP真的超級莫名 06/13 03:10
32Fmagicscott: 以"棒球"這運動來說 用戰績來評價MVP才是真的莫名吧 06/13 03:20
33Fmagicscott: 如同前幾篇文章 巔峰的邦茲來到爛隊 依然是爛隊 06/13 03:21
34FArodz: 一朗剛去美職就單季242安打 很誇張耶 = = 06/13 03:28
35Fabc12812: 可是bonds在海盜進過三次季後賽 海盜很強資源很多嗎? 06/13 03:28
36Fdanny2451: 第一年打擊王安打王盜壘王金手套 不給他給誰 06/13 03:29
37FROMEL: 會弄WAR之類的進階數據不就是想要判斷球員究竟對球隊有怎樣 06/13 03:32
38FROMEL: 的貢獻嗎? 06/13 03:32
39FGAIEGAIE: 王是那年數據太扯啊 你MLB現在出個四成打者 球隊戰績差 06/13 03:45
40FGAIEGAIE: MVP也是很有機會的 06/13 03:45
41FEric0605: 推 06/13 03:47
42Fjohn850730: 要看時代背景吧 一朗巔峰期在現在的確不會是MVP 06/13 03:53
43Fjohn850730: 那個年代又不流行進階數據 聯盟被豆爺用雜魚教訓後才 06/13 03:53
44Fjohn850730: 流行 06/13 03:53
45Fforgiveus: 所以爛隊永遠不出mvp的意思?mvp要頒給誰即使是業界人 06/13 04:32
46Fforgiveus: 士也是吵了好幾十年的問題,根本不需要你妄加什麼數據 06/13 04:32
47Fforgiveus: 王不數據王的定義 06/13 04:32
48Feddy12357: 就算是在現在一朗也會是mvp好嗎= = 毫無懸念… 06/13 05:27
49Fice0101001: 還有新人王和新人安打紀錄 06/13 05:48
50Fice0101001: 一朗有破紀錄! 06/13 05:49
51Fonce1024: 現代棒球怎麼可能拿MVP 一朗是角落外野 你們把他吹的跟 06/13 06:00
52Fonce1024: 中線一樣 06/13 06:00
53Fonce1024: 我承認一朗很強 但你的觀點完全不行 06/13 06:00
54Fwestwet: 第一次看到把外野手當內野手在講角落外野的…奇人 06/13 06:10
55Feddy12357: 打擊王 安打王 盜壘王 新人王 金手套 安打破新人紀錄 06/13 06:13
56Feddy12357: 球隊116勝 我看不出對手有啥勝算… 06/13 06:13
57Fgoodnight4Tw: 一朗守RF才能讓臂力優勢最大化 扯什麼中線 當他守 06/13 07:17
58Fgoodnight4Tw: 備守不了CF?奇葩言論 06/13 07:17
59Fericisfish: 一朗粉可憐阿 他的數據基本上就不是頂尖球員 06/13 07:26
60Fericisfish: 右外野守備最大化就是屁話啦 06/13 07:27
61Findoman: 一朗守備屌打一堆洋人 讓洋人對亞洲打者大幅改觀 06/13 07:51
62Findoman: 那時一堆神扯的雷射肩守備... 06/13 07:51
63FBigSnowgray: 有人說一朗的數據不是頂尖球員耶,呵呵呵呵 06/13 07:59
64Foncee: 完全同意 06/13 08:31
65Foncee: 一堆拿4隊聯盟數據來秀下限的咖 06/13 08:33
66Foncee: 不要理那個ericfish啦,有些人就是怕自己講話沒有人會理只 06/13 08:35
67Foncee: 好講一些刷存在感的反話讓大家注意 06/13 08:35
68Fn61208: 一朗的確CF不必RF 06/13 08:40
69Fn61208: *不比 06/13 08:40
70Fn61208: 當時水手期間CF隊友守備能力都很強 06/13 08:40
71Fsmove: 一朗前10年的速度和判斷讓他的守備範圍即使跟全聯盟比都是t 06/13 09:41
72Fsmove: op,毫無疑問他在水手可以勝任中或右外,但考量他的臂力和 06/13 09:41
73Fsmove: 準度無人能及,放在右外才能發揮他阻止進壘的最大價值 06/13 09:41
74Fsilvertiger: 推 歷史背景,當年和現在。當年數據派才剛崛起,現在數 06/13 09:44
75Fsilvertiger: 據工具已是成熟 06/13 09:45
76Fmoyamoya: 推SMOVE 一朗十年金手套難不成CF都比他強也都拿金手套 06/13 09:57
77Fmoyamoya: 戰略考量罷了 水手CF不是沒其人可以站 才讓一朗專RF 06/13 09:59
78FKevin0608: 發問者就故意的 看他每篇文都是這樣 票選的東西討論不 06/13 10:36
79FKevin0608: 完 06/13 10:36
80FKevin0608: 只要立場不同 再怎麼解釋他都要凹 06/13 10:37
81Fneverending: 當然是ichiro 06/13 11:32
82Flucky360: 在歐力士時一朗就是守RF CF是谷佳知 LF是田口壯 06/13 11:32
83Flucky360: 一朗的守備能力絕對比谷佳知更好 06/13 11:33
84FTerry2231: 魔球理論盜壘對球隊弊大於利 失敗就是損失一次上壘... 06/13 12:20
85FRealWill: 說放右外野是為了發揮一朗最大守備效益這說法怪怪的,畢 06/13 13:10
86FRealWill: 竟守備最好的外野手守中外野才能發揮個人最大效益,比較 06/13 13:10
87FRealWill: 有可能的是其他人守中外也不錯但右外卻沒他好。 06/13 13:10

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留言數 標題 作者 日期
173 [閒聊] 一朗是怎麼拿到MVP的? abc12812 2021/06/13 00:22:54
87 >> Re: [閒聊] 一朗是怎麼拿到MVP的? xppig 2021/06/13 02:02:39
29 Re: [閒聊] 一朗是怎麼拿到MVP的? Roshiel 2021/06/13 07:54:49
17 Re: [閒聊] 一朗是怎麼拿到MVP的? pujos 2021/06/13 10:18:57

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