Re: [問題] Vtuber的看點?

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※ 引述《alinalovers (凜冬將至企鵝在天涯)》之銘言: : 如題 : 我先說一句,我沒在看Vtuber啦,只是很常看到一坨關於Vtuber起蒸液的抓馬 : 難道Vtuber的看點就是這些各式各樣的抓馬嗎? Vtuber的看點就是你很清楚這只是張皮,這是假的,人設也假的。 如果是真人偶像,大多迷上皮的就會誤判真人偶像的真面目,但其實偶像 也只是一層皮,只是看起來是真的,拿掉偶像這層皮,就算外表也一樣 內在已經不一樣了。 這會導致有些粉絲會產生一種幻覺,以為偶像這層皮就是偶像本人,但其 實偶像本來就是不真實的東西。偶像的人設,偶像的皮,都是假的,卻很 難分辨。 Vtuber不會讓你產生這種幻覺,喜歡皮跟人設的人應該很清楚這就是張皮 演出是人設,你迷上的是假的,但你應該要很清楚這點,所以迷上也沒關 係。 結論就是: Vtuber可以讓你比較容易分清楚現實跟虛擬的差別,但真人偶像比較難。 比起真人偶像,Vtuber更容易讓你看清楚。 當然要是當Vtuber的粉絲當到都分不清現實的話,那真的不是Vtuber的問題了。 -- 神說,要有光,於是有了光之美少女! https://www.penana.com/user/2969/ --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.227.154.99 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1621385797.A.989.html ※ 編輯: hermis (125.227.154.99 臺灣), 05/19/2021 09:01:07
1FDarkKnight: 我當成會互動的動畫人物 僅次 05/19 09:03
2Fshampoopoo: 同意 05/19 09:04
補充一下人工智障愛的問題 中國愛明顯就是違背人設 實際上中之人跟人設的搭配會起微妙的化學反應,可以稱之為Vtuber的靈魂 為了開拓新市場修改人設,甚至是拔掉中之人,這就是在自找死路 也就是說 即使我們知道Vtuber皮是假的,人設是假的,但中之人與這兩者三位一體 的表現,卻是當下所能認知到的「真實」。 過於注重虛假卻反而破壞「真實」,這就是妥妥的反例了 另外人工智障愛已經重置成功,恢復原本的屬性了 還請大家多多支持。
3Fliuedd: 金錢花費我覺得顛倒,現實周邊買一些就會醒,虛擬SC會亂丟 05/19 09:06
4Fsole772pk37: 和耶穌一樣 05/19 09:07
只好支援這張 https://imgur.com/mocRG3k.jpg
來源 https://disp.cc/b/21-dyfz
5FY1999: 現實周邊追星的真花下去不會比較少 05/19 09:08
6FReficuly: VT再怎麼說本質就只是娛樂項目,分不清也不是娛樂項目 05/19 09:09
7FReficuly: 的問題 05/19 09:09
8Fdodomilk: 三樓是不是沒看過偶像宅怎麼追偶像的... 05/19 09:12
9FY1999: 追本國或是現在疫情因素還好,之前國外偶像不是機票錢爆炸 05/19 09:13
10FY1999: 高,就是來台灣一場演唱會貴到恐怖 05/19 09:13
11Fdodomilk: 非宅圈的想法跟這剛好相反,他們認為會追V的都是分不清 05/19 09:14
12Fdodomilk: 現實和虛擬的差別 05/19 09:14
13Fvitalis: 你得到他了,二次元一開始就讓人知道是戲,很多戲劇也描寫 05/19 09:14
14Fvitalis: 明星台上跟私下差異,說真人是真的其實也蠻虛的 05/19 09:14
15FY1999: 都是娛樂業不要分那麼細,雖然真人偶像平均存活時間比V高 05/19 09:15
16FY1999: 很多,不過相對的演出頻率也低很多 05/19 09:15
偏偏三次元很愛拿演員私生活來當賣點,然後混淆演員的公私領域,有些演員明星 還覺得這應該的,然後私領域被侵犯就生氣氣。 我就覺得你自己拿私領域來賺錢的,現在私領域被侵犯氣甚麼? 說到這個我就得說一下之前夢見被跟蹤事件,這完全是越線了。 不是說所有的Vtuber都會遵守這條底線,有些人多少還是把自己的私生活暴露 在粉絲底下。 但那是因為那層皮可以起到很好的防火牆,就像網友們聊天可以聊很私密的東西 那是因為不擔心會被看到真面目,不用擔心對方會涉足自己的私領域。 現在竟然有人去挖中之人本尊甚至跟蹤,直接去侵犯人家的私領域,這樣做當然 會讓人反感。 如果無法接受只是看那層皮看那個人設而想要侵犯中之人的私領域,那不就跟現 實的追星沒兩樣,而且更蠢嗎? 要看到中之人後無法接受怎麼辦?有沒有想過這個問題啊?比起真人偶像臉都是 擺在你眼前看有保證,中之人跟皮的落差很大的可能性不小欸。
17Fmtyk10100: 三樓見過偶像宅嗎 05/19 09:17
18Fleeberty: 想到以前因工作接觸不少來台韓星,不少台上台下差很多的 05/19 09:17
19Fwindowsill: 其實非宅圈跟宅圈很多都是在追求那張皮而已 05/19 09:17
20Fleeberty: 例如一進飯店就要叫小姐,但是出門還是一臉清純說我愛你 05/19 09:17
21Fkip88363: 像國內四姨那種真人跟皮是同一人兩種設定又該怎麼說呢 05/19 09:17
22Fleeberty: 還有就是所有送禮經紀公司都叫我們私下處理,常常吃到很 05/19 09:18
23Fwindowsill: 只是非宅圈更不能接受偶像人皮臉下還有另一張臉 05/19 09:18
這才叫分不清楚虛擬與現實啊
24Fcrash121: 圈外人怎麼可能懂 看版上言論連圈內不看vt的都很難懂 像 05/19 09:18
25Fcrash121: 每次貼貼就一堆人說去結婚 最好其他人會懂 只會覺得結什 05/19 09:18
26Fcrash121: 麼婚 不就演戲 觀眾反應太誇張就會讓人誤解 05/19 09:18
感覺就跟喊伊利亞我婆差不多 就口號口號,真的這麼想的就不太妙了
27FY1999: 台上台下有差我可以接受,反正也只是角色扮演偶像這個職業 05/19 09:18
28FY1999: ,你不要被抓包就好 05/19 09:18
29FCishang: 買周邊會醒? 買握手卷送CD這麼有名的事沒聽過嗎? 05/19 09:18
30Fleeberty: 用心寫滿祝福手寫信的手工製甜點,都吃的超有罪惡感 05/19 09:18
31Fkip88363: 還有像是魯蛋跟懶妹、國外pewds也有自己的皮,但大多數 05/19 09:19
32Fkip88363: 時候演出風格並沒有差異的又該怎麼討論 05/19 09:19
33FY1999: 禮物轉送已經是公開的秘密了吧wwww 05/19 09:19
34FCorkiN: 三拍五抱 05/19 09:19
35Fleeberty: 偶爾還會吃到超難吃的"幹你這樣對你偶像,你是要暗殺嗎" 05/19 09:19
36FY1999: 會認為藝人平常就是你螢幕看到的樣子,不管追什麼都會暈 05/19 09:20
37Fliuedd: 說得好像偶像宅都有整個貼滿周邊的房間一樣 05/19 09:21
38Fcrash121: 可怕的是給錢最多最狂熱的也是這群 結論 不要玩過頭 05/19 09:22
39Fowo0204: 主要是目前看起來vt很容易陷進去== 05/19 09:22
40FY1999: 貼滿房間能多貴,又不是用魔風還是遊戲王的正版閃卡... 05/19 09:22
41Fb79205: 看免錢才是真理 05/19 09:22
42Fgm79227922: http://i.imgur.com/6DXaaBO.jpg 望向新中華聖女 05/19 09:23
43Fgp99000: 以前會覺得那樣很過分,不過後來看過漫畫有角色描述「我 05/19 09:23
44Fgp99000: 甚至不知道裡面加了什麼」幹,說不定陰毛磨成粉來下咒 05/19 09:23
45Frootpresent: 還好我不管那麼多 知道中原麻衣聲音是真的就好 05/19 09:23
46Fpatchiang13: 我覺得V反而讓遊戲直播回到本質,不是單純的賣臉 05/19 09:24
47Floltrg42972: 整個貼滿周邊的房間不就偶像宅標配嗎 05/19 09:24
48FJesterCheng: 食物不是都只收品牌未開封的了喔 05/19 09:25
49Fcrash121: 版上言論看似一堆很入戲的 可能玩梗可是也很難看出來 vt 05/19 09:25
50Fcrash121: 紅的那些也漸漸讓人設與生活結合 會讓人分不清楚檯上檯 05/19 09:25
51Fcrash121: 下也不是很意外 05/19 09:25
這要看是哪個方向 一個是人設崩壞,這不可取 另一個是中之人對人設越來越熟,這就是技術
52FCorkiN: 遊戲直播回到本質?皮不夠好看就先輸一半了== 05/19 09:25
53FY1999: 新中華聖女那個比較接近酒店妹的範疇了 05/19 09:26
54FCorkiN: 不是看似入戲,是真的很入戲,不然哪來那麼多通靈王 05/19 09:26
55FY1999: VT現在是曝光(箱推人脈)》皮》實力(專長或財富密碼) 05/19 09:27
56Fvitalis: 是有遊戲直播回到本質,但例外也不少就是了 05/19 09:27
57Fcrash121: vt有自己的推特跟粉絲互動會聊自己私下的生活 我是覺得 05/19 09:28
58Fcrash121: 入戲太深的應該不少 05/19 09:28
59Fwill30119: 追偶像的也是有整個房間貼五月天海報的啊 05/19 09:28
60Fwindowsill: 分不清檯面上下的其實哪裡都有 就是入戲太深 05/19 09:28
61Fdodomilk: 偶像周邊也不是只有海報啊,舉例來說,早安少女組會把握 05/19 09:29
62Floltrg42972: 我妹房間也是貼滿BTS的海報 周邊買好買滿 05/19 09:29
63Fwindowsill: 跟中之人跟皮無關 單純就是自己想太多 再惡化下去會 05/19 09:29
64Fwindowsill: 變厄介 05/19 09:29
65Fdodomilk: 手券「隨機」放在CD內,你偶像宅要抽主推就只能買一大堆 05/19 09:29
66Fdodomilk: 然後祈禱有開到你想要的握手券,其他的看能不能和別人交 05/19 09:30
67Fdodomilk: 換。當然,人氣高的偶像握手券的價值也比較高 05/19 09:30
68Frockmanx52: leeberty:伊能靜當年就負責少年隊晚上的啊(茶) 05/19 09:30
69Fdodomilk: 追偶像真的不會比較省,而且有真人跟你拍照握手,絕對暈 05/19 09:31
70Fdodomilk: 得更嚴重... 05/19 09:31
71FY1999: 先看看齁的目標AKB48怎麼撈錢,那才叫誇張,握手卷,總選 05/19 09:32
72FY1999: 舉 05/19 09:32
73Fp4585424: 每個地方都很花錢啦 05/19 09:32
74FY1999: 二手CD多到回收業者都不收 05/19 09:32
75Fdodomilk: 其實早安少女組和AKB48都同一套啊,細節上有差異而已 05/19 09:34
76Fp4585424: 有些人可能不知道還有一些花錢的地方, 05/19 09:35
77Fp4585424: 例如地下偶像辦live一人買個10來張給主推面子 05/19 09:35
78Fp4585424: 各種券也是要買多讓主推開心的, 05/19 09:37
79Fp4585424: 有剩的話店家還會希望主推的人全包 05/19 09:37
80Farrenwu: 握手券這種VT沒辦法啦 總選舉這個應該也不會在齁出現 05/19 09:37
81Fsss101010127: 而且我覺得Vt有實力的人真的會被看見,不像三次元的 05/19 09:38
82Fsss101010127: 顏值就佔一大部分 05/19 09:38
83FY1999: sc榜某種意義上就接近總選舉了 05/19 09:38
84FY1999: akb的總選舉比的一直都是粉絲財力 05/19 09:39
85FCishang: 把HP跟數字放一起...顆顆 05/19 09:39
86FBencrie: vt 整形比較便宜 (X 05/19 09:39
87Farrenwu: 總選舉 這選舉的意義在於 他是官方辦出來決定席次的排名 05/19 09:39
88FCishang: 不懂就不要出來亂講了拉 05/19 09:39
89FY1999: 醒醒,VT會被看見不一定是有實力,但一定是有曝光度 05/19 09:40
90Farrenwu: 但純就鬥蟲來說 VT有很多面向可以比較 05/19 09:40
91FCorkiN: 笑死,vt整形還真的很便宜XD 05/19 09:40
其實也沒便宜到哪,可以看這篇: https://www.penana.com/article/594053 3D化還是不便宜的
92FY1999: 我自己追了不少個人勢,很多有實力的訂閱之感人... 05/19 09:41
93Farrenwu: 啊VT就是基於二次元的形像啊 05/19 09:41
94Farrenwu: 但我同意有些人是入戲真的滿深的 05/19 09:41
95Fp4585424: 偶像也可以鬥,而且很恐怖 05/19 09:41
96FY1999: 偶像鬥起來可以看西百萬,東台灣這種風氣是還好 05/19 09:42
97FY1999: *西台灣 05/19 09:42
98Fvitalis: 就像進巨跟鄉土劇,本質都是演故事,但一個用非現實的材料 05/19 09:43
99Fvitalis: 演出,另一個用現實而已,材料不同感受有差,人對與現實相近 05/19 09:43
100Fvitalis: 容易有認同感(入戲跟看戲程度差異),至於狂粉都很入迷啦 05/19 09:43
101FCishang: 說穿了就只是不敢面對V跟東她取,愛麗殺殺同樣的東西而已 05/19 09:44
102Farrenwu: 你舉巨人跟鄉土劇 其實我就不太清楚哪個觀眾入戲深了XD 05/19 09:44
103Farrenwu: 企鵝妹跟IZSASA那個沒有虛擬形像啊 哪裡是一樣的東西 05/19 09:44
104FY1999: VT你連碰都碰不到,某種意義上真的不是東踏取蜜 05/19 09:45
這還是要回到社交需求問題,有些人只要這樣就滿足了 但會認為贊助VT贊助到最後VT會跳出來跟你say hello這就有點不妙了 反過來說,認為贊助職播妹子網紅可以跟對方嘿嘿嘿的,也不能說不能理解 因為不管怎樣,那還是真人,有真人就有唸想。 可是VT....只是支援VT而贊助能理解 抱持邪念贊助這真的要考慮一下次元壁吧?
105FCishang: 各位就是那數十位的火山孝子 05/19 09:45
106Farrenwu: VT不可能離開網路世界 05/19 09:45
107Fp4585424: 現實偶像又不是只有艾莉鯊儍和東踏取,呵 05/19 09:46
108FY1999: 而且企鵝妹人家世界頂級,能真的有那種流量是稱讚了 05/19 09:46
109Fbattlecat: 原po回應二樓那段,直接拿去當jojo的台詞,感覺無違和 05/19 09:47
110FCorkiN: 追vt的好處是不會有企鵝72烈士圖不時被拿出來鞭(°∀。) 05/19 09:49
111Fs84760143: 看看人類自古以來的宗教狂熱,就這樣吧 05/19 09:49
112Farrenwu: 其實那與其說是VT的好處 不如說是二次元的好處XDDD 05/19 09:49
113Fs84760143: 保持邪念贊助直接去找18X的同人圖就好啦ww 偶像還看不 05/19 09:50
114Fs84760143: 到 05/19 09:50
115Fvitalis: 當然兩者不是一樣,但同樣是本質說故事但用的材料對心理有 05/19 09:50
116Fvitalis: 一部分影響 05/19 09:50
117Fvitalis: 沒入戲就不會有演壞人的演員在街上被人駡了 05/19 09:52
118Farrenwu: 你在講朱芯儀在演犀利人妻的時候嗎XDDD 05/19 09:54
119Fwill30119: 東踏曲蜜跟物理上的踏曲不到不一樣耶 05/19 09:56
120Fvitalis: 就是有次元壁才叫V (虛擬),所以好壞都混了二次元 05/19 09:56
說的沒錯,但挖了中之人想突破次元壁就錯了 中之人中就是中之人,少了皮跟人設就不是VT了,把中之人挖出來 VT唯一的「真實」就消失了。
121FMoonSkyFish: 台灣粉絲曾經差點踏曲到VT啊 比如那個雲之上夢見 05/19 09:57
那只是夢見的中之人,不是夢見 那就是沒搞清楚VT的本質,比沒搞清楚現實虛擬還糟糕。
122FSeijyaKijin: 不管 35是真的 我愛她 05/19 09:58
123Fvitalis: 有人入戲了,要堵到的也是夢見的魂不是夢見 05/19 09:59
124Freader2714: 35雞這麼可愛 應該是真的電腦世界巫女吧 05/19 10:02
125FNB11: 原來靈活小手手有被跟蹤過? 沒發摟到這部分 05/19 10:06
之前奶茶聯名活動本人有出場,就被盯上了~"~ 雖然說後來回日本聽說也不是這個跟蹤者的關係 本來就計畫要回去 但總歸留下了陰影
126Fjoshtrace: 你不要那麼專業好不好 05/19 10:37
127FReficuly: 想想以前,那些演8點檔惡女的演員走在路上被人攻擊、辱 05/19 10:51
128FReficuly: 罵,那些觀眾才是真的分不清虛擬現實的人 05/19 10:51
129Frronbang: 藝人靠北私生活被干擾還是正常吧,又不是說賣私生活就變 05/19 11:11
130Frronbang: 楚門的世界 05/19 11:11
你想得太簡單了 連這個靠北在內都是在賣人氣,這才是藝人 沒有名氣誰會想追你啊?能靠北這件事本身就是名氣保證。 真人偶像真要覺得私領域被侵犯很幹,幹到不行,早就引退了吧? 就是又靠北又愛,深怕沒噱頭可以炒作才靠北啊。
131Fp4585424: 現在還有專門和媒體協商跟拍的經濟公司呢 05/19 11:19
132Fp4585424: 經紀* 05/19 11:21
133Fbollseven: 你二樓那段真的很JOJO感覺XD 05/19 11:25
只好彈奏一下BGM https://www.youtube.com/watch?v=JAkt_0dVq5E
※ 編輯: hermis (125.227.154.99 臺灣), 05/19/2021 11:29:57
134Fstfang925: 不得不說那張九宮格做的真有水準 不是一般亂填的善惡 05/19 12:19
135Fstfang925: 表 05/19 12:19
136Fseedboxs: 至少皮不會是大叔啦 這樣避孕也不太對 05/19 12:41
137Fwsx88432: 不過是說服自己罷了 萬一哪天知道後面是個變聲器大叔呢 05/19 13:36
138Fwsx88432: 說到底還是三次元 一切都是假的 05/19 13:37
139Fwsx88432: 知道真的以後絕對會有違和感拉 會後悔 05/19 13:38
來,你要的菜 https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1612629615.A.410.html
140Ftmwolf: 這個想法蠻有道理的 05/19 13:46
※ 編輯: hermis (125.227.154.99 臺灣), 05/19/2021 14:21:58

完整討論串

留言數 標題 作者 日期
93 [問題] Vtuber的看點? alinalovers 2021/05/19 01:56:48
69 Re: [問題] Vtuber的看點? will30119 2021/05/19 03:16:29
140 >> Re: [問題] Vtuber的看點? hermis 2021/05/19 08:56:31
15 Re: [問題] Vtuber的看點? gp99000 2021/05/19 09:40:58
41 Re: [問題] Vtuber的看點? lunar 2021/05/19 10:10:35
4 Re: [問題] Vtuber的看點? Sinreigensou 2021/05/19 10:39:25
77 Re: [問題] Vtuber的看點? csgod1325 2021/05/19 10:59:06
16 Re: [問題] Vtuber的看點? MiYoung 2021/05/19 11:18:21

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