[閒聊] 講真的Intel 12代是不是值得期待?

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乳題 這幾天I皇移動端的H系列U正式上市,用的當然還是10nmsf製成的老虎湖 在I皇的PPT上,11400H"遊戲"性能差不多可以打平5900HS 11980HK也是把5900HX吊起來打,但是不是又是I皇碰風PPT還要看後續 如果是真的話,撇除掉大小核這個不確定因素 12代同樣也是10nmSF製成,單核IPC那些都大幅度提升 也會趕個早集,用上新的DDR5 跟 PCI5.0 I皇12代整體性能是不是值得期待? --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.222.131 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1620908942.A.BC8.html
1Fzxc2331189: 對 不過剛出記憶體應該部便宜 05/13 20:35
2Fjaffson8909: 板子如果一起漲 換一套的價格會不會創新高呢 05/13 20:35
3Falvistan: 對 蘇媽已經進廁所哭了 05/13 20:39
4Fkimula01: 新架構的第一代通常都是不要太期待 05/13 20:42
5Fkarta1897830: i皇現在出的11代低壓U越強,就越表明桌機的11代就是 05/13 20:42
6Fkarta1897830: 個笑話 05/13 20:42
7Fkarta1897830: 然後i皇再強,短期內也應該不可能像AMD一樣每代IPC+ 05/13 20:42
8Fkarta1897830: 20%,頂多11>12+20%,所以我猜12代可能跟zen4頂多打 05/13 20:42
9Fkarta1897830: 平,下一代再被海放 05/13 20:42
10Fsamil1069: 初代還是看看再說吧,ryzen跟core I系列的第一代也 05/13 20:44
11Fsamil1069: 都是有些缺陷的 05/13 20:44
12FPharmarette: 打得有來有回對消費者才有利 05/13 20:44
13Fkaj1983: 沒實測也沒人知道 05/13 20:45
14Farrenwu: 現在除了實際的評測,Intel的新聞我還真懶得看 05/13 20:47
15FHotDogCC: 搶先得出產品都不值得期待 看看RTX20系 05/13 20:50
16Fltytw: 等媒體評測再說 05/13 20:51
17FHotDogCC: ic課程第一節就在講市場 05/13 20:51
18Fkngs555: 反正等實測再看看 05/13 20:55
19Fkisia: 等實測 又不是沒被INTEL騙過 05/13 20:56
20FoopFoo: ddr5剛出來,效能能提昇多少不確定。12代是esf非sf 05/13 21:00
21Farrenwu: DDR4 剛出的時候,遊戲性能上 DDR4 跟 DDR3 大概差 05/13 21:03
22Farrenwu: 1~2% 05/13 21:03
23FDickRyan: 再說啦,牛皮都吹很大,破掉了又奈他何 05/13 21:05
24Faloneatrip: 下一代都很期待,實測就烙賽了 05/13 21:09
25Fkaj1983: 別說intel,amd沒實測前也是唬爛王 05/13 21:20
26Fyymeow: 12代如果打不過59/58/57,可以包袱款款收一收了 05/13 21:33
27Fimsmalling95: 觀望個 05/13 21:40
28Fwsc47621: 實機上市就知道有沒有簡報王了 05/13 21:44
29Ferisiss0: 要內建可以挖礦才有救 05/13 21:45
30Fnimaj: 當初DDR4 2133還打不贏DDR3 1866 05/13 21:50
31Ftint: 12代Alder Lake會有明顯的提昇我覺得是可預期的 05/13 21:50
32Ftint: 不過這種大小核架構的完全體 應會在13代Raptor Lake 05/13 21:51
33Ftint: 不論是架構或製程上 而且那時DDR5頻率也能更高 05/13 21:51
34Ffriedpig: 大小核說真的應該只有nb有用拉 這邊DT為主根本不在 05/13 21:58
35Ffriedpig: 意省不省那一點電 05/13 21:58
36Ffriedpig: 不管改到第幾代對DT來說應該都是沒啥幫助 05/13 21:58
37Faegis43210: 大核會持續加強的 05/13 22:02
38Fwario2014: 都差不多吧,半導體發展到現在,只剩下疊數量的差別 05/13 22:02
39Fwario2014: 有發展大空間的只剩intel的optane,問題人家外星科 05/13 22:03
40Fwario2014: 技不想拿出來給地球人用 05/13 22:04
41Ffriedpig: 封裝還有很多可以玩的拉 AMD才MCM就那麼好玩了 還 05/13 22:05
42Ffriedpig: 有很多2.5 甚至3d的封裝還沒用上勒 05/13 22:05
43Fcancelpc: 10nm -> 11代8核(碰到天花板了),12代頂多原本8 05/13 22:12
44Fcancelpc: 核+一些小核 05/13 22:12
45Fcancelpc: 同為10nm=12代=11代大8核+4小核 05/13 22:13
46Fcancelpc: 若面積擠得下去的話(畢竟會多一些電路) 05/13 22:14
47Fcancelpc: 說不定到時變6大核+6小核,哈 05/13 22:14
48Fkamir: 現在只能盼望10nm可以把面積縮小,11代用14nm只能 05/13 22:26
49Fkamir: 塞8核 05/13 22:26
50FoopFoo: 12代die組合。LP(2+8+2,6+8+2) HP (6+0+1,8+8+1) 05/13 22:30
51FoopFoo: (大核+小核+GPU),1gpu=48EU 05/13 22:31
52Fdaae: 我猜會跟1156一樣跟前一代有明顯進步 不過只是過渡 05/13 22:34
53Fdaae: 期 05/13 22:34
54Fa3939889: Intel輸個幾年後的反撲都很猛 當年控肉就把AMD打趴 05/13 22:37
55Fcancelpc: 12代確定也是墊檔的,不是我說的,之前Intel PPT說 05/13 22:44
56Fcancelpc: 的,11代還沒上市,就開始吹13代 05/13 22:44
57Fcancelpc: 官方直接認證12代也是棄子 05/13 22:44
58Fcancelpc: 加上小核若成功,頂多在筆電等節電方面有優勢 05/13 22:45
59Fcancelpc: 大核仍需要有意外的增強才能贏對手。 05/13 22:46
60Fcancelpc: 且要在8核迎上對手更多核 05/13 22:47
61Fcancelpc: 除非12代不僅能多出小核,亦能大核比多,或比強 05/13 22:47
62Fcancelpc: 但眼前製程能完全進化到10nm良率夠,且塞進比之前10 05/13 22:49
63Fcancelpc: nm NB 架構更多,難 05/13 22:49
64Fcancelpc: 12代成功的頂多在比節電方面應該不輸,比平常遊戲、 05/13 22:51
65Fcancelpc: 生產方面,還是得靠大核拚贏對方 05/13 22:51
66Fcancelpc: 拼不贏,以後就不能再打遊戲性,生產性。只能比待 05/13 22:52
67Fcancelpc: 機。 05/13 22:52
68Fcancelpc: Win部分的最佳化也要配合,不然也會很慘(跟ARM不同 05/13 23:02
69Fcancelpc: ) 05/13 23:02
70Fnimaj: 12代最高規8C16T+8c 頂多只能打到AMD的12C24T而已啊 05/13 23:02
71Fnimaj: 對手後面還有16C32T的大哥哥在等著 05/13 23:03
72Fnimaj: 這很顯然只是過渡而已 05/13 23:04
73Fcancelpc: 看來只有打算買筆電等產品,還有期待空間 05/13 23:05
74Faegis43210: 呵,只會講過渡,4~10代才是過渡好嗎? 05/13 23:10
75Faegis43210: 11和12代稱不上過渡,核心架構都大改了 05/13 23:11
76Fleung3740250: 到底是怎麼腦補成吹13代就等於12代是棄子? 05/13 23:14
77Fleung3740250: 關於ddr5的問題我也是覺得很神奇,講ipc提升就說是 05/13 23:15
78Fleung3740250: ddr5的功勞,然後又說初代ddr5打不過末代ddr4,所 05/13 23:15
79Fleung3740250: 以ddr5到底是能不能提升ipc啦? 05/13 23:15
80Fluvstarrysky: 每一代都過渡啦 有種就都別買 05/13 23:16
81Faaron5555: 過渡啦 我大i皇每一代都是過渡產品 05/13 23:17
82Fleung3740250: 真正的棄子大概是RKL家族,RKL-U直接胎死腹中,RK 05/13 23:18
83Fleung3740250: L-S發佈接近一個月後才把bios修好,人手全去別的地 05/13 23:18
84Fleung3740250: 方了 05/13 23:18
85Ffriedpig: rkl本來就過度產品 但是好笑到chipset出bug delay 05/13 23:19
86Ffriedpig: 連過度的都只來的急過半套 05/13 23:19
87Faegis43210: 嚴格檢視的話,架構有大改就不算過渡,11代為了套入 05/13 23:23
88Faegis43210: 14nm製程,犧牲太多,可惜了 05/13 23:23
89Fluvstarrysky: 我要求不多 只要12代能速度能提升10% 功耗跟10代差 05/13 23:26
90Fluvstarrysky: 不多 就好 05/13 23:26
91Fluvstarrysky: 我相信intel應該能做到 這標準很低了 05/13 23:28
92FKen210430: 如果i5有Xe96EU我就買一顆來玩 05/13 23:29
93Fgeesegeese: 現在M2已經量產了 05/13 23:40
94Fxp987987: 等東西實測再說 05/14 00:46
95Fbian0977: 繼續吹 繼續畫餅 i皇好棒棒 05/14 01:55
96Fluvstarrysky: 我不用amd是因為都有積熱問題 還有主機板選擇少 05/14 01:56
97Fsuitup: Xe 96EU的 桌上型你買不到 乖乖買AMD APU 05/14 01:56
98Fluvstarrysky: 不像intel這麼多選擇 05/14 01:56
99Fluvstarrysky: 除非amd下一代能夠解決這問題 05/14 01:57
100Fsuitup: amd有積熱問題 intel就沒有散熱問題喔 厲害了 05/14 01:57
101Fhsparrot: Intel有雞肋問題 05/14 02:48
102Fvisa829: amd主機板少的話,難道希望像intel同代出一堆晶片組 05/14 07:12
103Fvisa829: 然後還要去查表看該買哪款晶片組這樣才好?? 05/14 07:12
104Fericinttu: 十一代故意放爛 讓你對十二代有期待感 05/14 07:28
105FAreLies: ADL 大小核+10nm 是值得期待 05/14 07:31
106FAreLies: 但是我也對軟體的核心調度有點擔心 05/14 07:31
107FAreLies: 系統的部份倒是還好 不過一些老軟體會是問題 05/14 07:31
108FAreLies: 雖然我還是買AMD 05/14 07:31
109FAreLies: DDR5很多看到時序就覺得打不過DDR4 05/14 07:32
110FAreLies: 但是別忘了現在的DDR4時序也比DDR3高兩倍 05/14 07:32
111FAreLies: 不過DDR5提升最多最有感的應該還是內顯 05/14 07:37
112FoopFoo: 延遲不是看CAS,https://reurl.cc/YWy10x 05/14 07:55
113FoopFoo: 大小核是一定要走的路,就像多核是必須走得路。我也 05/14 07:56
114FoopFoo: 想單核時脈衝到天際,但這艘船早沉了 05/14 07:57
115FNexus5X: 半年前也是11代吹上天 結果哩? 一代一代一代 05/14 09:33
116FNexus5X: 每一代都是下一代出來要屌打了 跟AMD以前好像R 05/14 09:34
117FNexus5X: 啊 哀皇沒積熱問題 哀皇都用高成本矽晶導熱 05/14 09:38
118Faegis43210: 有人吹11代嗎?? 05/14 09:40
119FMermaidAriel: 上架前膨風一下是基本操作 05/14 09:47
120FNexus5X: 解禁前都在吹ICL架構+高頻率反打一波好不XDD 05/14 09:51
121Fhannah5269: 板子麻煩 05/14 09:52
122Fariadne: #1Vi_iEgj Intel曝光32核IceLakeSP擊敗64核AMD EPYC 05/14 10:01
123Fariadne: 版上就找的到的文宣 最好沒吹11代 XD 每代都有在吹 05/14 10:02
124FsuperRKO: 可是….icl 是10代 05/14 10:05
125FsuperRKO: 11代RKL知道是過度產品 就沒啥人抱期望了 05/14 10:10
126FNexus5X: 應該說SunnyCove 05/14 10:12
127FoopFoo: i皇真的沒積熱問題,他研發的方向就是往高頻走, 05/14 10:14
128FoopFoo: TSMC往省電走。 05/14 10:14
129FoopFoo: 12代算是追過Zen3,看Zen3+能不能反超 05/14 10:18
130Fluvstarrysky: 看了11800h的測試 還贏桌機版的10700 intel的10奈 05/14 10:41
131Fluvstarrysky: 米還是挺值得期待的 05/14 10:41
132Fltytw: 原來高頻不會得到積熱問題 05/14 10:43
133Frickjd2001: 我OK你先買 05/14 11:17
134Fkngs555: I皇開蓋的CPU表示 05/14 11:18
135Fultimatevic: AMD板板眾覺得不香 05/14 12:30
136Flfstgenius: 每一代都說大幅度提升 用顯微鏡看喔 05/14 14:31
137Fsdbb: oopFoo說的應該是intel一開始就考慮高頻發熱 05/14 15:32
138Fsdbb: 故積熱有配套 05/14 15:33
139Fhorb: 應該不錯啦。但是但還是輸apple。不過幫intel說一下 05/14 19:17
140Fhorb: 話。intel實際要看雙核。還是贏apple 05/14 19:17
141Fhorb: Apple沒有HT。實際效能沒有Youtuber吹得那麼高 05/14 19:20
142Fcancelpc: 當初P4就是往高頻走,結果噴火龍 05/15 00:05
143Fcancelpc: 那是一直卡在14,10nm面積比7nm,5nm大,當然沒積熱 05/15 00:08
144Fcancelpc: 問題 05/15 00:08
145Fcancelpc: 不過10代i7就開始遇到類似積熱問題,改熱傳導方式 05/15 00:09
146Fcancelpc: 真慘14nm而已,為了榨出效能,14nm那麼大的面積就開 05/15 00:10
147Fcancelpc: 始要處理熱傳導的問題 05/15 00:10
148Fleung3740250: 吵積熱問題前能不能先去看一下兩家的transistor d 05/15 00:48
149Fleung3740250: ensity是多少 05/15 00:48
150Fbianbao: 不重要, 沒有比 5950X 還要強的話買來浪費電幹麻 05/15 18:43
151Faegis43210: 大核比5950X強 05/16 00:19
152Fbianbao: 8打16 你在異世界嗎? 05/16 00:38
153Fbianbao: 膨風也不要這麼扯 05/16 00:38

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