【疫苗順位掀戰】陳時中批:有意見不早講 機師

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陳燕珩 2021年05月04日 22:30:00 華航機師和諾富特飯店陷群聚感染風暴,指揮中心挨批防疫螺絲鬆,對於外界批評疫苗 接種順序錯誤,指揮官陳時中3日回擊,順序早就公布,「有意見為何不早講?」惟據了 解,早在疫苗開打前,桃園市機師職業工會就曾發文民航局及指揮中心,提出機組人員 優先施打需求,但仍未被列入首波,「早就反映了,才不是馬後炮!」 華航機師群聚感染連環爆,至今已擴大到28例,超過年初部桃染疫規模,不只機師密切 接觸者確診,連諾富特飯店外包水電工也中鏢,社區防線拉警報。由於諾富特爆染疫第 一時間,指揮中心未採取最嚴格措施,將所有接觸者列為居家隔離對象,而僅將飯店外 包商列入自主健康管理,使得確診案例1145,病發前3天仍在社區趴趴走,再拉高疫情複 雜度。 機組員僅排第3順位 還遭陳時中點名「接種太慢」 對於華航風暴不斷延燒,各界掀檢討聲浪,近日包括前衛生署長楊志良、台北市長柯文 哲和中華民國防疫學會理事長王任賢等人都批評,機組員染疫風險大,應列入首波疫苗 施打對象,直指指揮中心「戰術錯誤」;此話引來陳時中反擊,疫苗抵台前1個月就已公 布接種順序,「有意見的人,那時候為什麼不講?」暗指馬後炮,隔空叫戰。 華航染疫風暴掀檢討聲浪,前衛生署署長楊志良等人都批評,機組員染疫風險大,應列 首波疫苗接種對象。(資料照片/沈粲家攝) 不過,如今卻有機師爆出,早在疫苗開打前,機組員就曾多次反映接種順位太後段,桃 園市機師職業工會甚至還直接發函,透過民航局向指揮中心反映,國外疫情嚴峻,機組 員頻繁穿梭各國,染疫風險很大,有優先施打疫苗的需求,但意見未被採納,最終仍被 排在醫事人員、中央及地方政府防疫人員之後的第3順位。 華航機師爆群聚感染後,陳時中更點名,華航接種速度太慢,僅10多人施打疫苗,外界 亦將矛頭指向機組員不積極,缺乏職業道德。令機師無奈大嘆,指揮中心4月12日才開放 機組員接種,到華航機師染疫之間,只隔不到2周,本就卡著執勤和檢疫,加上主管機關 規定,施打疫苗後48小時不能派飛,班表需重新調度,接種時間勢必拉長。 染疫風險極高的機組員,施打疫苗順序被排在醫事人員、中央及地方政府防疫人員之後 的第3順位,直至4月12日才開放接種。(指揮中心提供) 這名機師更直指,就算所有確診機師當時都已打過疫苗,也要8周後施打第2劑,才有完 整的防護力,若指揮中心認為機組員打疫苗防護有迫切必要,當初不就應主動列入首波 施打對象,怎會出事後才來點名接種太慢?「我們早就一直建議機組員順位提前,明明 是官方未採納,現在還說是馬後炮?」 施打48小時內禁飛 有副作用影響執勤竟得扣自己的假 另有一名空服員強調,AZ疫苗不斷傳出引發血栓副作用,機組員因工作型態緣故,有靜 脈曲張比例本就較高,加上高空環境因素,也會擔心打完疫苗,飛到一半出事,不只在 機上難自保,嚴重更恐影響飛安,因此疫苗開打前,工會也曾和指揮中心及民航局討論 ,盼能有更完整資訊,讓機組員了解風險,配合排班休假等配套,降低機組員疑慮。 華航僅提供施打當天的疫苗假,且48小時內禁派飛,若產生副作用還得扣員工自己的假 勤,因此在接種執行度上更添難度。(資料照片/陳愷巨攝) 不過,截至目前,機師工會反映,不只官方給的資訊不夠充分,包括長榮和華航公司, 也僅提供施打當天的疫苗假,並規定48小時內不能派飛,後續若有副作用,影響執勤狀 況,也得「請自己的假」,因此施打安排上,也會多一層疑慮和難度,只盼未來輝瑞等 疫苗再開打,指揮中心能將機組員排在首位。 諾富特「混居」爆發疫情 中央地方仍互踢皮球 另外,這次群聚感染失守的關鍵,在諾富特飯店內的交互感染。近日民眾接連踢爆,諾 富特不只收機組員檢疫客,也同時收一般旅客,為了房間調度方便,竟未做好動線分流 ,導致混居情形,甚至檢疫客前腳一走,很快又收一般客,連平時不會與旅客接觸的清 潔員、外包商都陸續確診,飯店管理大有問題。然事發至今,中央和地方政府對於諾富 特飯店歸誰管,仍在甩鍋踢皮球。 位於桃園的華航諾富特機場飯店因「混居」爆發疫情,但中央和地方對諾富特該歸誰管 仍在互相甩鍋。圖為桃園市長鄭文燦接種AZ疫苗。(桃園市政府提供) 一名機師說明,諾富特不只是華航機組員的「檢疫旅館」,同時也作為外國航空公司飛 台灣過夜的旅館,但兩批人的感染風險大不相同。國航機組員執勤SOP很清楚,班機飛出 去後,直接在機場走特殊通道搭專車到飯店,在房間關到下次執勤,再坐專車到機場, 回台灣飯店隔離,與外界幾乎隔絕。 國籍、外航機組員應分艙隔離 指揮中心急補破網 他進一步說,反觀入境台灣的外航機組員,情況較為複雜,他們來自不同國家,可能在 家鄉過了檢疫期,就已進入社區跟人群接觸,加上外國疫情嚴重,機組員飛到台灣前, 接觸環境相對複雜,風險也較高。這兩群人本就應該分開管理,否則一旦混居,飯店的 管理和消毒又做得不確實,傳染風險更大。 華航諾富特染疫數已超越部桃,指揮中心緊急清空消毒、並宣布未來國籍及外籍機組員 將分流住宿。(資料照片/陳愷巨攝) 對此,指揮中心緊急補破網,3日宣布諾富特未來只收本國籍組員,至於外航機組員在台 過夜,會另規畫防疫旅館,確保分流。同時,為降低國籍組員回台到公司報到,與相關 人員接觸,會請航空公司評估改採線上報到,避免人員動線交錯。 https://www.upmedia.mg/news_info.php?SerialNo=112263 -- If the United States saw what the United States is doing in the United States, the United States would invade the United States to liberate the United States from the tyranny of the United States. -- 心得:所以現在是哪邊的問題? 到底防疫中心粉跟花粉大戰會是什 麼結果呢? ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Aviation/M.1620185209.A.DC5.html
tinystudio: 戰起來05/05 11:39
TsukimiyaAyu: 可是機師不是很抗拒AZ疫苗嗎?還有人說是政府為了施05/05 11:39
TsukimiyaAyu: 打疫苗才有機師確診耶05/05 11:39
TsukimiyaAyu: 怎麼現在工會抗議當初首波沒列機師?05/05 11:40
kougousei: 內文空服還在找理由不想打疫苗05/05 11:46
kougousei: 那就乖乖關14天啊- -05/05 11:46
jack10402: 「等輝瑞疫苗開打,可以排在第一位」重點是這句吧05/05 11:54
lidocaine: 機組整天去疫區本來就應該列第一順位05/05 11:55
lidocaine: 不過機組找理由不打AZ也是個問題啊05/05 11:55
jack10402: 血栓問題在開打前就有爆出來了吧,所以排在第一位他們05/05 11:58
jack10402: 就會去打嗎?05/05 11:58
preppie: 我比較好奇有哪個行業打疫苗在48時後有副作用可以請公假05/05 11:58
jack10402: 而且機師工會說打疫苗沒有完整資訊配套,照他們這樣說05/05 12:05
jack10402: ,他們排在第一位也還是不會去打不是嗎?05/05 12:05
yufion: 欸,一開始不是這樣講得耶,而且不是一堆在那邊嫌棄AZ05/05 12:10
yufion: 如果重點是在航醫不認證,排第一也不會打阿05/05 12:10
yufion: 這公會到底在幹嘛,只會提油救火,重點是什麼搞不清楚05/05 12:11
yufion: 而且到底哪一個國家會把醫護放在機組後面順位?05/05 12:12
yufion: 好意思說要排第一???05/05 12:12
gottsuan: 台灣會有輝瑞疫苗嗎? 只會有莫德納吧05/05 12:12
yufion: 政治人物為了利益在亂嘴,看不懂工會跳進來幹嘛05/05 12:12
yufion: 期待這些嫌棄AZ的知道Moderna會不會太奢求了05/05 12:13
gottsuan: 看得出機組人員真是自以為高人一等 自私不自律 只怪別人05/05 12:14
gottsuan: 全員都為了配合防疫犧牲自己的自由 只有他們這不要那不05/05 12:15
gottsuan: 要得嫌東嫌西 況且他們工作接觸的風險比一般人高 本來就05/05 12:16
gottsuan: 應該被套用更多個限制和規範05/05 12:16
jack10402: 雖然現在講這些都是事後諸葛,但機師提的這些原因現在05/05 12:18
jack10402: 看來把它們擺在第一位也不會提高接種率05/05 12:18
jack10402: 先怪自己同事吧 違反規定在先05/05 12:22
jack10402: 不過乖乖遵守的真的是會氣死 05/05 12:23
ukgary331: 機組人員不是當初不太愛打疫苗? 05/05 12:30
js52666: AZ這麼爛誰要 05/05 12:31
changyung: 沒差吧,就關14天,本來就該一視同仁 05/05 12:34
michaelgodtw: 錯都不是政府的錯 05/05 12:48
doraemon129K: 不想打AZ還在那邊扯東扯西 05/05 12:51
jack10402: 機組員都不會錯 呵呵 05/05 12:53
duckbill37: 感覺提前反應被卸責也不是第一次了… 05/05 12:53
yufion: 一整篇多少不打疫苗的理由阿,扯啥順位,排第一會去打嗎 05/05 13:07
brandvolley: 出事了才怪組員不打也是好笑...不就都在馬後炮 05/05 13:09
jack10402: 是沒必要啊,但組員不想打也是事實 05/05 13:18
jack10402: 不會因為排在第一位就會去打不是嗎 05/05 13:18
hellyou: 工會:都是they的錯!!! 05/05 13:21
kkmark: 就是要卸責。 自主管理上酒吧。 真是偉大 05/05 13:24
leona12: 別騙了 不想打AZ 就不要牽拖順位 長榮星宇怎都沒毛病 05/05 13:24
HTLIN77: 強制全部機組都打完兩劑再兩週產生保護力之後才能放飛不 05/05 13:27
HTLIN77: 是對台灣更安全嗎? 05/05 13:27
FlynnZhang: 不要逆時中 05/05 13:28
jack10402: 三天變五天不滿 五天變三天也不滿 再改成五天還是不滿 05/05 13:39
HTLIN77: 爲什麼還是不直接14+7?潛伏期這麼長 05/05 13:42
jack10402: 陳時中說過了 14+7航空公司會倒 05/05 13:44
HTLIN77: 所以5天有意義嗎? 05/05 13:45
coolfish1103: 順位三還不夠前面?順位多前面不打還不是一樣? 05/05 13:49
isaac7818: 排第三不踴躍打,排第一就會很擁躍?第一線醫護要負 05/05 13:58
isaac7818: 責救人還是該比機組員優先 05/05 13:58
ucs338878: 就理由一堆啊,讓你們先打也是一堆白老鼠的言論啦 05/05 13:59
ucs338878: 馬的看了就不爽。死不打還找理由,幾歲了? 05/05 14:00
taipoo: 有功勞時大家搶,有問題時大家推,這就是現在的政府,無能 05/05 14:10
mikiecat: 挑疫苗?誰給你們的臉?空中飛的比較高貴? 05/05 14:29
lc85301: 對時鐘期待太高了 05/05 14:29
sleepinlove: 結果聯合航空取消舊金山直飛台灣班機了 05/05 14:35
v21638245: 打臉,但機師還是不會去打 05/05 14:41
tim0922: 你各位還不自律嗎? 出包一次+2天喔XD 05/05 14:41
egg79117: 回14樓 連航空公司地勤去打都沒有48小時的回覆期唷 05/05 14:45
egg79117: 一線同仁可是發著高燒到公司或機場上班呢(菸 05/05 14:46
fruitmonster: 發著高燒還去上班很驕傲就是了?我是不敢搭發著高燒 05/05 14:49
fruitmonster: 還執勤的機組人員班機啦,誰知道是打疫苗發燒還是染 05/05 14:49
fruitmonster: 病發燒? 05/05 14:49
cahsakgae: 所以是航空人員很想打但打不到嗎? 05/05 14:51
jack10402: 某航空地勤還抱怨打疫苗不能挑禮拜四呢(禮拜四班機最 05/05 14:57
jack10402: 多) 05/05 14:57
cka: 都已經第三順位了 難道機師要排在醫護前面???? 05/05 15:16
kiromomo168: 千錯萬錯都是they的錯 05/05 15:16
kiromomo168: 當初疫苗不夠當然醫護第一,機師自己不自律還怪東怪 05/05 15:18
kiromomo168: 西。 05/05 15:18
kiromomo168: 然後現在有疫苗又不去打,全世界就你們最偉大最尊貴 05/05 15:19
kiromomo168: ? 05/05 15:19
nonoway: 印象中,前陣子一堆政論節目有請機師上節目,順位調的再 05/05 15:28
nonoway: 前面,還是一堆理由沒打 05/05 15:28
royalblood: 疫苗施打順位有沒有優先,跟打哪一家廠牌的疫苗有甚麼 05/05 15:54
royalblood: 關聯?優先順序提出來了,至少內部6.7成問卷調查有意願 05/05 15:55
royalblood: 可以施打,施打率也會提高。 05/05 15:55
royalblood: 酸民就拼命跳針抓那幾個抗拒AZ的,在那邊戰機組員 05/05 15:55
royalblood: 版面上又嗆疫苗有又不去打? 請問非政府安排自費門診 05/05 15:56
royalblood: 您教我預約? 醫院要求14日沒有出入境三級疫區 05/05 15:57
royalblood: 自費疫苗門診您告訴我要怎麼預約? 05/05 15:57
royalblood: 再來講到的提前到第三順位,開放機組員施打請各位看官 05/05 15:58
royalblood: 告訴我幾號?3/27?4/12? 距離爆發1078案例相隔多久? 05/05 15:59
royalblood: 人都在隔離班表輪迴裡,找不到非14日自主管理期間, 05/05 15:59
cppwu: 所以長榮打了一堆都特權份子就對了(噴飯 05/05 16:00
aquariusH: 另根據4/23的記者會,約17:57陳部長有提到華航是安排 05/05 16:00
aquariusH: 五月給機組施打疫苗,並非大家不打 05/05 16:00
royalblood: 不要講預約門診,光是進施打醫院健保卡插下去就禁止進 05/05 16:00
royalblood: 入。 05/05 16:02
royalblood: 喔!這裡又要講長榮了,您怎麼不看一下兩家貨機量差距 05/05 16:02
royalblood: 前幾次討論群就有說明。更何況明明在協調上面就已經 05/05 16:03
royalblood: 安排五月中開始施打,這在兩家人力資源調度情況不同 05/05 16:04
royalblood: 本來時程就有差距,更別講兩家貨運量多寡。 05/05 16:04
cppwu: 所以啊 就CI經營成本外部化啊 05/05 16:04
royalblood: 另外又還有華航一堆貨運要配合政府防疫外交,時程你 05/05 16:04
royalblood: 會排,麻煩您丟個履歷上交通部應徵華航高階經理人 05/05 16:05
cppwu: 還有啦 對AZ疫苗有意見的可不是一兩個而已,李信燕自己在4/ 05/05 16:07
cppwu: 13要求了什麼東西要不要去看看 05/05 16:07
royalblood: 工會對AZ疫苗的要求本來就應當與正常,並且是參考 05/05 16:16
royalblood: FAA所發布的疫苗建議事項去提出? 05/05 16:17
royalblood: 請問這些要求有何不妥?有衝突到自願施打人的意願嗎? 05/05 16:17
royalblood: 提出的要求有擋了自願施打的機組員意願? 05/05 16:18
royalblood: 講穿了!現在防疫有AZ您版上酸民各位哪個貼個疫苗施打 05/05 16:18
royalblood: 證明出來一下;您各位施打阻力比個機組員還寬鬆 05/05 16:19
royalblood: 既沒有14天自主健康要求,也沒有體檢證失效問題, 05/05 16:19
royalblood: 那您各位打了嗎? 05/05 16:20
KrebikShaw: 一般人沒辦法打吧,如果開放我會去打 05/05 16:21
royalblood: 樓上已經開放自費施打了,請上疾病管制屬查詢院所 05/05 16:22
KrebikShaw: 不是說要出國才能打 05/05 16:23
cppwu: 有商務出國需求掛旅遊門診才能打,雖然醫療院所無法查核事 05/05 16:25
cppwu: 實 05/05 16:25
royalblood: https://reurl.cc/V39p2A 資訊這邊給您參考 05/05 16:25
KrebikShaw: 感謝 05/05 16:26
cppwu: 李信燕那話要求的是藥事補償要cover every single thing 含 05/05 16:28
cppwu: ATPL 失效補償,FAA哪條有要求這個的寫出來看看 05/05 16:28
royalblood: 您抓著文字遊戲,我能怎麼辦,人家FAA就不建議施打了 05/05 16:30
royalblood: 與會CDC,民航局又不願意對副作用做缺點免計 05/05 16:31
royalblood: 請問這照著政府政策去施打導致ATPL失效,活該囉? 05/05 16:31
royalblood: 不打又要被講無德機師,打了到時候真正出問題又你家 05/05 16:32
royalblood: 的事!?這好棒棒!死道友不死貧道,反正AZ就這樣啦,不 05/05 16:32
cppwu: FAA哪裡不建議施打疫苗了,請舉證,要不然直接檢舉造謠 05/05 16:33
royalblood: 打檢疫措施沒得談,這不就一直在講的配套配套。 05/05 16:33
cppwu: FAA guidance就是48小時內不要出勤,跟CAA規範一致 05/05 16:34
auk9: 不遵守規定還狡辯一堆 難怪... 05/05 16:40
royalblood: 您是真的不知道還是假的不知道AZ沒有被美國認證 05/05 16:40
royalblood: 還是?你認真跟我說您要我舉證FAA哪裡沒有建議不施打AZ 05/05 16:41
cppwu: 那跟FAA無關 是該疫苗尚未在美完成EUA 05/05 16:42
jack10402: 一般人要有出差或留學需求才能打好嗎 05/05 16:42
cppwu: 沒關係 你要討論文字可以和版主討論 05/05 16:43
jack10402: 一直扯FAA 您在美籍航空飛嗎? 05/05 16:43
royalblood: 怎麼不扯FAA,請問飛機不飛美國? 進到美國領空就受 05/05 16:45
royalblood: FAA管轄 05/05 16:46
jack10402: 所以歐盟那些打AZ的機師都不飛美國了? 05/05 16:46
jack10402: 您的體檢證也是FAA發的嗎? 05/05 16:47
royalblood: 我貼ALPA的來源夠正式吧! https://reurl.cc/5omgoV 05/05 16:47
jack10402: FAA目前有管制非FAA認可疫苗的組員入境或是其他會造成 05/05 16:47
jack10402: 組員無分進行飛行任務嗎? 05/05 16:47
jack10402: 結果加拿大核准AZ ,加拿大機師以後可能飛美國也有問 05/05 16:50
jack10402: 題? 05/05 16:50
royalblood: 請您幫我舉例一下哪國飛行員認證去打A。 05/05 16:51
royalblood: 那請您提出一下證明加拿大機師會有讓機師施打AZ 05/05 16:52
royalblood: 另外該國是有三種疫苗可以選擇,飛行員對於國際 05/05 16:52
royalblood: 沒有優先認可的疫苗會優先選擇,而不打可以選擇的 05/05 16:53
jack10402: 核可了代表可以打啊 不如您提出沒打的證明吧 05/05 16:53
royalblood: 莫德納與輝瑞 05/05 16:53
royalblood: 那這就是問題所在不是?各國有核可但是有選項 05/05 16:54
royalblood: 請問我們這邊是有選項? 喔我忘記了沒有選項又沒有優先 05/05 16:54
royalblood: 您倒也很順水推舟的,核可了就認為別人有打。 05/05 16:54
royalblood: 該國核可是該國FDA認可這不能蓋全吧? 05/05 16:56
jack10402: 那不管他們打了沒,請問都核可了 會有什麼問題? 05/05 16:56
jack10402: 我是說加拿大喔 05/05 16:57
royalblood: 而且實在離題,我們為何會參考FAA已經認證之疫苗 05/05 16:57
jack10402: 從您剛剛給的網站看到 AZ在加拿大有核可,所以有加拿 05/05 16:58
jack10402: 大機師打了之後進入美國會有問題嗎? 05/05 16:58
royalblood: ㄟ對我說的就是加拿大 05/05 16:58
royalblood: 怎麼了嗎? 05/05 16:58
jack10402: 所以加拿大機師「如果」打了AZ也有跟台灣機師一樣的問 05/05 16:58
jack10402: 題是嗎? 05/05 16:58
royalblood: 而且您也太離題了吧!? 您硬要套加拿大核可代表加拿大 05/05 16:59
jack10402: 而且我實在看不出會有什麼實際的問題,可以解惑一下嗎 05/05 16:59
royalblood: 機師有打,然後再硬套去問FAA難道有禁止他們飛行入境 05/05 17:00
jack10402: 我說「如果」 05/05 17:00
royalblood: 這架設問題是否也太天馬行空? 05/05 17:00
jack10402: 那可以幫忙解惑會發生什麼問題嗎 05/05 17:00
osalucard: 大概是機師工會不夠大咖 不能算「早講」吧 05/05 17:00
royalblood: 這假設問題就已經兩層了,您的如果我實在不知道怎麼回 05/05 17:01
jack10402: 機師們因為FAA沒核可AZ所以不打,是怕以後遇到什麼問 05/05 17:01
jack10402: 題呢? 05/05 17:01
aquariusH: 世界兩大航空法規體系,台灣主採FAA體系,所以參考FAA 05/05 17:02
aquariusH: 有誤嗎? 05/05 17:02
jack10402: 主採FAA 是完全比照嗎?或是大架構比照呢? 05/05 17:02
royalblood: 第一我不是加拿大機師,我也不是FAA,那FAA沒認可 05/05 17:02
royalblood: 就已經擺在檯面上,您覺得這不值得參考也沒辦法 05/05 17:03
jack10402: 所以您的問題是否也有點天馬行空呢? 05/05 17:04
jack10402: 您在國籍航空飛行,卻怕主採FAA的台灣民航局不採認台 05/05 17:05
jack10402: 灣政府核可的AZ 05/05 17:05
aquariusH: 主採並非全採,但既然是「主要」,為何就疫苗不能參考 05/05 17:06
aquariusH: 呢? 05/05 17:06
jack10402: 就像美國認可3家疫苗,美國FAA也是認可這三家。那台灣 05/05 17:08
jack10402: 目前有認可AZ 為何您會覺得民航局會不認可AZ呢 05/05 17:08
jack10402: 是民航局之前有過和台灣衛福機關不同標準導致您會有這 05/05 17:09
jack10402: 樣的疑慮嗎 05/05 17:09
aquariusH: 傑克10402可能離題了,重點是FAA提供的資訊的確可以作 05/05 17:15
aquariusH: 為參考。事實是我們目前拿到的是AZ,評估後願意打的人 05/05 17:15
aquariusH: 就可以施打。 05/05 17:15
xbearboy: 所以華航跟長榮已經打的那幾位是飛什麼航線的可以分析 05/05 17:16
xbearboy: 一下嗎?長榮五月底全面施打後就不飛美國了嗎?打後 05/05 17:16
xbearboy: 會被美國拒絕入境嗎?你們一邊在喊的同時有跟同僚宣導 05/05 17:19
xbearboy: 別違規嗎? 05/05 17:19
royalblood: 我真的覺得探討FAA有沒有禁飛打AZ這真的是很離題 05/05 17:20
royalblood: 問題最初所顯現的不就是我們CAA一直以來連法規都照抄 05/05 17:21
royalblood: FAA然後現在對方認為AZ有問題沒有核可 05/05 17:21
royalblood: 我們也至多是參照對方的顧慮,難道全世界飛行員還有 05/05 17:21
xbearboy: 台灣法律一直抄他國的很意外嗎? 05/05 17:22
jack10402: 所以機師是怕民航局打臉CDC不認可AZ嗎? 05/05 17:22
royalblood: 副作用分別,你東亞體質比較強打AZ就沒有問題? 05/05 17:22
cppwu: FAA根本就不管疫苗株EUA,那是FDA的業務 在扯什麼.. 05/05 17:23
jack10402: 還真的是 血栓亞洲人發生率比較低喔 可以參考羅副組 05/05 17:23
jack10402: 長的發文 05/05 17:23
royalblood: 當初公會對於民航局能否給予缺點免計,民航局不做任何 05/05 17:23
royalblood: 表示。另外發生機率比較低,就不會發生嗎? 05/05 17:23
royalblood: 問的是有沒有問題,不是機率比較低 05/05 17:23
jack10402: 打疫苗有涉及到缺點免計嗎?是指如果發生事情嗎? 05/05 17:24
xbearboy: 這基本上是兩回事好嗎,你怎不說其他國家停打了?你以 05/05 17:24
xbearboy: 為法規還能挑那國來遵守嗎 05/05 17:24
royalblood: 這不就又要回歸到最根本的問題,施打意願本來就不低 05/05 17:24
royalblood: 是的,打疫苗的副作用會造成體檢證明失效,當體檢證明 05/05 17:25
royalblood: 失效,就要航醫對副作用去研究後做缺點免計 05/05 17:25
jack10402: 這種事不是都個案去研議嗎?所以民航局無法給肯定的答 05/05 17:26
jack10402: 覆也蠻合理的吧 05/05 17:26
jack10402: 還是完全不能提缺點免計的審議呢? 05/05 17:27
royalblood: 在這方面就不是這樣運作了,所謂缺點免計都是航醫中新 05/05 17:27
xbearboy: 反正你們慢慢研究等別家都打完了,看cdc還會不會給你們 05/05 17:27
xbearboy: 時間 05/05 17:27
royalblood: 針對該缺點認為不影響航空安全,所以執行缺點免計 05/05 17:28
royalblood: 若照您前面的理論想法,他國願意授權,那為何您民航局 05/05 17:28
royalblood: 的航醫不願意對缺點免計上面去認可,說穿了不就是 05/05 17:29
royalblood: 航醫自己也沒把握,那這種沒有把握的事情,請問飛行員 05/05 17:29
royalblood: 如何增加施打AZ的意願,難道不能等輝瑞或是莫德 05/05 17:30
royalblood: 這也就是最初的問題,施打意願一直不低,問題在於種類 05/05 17:30
royalblood: 如果大家都對AZ有配套措施,優先順序也都有提前 05/05 17:30
royalblood: 還會有今天的問題嗎? 05/05 17:31
jack10402: 因為民航局無法知道若不幸有問題,到底問題多嚴重,是 05/05 17:31
jack10402: 否能缺點免計 我想每種疫苗都有副作用,不管AZ或其他 05/05 17:31
jack10402: 種 都有可能會造成不幸遇到這種事情的發生 05/05 17:31
jack10402: 另外我不認為順序會是造成機師不願意打的原因 應該會 05/05 17:33
jack10402: 是沒有解決組員疑慮才是吧 05/05 17:33
royalblood: 您上面這三句話不就正好道出現況!!您既然都講出了現況 05/05 17:33
royalblood: 順序一直以來都不是不願意施打的原因,但是順序是造成 05/05 17:34
royalblood: 願意施打的人在4/12之前沒有辦法打。然後施打的意願 05/05 17:35
xbearboy: 那違規一再發生於華航是有什麼問題?別家公司都能解決 05/05 17:35
xbearboy: 的問題唯一的問題在於員工的心態吧 05/05 17:35
royalblood: 本來就不低,因為很多同事出入三級疫區平衡風險,選擇 05/05 17:35
royalblood: 打AZ但是沒有管道,從2月初就一直在極力爭取一直到4月 05/05 17:36
royalblood: 但是扭曲的現實又擺在眼前,說華航施打率低於長榮 05/05 17:36
royalblood: 這上面有解釋就不多說了。 05/05 17:36
royalblood: 您所說的別家公司能解決的問題,又是甚麼問題? 05/05 17:37
royalblood: 如果您要說施打率,我就不再重複解釋了 05/05 17:38
royalblood: 上面有對於施打率與施打排定的全部詳述 05/05 17:38
xbearboy: 那上面扯了一大段az的問題,如果沒有其他選擇施打率會 05/05 17:39
xbearboy: 上來嗎? 05/05 17:39
royalblood: 沒有嗎?排成都排定了,不然航空公司五月中排的施打是? 05/05 17:40
royalblood: 打給鬼嗎?還是準備找臨演去打? 05/05 17:40
AnoTherCall: 長榮打了的機師有怎樣嗎? 05/05 17:40
royalblood: 我上面提的AZ問題就是普遍打的人的疑慮。 05/05 17:41
xbearboy: 施打率如果只跟排定有關那華航有接種的是如何辦到?施 05/05 17:41
xbearboy: 打排定 05/05 17:41
xbearboy: 你說普遍的疑慮那台灣航空公司只有華航有疑慮? 05/05 17:42
royalblood: 你這樣又無證據推定了只有華航有疑慮,這疑慮?請問 05/05 17:43
royalblood: 工會是"華航"飛行員職業工會? 05/05 17:44
xbearboy: 那好長榮五月底前全數完成接種是違反個人意願硬打? 05/05 17:45
royalblood: 長榮當時事發時間施打率7%還連後艙組員一起算進去才有 05/05 17:47
xbearboy: 如果排程問題解決華航施打率能拉到其他航空公司一樣嗎 05/05 17:47
xbearboy: ? 05/05 17:47
royalblood: 不然請問班表排好看的?那另外一點就是請問開放施打到 05/05 17:48
xbearboy: 那現在幾%華航五月中後會比較高嗎? 05/05 17:48
royalblood: 在,施打率有沒有提升?難道提升的不是自願?提升的是 05/05 17:48
royalblood: 被迫? 05/05 17:48
HTLIN77: 兩家貨機數量運能皆不同,單比施打率有義意? 05/05 17:49
royalblood: 一個禮拜前施打率已經分別是24X位與236位了?沒提升 05/05 17:49
jack10402: 那感覺機師工會應該要拿這點去討論,感覺機師工會的論 05/05 17:49
jack10402: 調都會讓議題偏掉 05/05 17:49
xbearboy: 一開始不是說排程是主要因素現在怎變運量? 05/05 17:50
HTLIN77: 今天記者會提到最高風險第三順位機組已有28%施打率,而前 05/05 17:51
HTLIN77: 二順位施打率? 05/05 17:51
royalblood: 運量影響排程,就是因為目前貨運大增,所以排程後挪 05/05 17:51
xbearboy: 排程問題提升了施打難度是事實,那五月中後還有什麼主 05/05 17:51
xbearboy: 要障礙可以請工會主張二不是去吵檢驗所品質 05/05 17:51
royalblood: 必須先把這些在檢疫輪迴的人拉pattern出來才能施打, 05/05 17:52
xbearboy: 現在不是因為群聚事件停飛這樣會比較好? 05/05 17:52
royalblood: 您這就另外開討論了。 05/05 17:53
HTLIN77: 打完兩劑後再兩週具有保護力再開始飛三級疫區,對台灣最 05/05 17:53
HTLIN77: 安全。 05/05 17:53
xbearboy: 管理層要提升施打率給政府看又排這麼滿這幾天工會生命 05/05 17:54
xbearboy: 有看到這項? 05/05 17:54
xbearboy: 工會聲明 05/05 17:54
royalblood: 工會當初爭取順序從第0順位爭取到第3順位,做球給公司 05/05 17:55
royalblood: 難道工會還能介入營運,施壓給公司要公司提前施打? 05/05 17:55
royalblood: 工會極盡所能給予很多資料鼓勵組員施打,而華航也按時 05/05 17:56
xbearboy: p果五月中還是無法解決排程問題誠心建議透過其他管道 05/05 17:56
xbearboy: 發聲會比較實在 05/05 17:56
royalblood: 間將時程排出來了,甚至還發新聞稿長官帶頭施打 05/05 17:56
royalblood: 剩下的就是排程施打了,我是不知道輿論是期待施打率 05/05 17:57
xbearboy: 現在大家的焦點都在這事上,如果有適當的方式可以讓管 05/05 17:57
xbearboy: 理層背著鍋你認為有沒用 05/05 17:57
royalblood: 提高到多少?不過當莫德納進來的時候,我們就看一下 05/05 17:58
royalblood: 施打意願再順位上面會不會有前兩順位暴衝。 05/05 17:58
royalblood: 屆時就諷刺了! 05/05 17:58
royalblood: 高階經理人應該早就已經一個頭兩個大了 05/05 17:59
xbearboy: 現在又在討論疫苗問題?那不就又回到施打意願的問題 05/05 17:59
zero3445: 哈哈哈 05/05 18:00
royalblood: 一直以來沒有說不在意疫苗有沒有問題啊! 我有打不代表 05/05 18:01
royalblood: 我不在意疫苗問題,也不代表同業意願不在意疫苗問題 05/05 18:01
xbearboy: 不想打az要等其他疫苗那請問有什麼辦法可以避免一再發 05/05 18:02
xbearboy: 生的感染問題 05/05 18:02
royalblood: 施打率有提升是事實,兩行施打率目前兩成也是事實 05/05 18:02
royalblood: 您所提出來的如何避免,難道不就是航空業與CDC這一年 05/05 18:02
royalblood: 一直在做的事情?現今到底是境外感染回台群聚, 05/05 18:03
royalblood: 又或是諾伏特接收外加航空公司感染,這目前不好說 05/05 18:04
xbearboy: 如果目前的制度不打疫苗沒問題這幾天cdc跟高層怎這麼在 05/05 18:04
xbearboy: 意施打率 05/05 18:04
HTLIN77: 2020年整年都是關3天無電子圍籬,怎麼沒有社區大爆發? 05/05 18:04
TsukimiyaAyu: r大喜歡射飛鏢吃海真嗎 05/05 18:04
royalblood: 當初諾福特問題還沒顯現之前,第一個拿出來能砲轟的 05/05 18:05
royalblood: 不就是施打率,卻忽略難道CDC自己這一年對於航空業的 05/05 18:06
royalblood: 防疫措施沒有成效? 若沒有成效在世界大爆發時候能撐到 05/05 18:06
royalblood: 1月疫苗近來? 05/05 18:06
xbearboy: 有成效=沒有破口? 05/05 18:07
royalblood: TsukmimiyaAya 抱歉那間餐廳我沒有聽過,我也不偏好 05/05 18:07
royalblood: 上台北 05/05 18:07
royalblood: 這邊就提出最重要的問題了,您所認為的破口已經認定是 05/05 18:07
royalblood: 機組員從境外帶回來的病毒,但是癥結疑問在於諾福特 05/05 18:08
xbearboy: 手機丟家裡出門電子圍籬會有效? 05/05 18:08
royalblood: 在這期間收外家航公公司已經超過半年以上,混住情況更 05/05 18:08
royalblood: 超過3個月 05/05 18:09
fruitmonster: 結論就是當初疫苗有限醫護不能倒當然先給他們打,意 05/05 18:09
fruitmonster: 見講了也當沒聽到,誰知道前面順序不太想打才突然發 05/05 18:09
fruitmonster: 現航空從業人員這麼危險怎麼可以不打疫苗XDD 05/05 18:09
royalblood: 手機丟家裡你只會沒有接到CDC不定期的問候電話, 05/05 18:09
xbearboy: 不就跟你前面提的目前的措施至今沒問題就等於不會有問 05/05 18:10
xbearboy: 題一樣 05/05 18:10
royalblood: 在諾福特傳染源頭沒有釐清之前,黑鍋就機組員背這不就 05/05 18:10
royalblood: 目前輿論的炮口方向? 05/05 18:11
royalblood: 我哪裡講了不會有問題等於永遠沒有問題,照你這樣推論 05/05 18:11
royalblood: 航空從業人員打了疫苗就能解決問題?那請問CDC之前為 05/05 18:12
xbearboy: 那違反防疫規定就沒鍋了? 05/05 18:12
royalblood: 不願意放寬國外施打疫苗者回台隔離天數?不就表示還有 05/05 18:12
royalblood: 傳染能力? 05/05 18:12
xbearboy: 你是自己猜測還是根據醫學期刊判斷? 05/05 18:13
xbearboy: 如果方便的一下可以給我原文期刊嗎 05/05 18:14
royalblood: 抱歉這不是我自己推斷的,這是陳部長自己發的新聞 05/05 18:14
alphanet: 吵什麼,crew還不是相約去酒吧XDD 05/05 18:16
xbearboy: 我想你揣摩上意過頭了,一種是跟這次一樣打了疫苗生效 05/05 18:20
xbearboy: 前感染,另一種是打疫苗後的副作用難以判斷所以省事, 05/05 18:20
xbearboy: 另一種是跟這次一樣拿假報告進來的 05/05 18:20
xbearboy: 如果連基本規定都會違反的話去檢討規定本身的意義何在 05/05 18:21
royalblood: 當初記者會不是這樣講的,當初記者會講的是打了之後 05/05 18:26
royalblood: 不代表不具傳染能力 05/05 18:26
xbearboy: cdc永遠在滾動修正你不知道嗎?那現在打了兩計的還需要 05/05 18:27
xbearboy: 隔離嗎? 05/05 18:27
royalblood: 那就奇妙了,滾動修正所以代表當初說的不代表不具傳染 05/05 18:28
royalblood: 能力現在就代表不具傳染能力。 05/05 18:28
royalblood: 當初的原則,就是全體施打六成以上才可能鬆綁 05/05 18:29
xbearboy: 這問題你要去問cdc不過台灣都是新規定生效後不再採納舊 05/05 18:29
xbearboy: 規定,難道你要用80年代的民法在法庭上主張? 05/05 18:29
Ashare: 華航初期施打率不高,跟華航疫苗作業也有很大的關係吧, 05/05 18:29
Ashare: 要組員自己掛號打疫苗,讓組員有理由被醫院拒絕不是很怪 05/05 18:29
Ashare: 嗎? 05/05 18:29
royalblood: 難道是證明了施打後就能解決感染問題? 05/05 18:30
royalblood: 當然是後令押前令。但是您拿這後令跟我說這是解決辦法 05/05 18:31
xbearboy: 所以你是防疫專業還是跟副總統一樣是公衛碩士?這方面 05/05 18:31
xbearboy: 問題不勞你費心了 05/05 18:31
royalblood: ? 05/05 18:31
royalblood: 防疫我是沒有專業,但是專業的人讓我們機組員回國後 05/05 18:32
royalblood: 在一間混住的防疫飯店裡面染疫 05/05 18:33
coimbra: 機師可以好好隔離再出來執勤(結果是各種違規),你順位 05/05 18:33
coimbra: 還想放在醫護前面是?要不要還得先讓你們挑廠牌啊?給了 05/05 18:33
coimbra: 如今還是不想打,三天出來就到處害人。只有機組人員身心 05/05 18:33
coimbra: 重要,其他民眾都活該倒楣被害去隔離就是了? 05/05 18:33
royalblood: 我還是只能聽他的專業,繼續做好它所要求的防疫行為 05/05 18:33
royalblood: 再來被砲轟破口 05/05 18:33
xbearboy: 基本上出來呼籲過相關問題的專家不少,問題人家是cdc到 05/05 18:34
xbearboy: 底誰說了算?反正出事大不了下台後高昇,不過流行病防 05/05 18:34
xbearboy: 制法是死的你要挑戰也是無妨 05/05 18:34
royalblood: 唉唷!我們從來沒有要求順序在醫護前面耶~你哪邊看到 05/05 18:34
royalblood: 我們一直提的都是前兩順序施打率不佳,請問出了甚麼 05/05 18:34
royalblood: 問題嗎? 05/05 18:35
royalblood: 若專業從業人員對疫苗都有疑慮,那我們有疑慮不是正常 05/05 18:35
royalblood: ? 05/05 18:35
xbearboy: 不過可以要求同僚遵守規定線 05/05 18:35
xbearboy: 先嗎?連同僚都無法勸戒了還相關全國性規定? 05/05 18:35
xbearboy: 要提出質疑前先有相關背景再說,不然只是人云亦云,你 05/05 18:36
xbearboy: 修過免疫學了嗎? 05/05 18:36
royalblood: 怎麼不挑廠牌?請問你打得時候若有廠牌你挑不挑? 05/05 18:36
royalblood: 數大本來就有枯枝,但您各位以一概全,好像過去5W6千 05/05 18:37
royalblood: 班次的防疫措施都是假的。 05/05 18:37
royalblood: 一出事先找戰犯,染疫的就一定先是戰犯,請問他被誰感 05/05 18:38
xbearboy: 你何時產生台灣有其他選擇的錯覺了,然後你知道其他疫 05/05 18:38
xbearboy: 苗的副作用了嗎 05/05 18:38
royalblood: 怎麼感染的已經明朗了嗎? 沒有的話前面一周大家砲轟 05/05 18:38
royalblood: 的很爽 05/05 18:38
xbearboy: 所以之前違反防疫規定的案例都是政府造謠? 05/05 18:39
royalblood: 其他選擇快了,至少在您施打前您比機組員好有選擇權 05/05 18:39
xbearboy: 案1153 1154沒有違反規定?沒有染疫? 05/05 18:40
xbearboy: 你先說說那款疫苗風險較低? 05/05 18:41
royalblood: 那請問1153 1154是國外染疫? 05/05 18:41
royalblood: 我何必比較,打我也打了比較給你聽是幫你分析? 05/05 18:41
royalblood: 我就問1153 1154國外染疫?他有在境外違反防疫規 定 05/05 18:42
xbearboy: 你以為防疫規定只管國外不管本土?那被框列的接觸者可 05/05 18:42
xbearboy: 以在外聚餐嗎? 05/05 18:42
royalblood: 而造成他在境外染疫帶回台灣?還是他在台灣隔離期間 05/05 18:42
royalblood: 因為違反規定而染疫? 05/05 18:43
royalblood: 所境外境內都問你了阿? 05/05 18:43
xbearboy: 你知道光這兩個案例就多少人被框列嗎?這項人生活就不 05/05 18:43
xbearboy: 會受影響? 05/05 18:43
royalblood: 您先回答我,他所違反的防疫規定是到酒吧與餐廳, 05/05 18:43
royalblood: 這是造成他染疫的問題? 這一碼歸一碼吧,他違反簡易 05/05 18:44
royalblood: 隔離法規固然該罰,但是探究染疫源頭指責後面他違規 05/05 18:44
xbearboy: 如何被感染根據防疫規定就可以外出聚餐? 05/05 18:44
royalblood: 並沒有對於事情明朗有更加幫助 05/05 18:44
royalblood: 您要探討這些違規案例我也不奉陪了。前言已經提了,違 05/05 18:45
xbearboy: 一碼歸一碼沒錯,如何被感染跟他們違反防疫規定是兩回 05/05 18:45
xbearboy: 事 05/05 18:45
royalblood: 規人固有,但是沒有違規守規矩的人絕對還是大多數 05/05 18:45
xbearboy: 了解感染源是修改規定,但不遵守規定的在關心這個有意 05/05 18:46
xbearboy: 義? 05/05 18:46
aquariusH: 違規的又不是R大 05/05 18:48
Rinehot: 請於0505 2400前修改符合板規 05/05 19:01
ZanyLuna: 部桃的時候社會都挺,結果華航工會把自己風向弄成這樣. 05/05 19:05
wizozc495711: 醫生都在想哪個環節沒做好 機師都在檢討別人 05/05 19:12
accy: 排第三就可以不用打?神邏輯 05/05 19:19
policeman180: 醫護是對社會道歉,自我檢討改善,部份機師就是能騙 05/05 20:02
policeman180: 就騙、能辯就辯、能特權就特權,看看推文不就一目瞭 05/05 20:02
policeman180: 然 05/05 20:02
suntex01: 幹,royalblood邏輯真的是讓人咋目結舌 嘆為觀止。 05/05 22:07
suntex01: FAA 拿來不建議打AZ疫苗你要不要拿出證據來? 你懂什麼 05/05 22:08
suntex01: 叫不建議嗎? 05/05 22:08
suntex01: 再來 機師違反了自主管理規定,重點不在於什麼你懂嗎? 05/05 22:10
suntex01: 機師在哪染疫,或怎麼感染本來就不是這問題的重點 05/05 22:10
suntex01: 真的,不懂就不要裝懂。不是專業的就不要出來亂 05/05 22:11
lolan2000: 當初部桃染疫時,染疫醫護內疚自責,院長記者會公開道 05/05 23:21
lolan2000: 歉,反觀… 05/05 23:21
Robben: 下西下井 先說自己施打率打了幾% 05/05 23:30
aquariusH: 機師28%空服17% 05/06 00:10
Serger: 一直說要第一但又一直嫌棄副作用跟請假 05/06 00:47
tim0922: 那不如改14天怎樣 反正也不打疫苗&跑去酒吧健康管理 05/06 02:07
tim0922: 這樣也沒人會壓著你們去打了 不用委屈了 05/06 02:08
※ 編輯: hazel0093 (223.136.156.166 臺灣), 05/06/2021 06:05:30
royalblood: Suntex01我上面已經提供你證據了,你是有看還是沒有? 05/06 10:52
royalblood: 我的邏輯哪裡有問題? 請問AZ疫苗在各國施打問題頻傳 05/06 10:53
royalblood: 我們在選擇施打上面會有疑慮,這個是飛行員都會考慮到 05/06 10:53
royalblood: 所以優先觀望的就是他國官方怎麼去看待AZ疫苗,FAA就 05/06 10:54
royalblood: 針對疫苗的認可上面發文參照FDA核可,並且也發了文稿 05/06 10:54
royalblood: 說了核可的疫苗是甚麼。 05/06 10:55
royalblood: 這難道不構明確? 05/06 10:55
measure22: 建議了但是不被接納,出事反而被說成戰犯,確實是政府 05/06 10:56
measure22: 的問題。如果順位排第一,卻不去打疫苗,這才是機師的 05/06 10:56
measure22: 問題。兩邊都有問題,但這次確實是政府問題比較大 05/06 10:56
royalblood: 起手式就是"邏輯令人咋目結舌" 後面再來說機組員再哪 05/06 11:01
royalblood: 染疫,何時感染不是這問題的重點?那現在CDC在做基因 05/06 11:01
royalblood: 定序是?做開心的還是做身體健康的? 05/06 11:02
royalblood: 整體事件到現在為止,從1279名血清抗體檢驗普篩就給 05/06 11:02
royalblood: 了一個很明顯的答案,過去一年來航空公司的防疫措施 05/06 11:03
royalblood: 是有成效的,結果妳各位糾結在覺得這些人打了疫苗 05/06 11:03
royalblood: 今天就不會有這件事情的發生。那是要不要探討一下 05/06 11:04
royalblood: 諾福特防疫旅館的群聚到底是怎麼發生的?防疫旅館 05/06 11:04
royalblood: 內部管理到底有沒有問題?喔好說我不懂,那我在前線 05/06 11:04
royalblood: 進出這些三級疫區回台總可以有個安心安全的地方隔離吧 05/06 11:05
royalblood: ,結果我們的諾福特旅館不僅對外加航空公司沒有門禁 05/06 11:05
royalblood: 要求,連對外都不要求要入境篩檢。那這決定誰同意的 05/06 11:06
royalblood: ?華航自己可以同意這樣做?還是諾福特自己就可以硬幹? 05/06 11:06
royalblood: 另外還要抓著疫苗不停砲幹機組員;疫苗有沒有打是造 05/06 11:16
royalblood: 成這次群聚感染的主要因素?喔對機組員打了疫苗,諾福 05/06 11:16
royalblood: 就不會有這次群聚?那我還真的很健忘當初諾福特清零 05/06 11:17
royalblood: 的時候裡面是206位員工,102位國籍飛行員,76位外家航 05/06 11:19
royalblood: 然後這些沒有被要求門禁的外加航空可以下樓抽菸走動 05/06 11:19
royalblood: 你自家的關好關滿連同防務被感染到了,還要來幹機組 05/06 11:20
royalblood: 不打疫苗又亂跑導致染疫破口。 05/06 11:20
royalblood: 防疫專業我沒有CDC這麼懂拉,那我就真不懂如果各位 05/06 11:21
royalblood: 覺得我們這麼危險,當初怎麼在2/20之前沒有提列施打 05/06 11:22
royalblood: 順序?喔對我不專業我不知道~那就表示CDC在一開始就 05/06 11:22
royalblood: 對於機組員"專業"評估,風險不再清單上面 05/06 11:25
royalblood: 想打疫苗沒得打,被逼著到期日前要打又沒得選,還不能 05/06 11:26
royalblood: 對於AZ疫苗的副作用提出質疑。 05/06 11:30
royalblood: 耍特權?請跟我講我們被賦予甚麼特權?不用關14天叫特權 05/06 11:32
royalblood: Accy 誰跟你講第三類就可以不打?這不是打了?還是你覺 05/06 11:33
royalblood: 第三類應該100%施打?那我就問了請問第一類打沒超過 05/06 11:33
royalblood: 一成10%的理由是? CDC把第一類列為最高風險族群,為何 05/06 11:34
royalblood: 第一類第二類可以不打? 05/06 11:34
royalblood: 同樣邏輯反問你啊,喔另外Accy 這位,現在已經開放大 05/06 11:35
royalblood: 家民眾都可以施打了,請問您打了嗎? 我打了耶! 05/06 11:35
royalblood: 某些人就是搞不清楚,疫苗施打順序跟疫苗施打廠家 05/06 11:36
royalblood: 是分開的,請問1/7號的時候就知道哪家牌子會先到? 05/06 11:37
royalblood: 機組員想提列優先,但是對於AZ有疑慮,這本來就是兩 05/06 11:38
royalblood: 個沒有交集的兩件事情。硬要湊成一件事情,那就請問 05/06 11:39
royalblood: 風險施打順序排定是幾月幾號的事情?一月,另外在請問 05/06 11:40
royalblood: 有消息第一批疫苗要進來是幾月幾號的事情?二月三號 05/06 11:40
royalblood: 哪家疫苗真正進來到台灣是幾月的事情?三月 05/06 11:41
royalblood: 直到疫苗進來了,全台灣的人才知道AZ是第一個能打的 05/06 11:41
royalblood: 廠家,同時間又出現各方問題,請問這在施打優先順序上 05/06 11:42
royalblood: 有甚麼相關?在那邊幹譙要優先又不想打的,怎麼不看看 05/06 11:44
royalblood: 前幾位順序還專業從業人員,他們都有疑慮了,航空 05/06 11:44
royalblood: 從業人員可以沒有疑慮?難道爭取優先權不能對於廠家 05/06 11:44
royalblood: 有疑慮?無論有沒有疑慮,機組員頭已經洗下去打了2X% 05/06 11:45
royalblood: 然後這些人在兩個月內還要擔心第二劑打下去,會不會 05/06 11:49
royalblood: 就是有那記個不幸出問題的,出問題的是不是就剛好是 05/06 11:50
royalblood: 自己 05/06 11:50
s3z15a3z15a: 上面的你在乾脆發一篇好了...這樣看很辛苦耶 05/06 11:53
royalblood: 機組員疫苗施打意願新聞https://reurl.cc/KxG3jy 05/06 11:55
royalblood: 這篇新聞3/4號,誰來告訴我開放第三類施打是幾月幾號? 05/06 11:56
fruitmonster: 不管啦機組人員是破口啦,不想打疫苗就去關14天啦, 05/06 11:57
fruitmonster: 什麼副作用自己承擔啊,不爽不要做啦www 05/06 11:57
royalblood: https://reurl.cc/dVYm2y 4/12號開放施打,不打疫苗 05/06 11:59
royalblood: 都機組員的錯啦,才會造成這次感染破口拉。 05/06 12:00
fruitmonster: 其實要感恩順序前兩位不愛打疫苗,不然現在可能還 05/06 12:07
fruitmonster: 輪不到航空從業人員XDDD 05/06 12:07
auk9: 這次叫媽媽出來嗎 05/06 12:13
ZABORGER: 航空人員已經是第二次搞出台灣破口了 你們都不自知嗎? 05/06 13:23
yy7: 明明嫌棄az,現場出事回頭說自己沒被重視,出來怎麼沒去爭取 05/06 13:33
xbearboy: 指揮中心表示這次的感染有三個感染源,反正繼續檢討飯 05/06 14:11
xbearboy: 店就好 05/06 14:11
LouisVuitton: 推fruitmonster,不打疫苗隔離14天,打了可以放寬到7 05/06 14:55
LouisVuitton: +7,5+9,或者3+11比較合理 05/06 14:55
lidocaine: 去年的7+7看起來效果很好 05/06 15:01
Ashare: 7+7是今年一月的事情....去年是72小時或者5天 05/06 15:19
gnipiuh: 疫苗才來幾劑?AZ又被訐譙到爆,醫護接種比例有很高嗎? 05/06 15:42
gnipiuh: 爆了才靠腰,請先檢討你們家諾富特,ok? 05/06 15:42
HTLIN77: 樓樓上 去年ㄧ整年 貨機師都是3天且無電子圍籬,為什麼沒 05/06 16:46
HTLIN77: 有社區大爆發? 05/06 16:46
xbearboy: 那為何特富諾違規這麼久沒被發現現在才爆發?就一堆人 05/06 17:35
xbearboy: 抱著沒發生就沒事的心態不是 05/06 17:35
Ashare: 樓樓上,我只是糾正我樓上的7+7是今年才開始(不解?) 05/06 17:55
antony609: 我不是機師,但看到這版一堆跳出來見獵心喜的人還真噁 05/06 18:28
antony609: 心,捫心自問你會不會去打AZ,我自己是不打啦,所以也 05/06 18:28
antony609: 不會要求別人去打。明顯政府與飯店管理有問題,卻好像 05/06 18:28
antony609: 全部都是機師的錯一樣,政策面漏洞百出沒人討論^_^ 05/06 18:28
royalblood: 諾福特甚麼時候又變成華航自己家?華航持股沒錯然而 05/06 18:50
royalblood: 明明就獨立經營,當初只要求諾福特對於機組員防疫隔離 05/06 18:50
royalblood: 要審慎對待,防疫旅館申請的執行計畫又不是華航向 05/06 18:51
royalblood: 疾管署與桃園市政府提案的,查核也不在於華航,終究 05/06 18:51
royalblood: 有人要用公司法那一套來硬套,說華航要管好自己的防疫 05/06 18:51
royalblood: 旅館。另外怎麼又不說這些防疫旅館地方政府有在緊盯? 05/06 18:52
royalblood: 還是放任他們自己搞? 05/06 18:52
royalblood: 回yy7拉,對我就是嫌棄AZ怎麼樣?但是我嘴巴嫌棄AZ 05/06 18:53
royalblood: 我還不是照打!? 打了之後不難道不能請官方對於疫苗 05/06 18:54
royalblood: 副作用做一些後續承擔?喔兩手一攤就擺著一副你要打不 05/06 18:54
hellyou: 政策的確可討論 但前提也要機組員配合確實做好居檢不是?! 05/06 18:55
hellyou: 加上自我健康管理做確實 而不是放寬檢疫實際是去玩樂?! 05/06 18:56
royalblood: 打隨便你。說的好像你不嫌棄AZ會主動去施打一樣, 05/06 18:58
royalblood: 當初AZ出問題,跳出來幹譙的輿論造成AZ信任度不佳 05/06 18:58
royalblood: 這也是事實,回推兩個月前輿論怕AZ怕得要死,現在幹 05/06 18:59
hellyou: AZ疫苗 我敢打阿!anton大請實際看研究報告而不是看新聞.. 05/06 18:59
royalblood: 譙機組員嫌棄AZ? 05/06 18:59
royalblood: 難道這五萬六千航班架次的機組員,超過不可控數量都不 05/06 19:01
royalblood: 做好居家隔離與檢疫政策? 憑藉清零篩檢不就證明了, 05/06 19:02
royalblood: 就是守好了這防線妳台灣才沒再去年就爆炸 05/06 19:02
royalblood: 這次之所以造成感染數量瞬間增加的問題,也很清楚明確 05/06 19:04
royalblood: 不在於隔離居家檢疫政策的落實與否,而是政府沒有對於 05/06 19:04
royalblood: 防疫旅館做好確切的稽查,防疫旅館內部對於防疫與清潔 05/06 19:05
hellyou: 喔 那最近的事件不就是有部分沒做到確實嗎?! 05/06 19:05
royalblood: 也都沒受過專業訓練。 05/06 19:05
hellyou: 好啦 這版的最後結論:機組員很委屈 都是they的錯?! 05/06 19:06
royalblood: 的確就像是1153 1154如您說的違反規定,然而這是造成 05/06 19:06
royalblood: 這次問題的主因? 05/06 19:06
royalblood: 甚麼時候變成你要幫機組員做這種結論?請問誰跳出來告 05/06 19:06
royalblood: 訴你? 機組員委不委屈,我不代表群體我不知道, 05/06 19:07
hellyou: 哈囉 我說的是"這版"的結論喔!!! 05/06 19:07
royalblood: 但是就基於這件實情爆發的主因,社會輿論與媒體要扣 05/06 19:07
royalblood: 哈囉! 你是機組員?還是誰跟你說了?"這版" 有人這樣表 05/06 19:08
hellyou: 我也相信大多數機組員很認真遵守防疫 但版上的某些護航 05/06 19:08
royalblood: 示!? 05/06 19:09
royalblood: 對於違規固然該譴責,往上翻這幾篇,哪一篇不一偏蓋全 05/06 19:10
royalblood: ? 05/06 19:10
hellyou: 言論跟某些不遵守防疫的機組員 讓人挺不下去... 05/06 19:10
hellyou: 每次講到有錯然後又會扯到其他方面因素 讓人覺得牽拖... 05/06 19:13
hellyou: 所以也不要怪大量版友來這吐槽... 05/06 19:15
royalblood: Hellyou版有,您可以試著舉證您的第二句,牽扯甚麼因 05/07 00:41
royalblood: 素?機師公會對於違例案例袒護?還是對於疫苗有一堆藉口 05/07 00:42
royalblood: 發表建議組員施打的公開聲明? 05/07 00:42
royalblood: 你既然指責就請負責舉例,到底講到哪裡錯不承認要牽拖 05/07 00:43
royalblood: 其他因素? 05/07 00:43
royalblood: 請您明確指出。 05/07 00:43
royalblood: 違例的人受罰本是應該,吐槽針對全體就正確!?說吐槽 05/07 00:48
royalblood: 還溫柔一點,某些人根本汙辱這一整年循規蹈矩之人 05/07 00:48
policeman180: 真正侮辱循規蹈矩的不就是那些不遵守規定的機組人 05/07 01:40
policeman180: 員,不要搞錯對象了。 05/07 01:40
miragejames: 第一順位打完了沒? 05/07 02:42
HTLIN77: 在網路上酸或帶風向維穩的那些人,也不是有權制定防疫政 05/07 09:55
HTLIN77: 策的人,真有心團結防疫哪需要這麼多負能量的口水。絕大 05/07 09:55
HTLIN77: 部分遵守防疫規定的組員是冒生命風險在防疫,鍵盤防疫者 05/07 09:55
HTLIN77: 不會懂的。 05/07 09:55
hellyou: royal版友 如果您看不清何謂護航言論 我舉例也會被您否認 05/07 11:24
hellyou: 您我觀念不同 那就各自表述吧!! 反正確實做好防疫最重要! 05/07 11:25
xbearboy: 冒生命風險?在台灣的醫療照顧下有任何機組人員不幸過 05/07 17:56
xbearboy: 世的? 05/07 17:56
xbearboy: 打疫苗除了可以降低感染外還可以降低重症風險 05/07 17:58
HTLIN77: 不改爲居檢ㄧ致14+7降低潛伏期間進入社區風險,又要怪機 05/07 18:11
HTLIN77: 組特權3天5天,不覺矛盾? 05/07 18:11

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