Re: [爆卦] 日本新上任文化廳長官狠評日本流行音樂:

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小弟身為一個平時jpop kpop都有在聽的人 小弟覺得jpop完全不輸kpop啊~ 我還覺得日本新生代的創作比韓國好太多了咧 韓國主要是偶像這塊太強而已 加上又很會行銷 日本可能國內市場夠吃根本不想走國際路線吧 但論音樂內涵是不會輸韓國啊 --
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1Fnanachi: 只能說這年頭行銷壓倒一切吧 04/22 23:00
2Foasis404: 講真的電子合成根本不是問題,這年頭主流就電子樂 04/22 23:02
3Foasis404: 連一堆搖滾樂團都越來越電音,看看那個Linkin Park 04/22 23:02
4Fryanmulee: 行銷真的很重要 04/22 23:03
5Fe49523: 日本有些串流還鎖其他國家IP真的不懂 04/22 23:05
6Fpickchu22001: 呃 Linkin park 從主唱自殺後,很久沒活動了吧? 04/22 23:06
7Fwaitan: 韓國就行銷很厲害啊 04/22 23:10
8Fwaitan: 但日本這塊也有在改善 長遠來看是利多 04/22 23:12
9Fwaitan: 前提是他們不要捨棄自己的文化優勢啦 04/22 23:12
10Fvm4m06: 因為「串流」本身真的不賺,所以日本還是沒有放棄以賣cd 04/22 23:17
11Fvm4m06: 為收入來源啊 04/22 23:17
12Fvm4m06: 就算現在歌手來自cd的收入已經下降很多,但還是比串流收入 04/22 23:19
13Fvm4m06: 好 04/22 23:19
14Fe49523: 啊不是 你日本國內可以聽串流 國外卻鎖IP 你只想賣CD就根 04/22 23:19
15Fe49523: 本不需要上串流啊 04/22 23:20
16Fvm4m06: cd收入下降的結果是歌手更依賴演唱會以及周邊過日子 04/22 23:21
17Fe49523: 我想說的是串流鎖國外IP根本沒意義 04/22 23:21
18Fvm4m06: 但是演唱會跟周邊又吃地域的經營 04/22 23:21
19Fe49523: 鎖國外IP日本國內CD銷量就會變比較好嗎 04/22 23:22
20Floserloser: 鎖IP真的是很迷的事情 遊戲還可以說為了遊戲品質 04/22 23:24
21Fvm4m06: 問題是演唱會跟周邊以及代言等為主的收入方式,如果沒打 04/22 23:24
22Fvm4m06: 算經營海外市場的話,那有沒有放串流其實是有跟沒有都沒差 04/22 23:24
23Fvm4m06: 串流就真的沒什麼錢 04/22 23:24
24Fnanachi: 所以這一兩年日本娛樂市場就真的慘,什麼活動都不能辦 04/22 23:26
25Fdieorrun: 加減還是一筆錢啊 撈到海外粉也是會買週邊阿 買實體阿 04/22 23:26
26Fvm4m06: 是啊,這兩年對日本音樂界很傷 04/22 23:27
27Fvm4m06: 我也不喜歡他們那麼鎖國啊 04/22 23:30
28FJmayu: 不過鎖不鎖跟內文他講的音樂好不好是兩回事了吧 他是直接 04/22 23:31
29FJmayu: 噴新世代的音樂人了吧 04/22 23:31
30Fnanachi: 鎖國就算了,市場還被韓國瓜分,而且可能越吃越越大 04/22 23:32
31Fvm4m06: 不過單就串流收入來說,這比可以說少到幾乎是沒有的,所以 04/22 23:32
32Fvm4m06: 也難怪即使cd衰退,日本還是不會放棄cd 04/22 23:32
33FOEC100: 日本就版權問題難搞阿,沒看到現在紅的都是直接網路出道 04/22 23:32
34Fkobe30418: 版權跟行銷 日本走下坡是事實 科技趨勢沒跟上 04/22 23:33
35Fkuninaka: 主要都靠LIVE門票,周邊賺錢 04/22 23:33
36Fvm4m06: 韓國去競爭也是好事,不然越鎖國越封閉就只會越不長進 04/22 23:33
37Fnanachi: 甚至不客氣的說,韓風在日本新一代已經是主流了 04/22 23:34
38FOEC100: 一部mv在youtube播放沒破千萬是能紅到哪裡去 04/22 23:34
39Fkuninaka: 日本的愛繆很多都破千萬阿 04/22 23:36
40Fkuninaka: 金盞花破兩億了 04/22 23:36
41Fs84760143: 日本很多就是欠黑船碰撞啊 04/22 23:36
42FJmayu: 米津也一堆歌破億啊 髭男也是 04/22 23:37
43Fpikachu2421: 米津有11部破億的 最高的lemon目前6.68億 04/22 23:37
44FJmayu: 日本對外的行銷很破沒錯啊 但用這個來評斷日本音樂人有沒 04/22 23:37
45FJmayu: 有用心很奇怪吧 04/22 23:37
46FOEC100: 那些不就是對版權相對開放的 04/22 23:38
47Fkuninaka: 所以破億才是紅的標準 04/22 23:38
48Fkuninaka: 千萬就普普 04/22 23:38
49Fnanachi: 但這年頭行銷太重要了,有時比內容還重要 04/22 23:38
50Fvm4m06: 文化這種東西還是去彼此碰撞跟融合,消費者就自己選擇自己 04/22 23:39
51Fvm4m06: 要什麼就好 04/22 23:39
52Fmic73528: 日本不想賣國外就算了,國內jasrac還各種背刺www 04/22 23:39
53FOEC100: 你看傳統唱片歌手連mv都難找,音樂更別說破千了 04/22 23:39
54Fkuninaka: 不是在談JPOP嗎? 04/22 23:40
55Fkuninaka: 傳統你是說演歌嗎 04/22 23:40
56Fkuninaka: 那個客群不同吧= = 04/22 23:41
57Fvm4m06: 行銷比重高是沒錯,讓觀眾有機會能聽見是很必要,不過我也 04/22 23:41
58Fvm4m06: 是從眾多作品裡去選我自己要的 04/22 23:41
59Fvm4m06: 我還是很喜歡日本音樂的那種多樣性 04/22 23:41
60Flikeaprayer: 傳統CD銷售 歌手拿的比例也不高 記得抽成不到1% 04/22 23:42
61Fdoremon1293: 歌手對歌手 偶像對偶像 一堆亂比的 04/22 23:42
62Flikeaprayer: 你如果沒有自己作詞作曲 很難靠現在的銷售量過活 04/22 23:43
63Fvm4m06: 曲風多元,歌手也要有自己的特色才能出頭,觀眾就選自己要 04/22 23:43
64Fvm4m06: 什麼就好 04/22 23:43
65Flikeaprayer: 串流是很有趣的情況 全世界的音樂市場產值連年回升 04/22 23:44
66Fvm4m06: 自己做詞做曲也是表現自己的特色的一部分 04/22 23:44
67FOEC100: AKB就很典型的靠唱片,網路就隨便弄 04/22 23:44
68Flikeaprayer: 完全是靠串流帶來的巨大產值 但很明顯這些錢真正流到 04/22 23:44
69Flikeaprayer: 歌手身上的比例很低 04/22 23:44
70FOEC100: 現在有線上演唱會,也是線上買票聽的 04/22 23:45
71Flikeaprayer: 因為詞曲創作人在CD抽成方面 比歌手還高 04/22 23:45
72Flikeaprayer: 所以歌手沒有自己創作 在收益上非常傷 04/22 23:45
73Flikeaprayer: 日本歌手即使沒有音樂底子 最少都會嘗試自己作詞 04/22 23:46
74Fvm4m06: 是啊,所有的電子平臺消費,googl和apple這種直接抽個3成 04/22 23:46
75Fvm4m06: ,然後串流平台抽一手,音樂公司抽一手,還要扣掉給樂手 04/22 23:46
76Fvm4m06: 的錢,剩下的再給詞曲創作者跟歌手對分 04/22 23:46
77Fkakashi71: 日本的樂團絕對是贏韓國的,然後創作歌手們也不輸韓國 04/22 23:47
78Fkuninaka: 歌手能拿多少要看經紀公司和唱片公司吧 04/22 23:47
79Fkuninaka: 除非是自己開公司 04/22 23:47
80Flikeaprayer: CD的話 我記得好像是假設賣1000元 歌手只能抽9元 04/22 23:47
81Fvm4m06: 除了實際收益之外,詞曲也是表現「這個人」的項目之一 04/22 23:48
82Fkakashi71: 要說韓國贏的地方是偶像團體吧?日本偶像團體的歌就千 04/22 23:48
83Fkakashi71: 篇一律,而且舞也有過時的感覺,韓國的歌舞贏日本偶像團 04/22 23:48
84Fkakashi71: 非常多 04/22 23:48
85Fkakashi71: 像傑尼斯的那些團真的…嗯… 04/22 23:48
86Flikeaprayer: 而作曲人抽17元 作詞人抽17元 04/22 23:49
87FOEC100: 先紅了才有喊價的本錢 04/22 23:50
88Fvm4m06: 一個表演者除了外表之外,還有言行舉止創作才華等等的可以 04/22 23:51
89Fvm4m06: 表現自己,這其實很重要 04/22 23:51
90FOEC100: 都沒人看了還在想抽成多少,當韓國藝人就被抽成比較少喔 04/22 23:51
91FJmayu: 比較不聽kpop 好奇想問,所以韓國有除了偶像團體以外在歐 04/22 23:51
92FJmayu: 美市場真的站穩的嗎 04/22 23:51
93Fvm4m06: cd就算這樣抽成還是比串流多,串流可以說是「少到幾乎沒 04/22 23:52
94Fvm4m06: 有」的抽成比 04/22 23:52
95Flikeaprayer: 這是日本以前節目談音樂收益的時候提到的內容 04/22 23:53
96Flikeaprayer: 這也可以解釋為什麼日本歌手作詞比例非常高 04/22 23:53
97Flikeaprayer: 會作詞收益就先翻倍不止 04/22 23:53
98FOEC100: 韓國的玩法大概是一間公司就靠2~3個團在養 04/22 23:54
99Fvm4m06: 而且日本藝人除了cd之外還有周邊,有時甚至自己出來開品牌 04/22 23:54
100Flikeaprayer: 作曲就真的要一定的音樂底子了 這強求不來 04/22 23:54
101FOEC100: 其他都當投資,有機會紅的新團再丟一堆資源去養 04/22 23:54
102FOEC100: 他們的目標很明確,先紅了才有可能賺錢 04/22 23:55
103Fnanachi: 韓國你知道SM去年財報還虧損嗎XD 04/22 23:57
104Fkuninaka: 當歌手真的很辛苦,能紅到賺錢的不到0.1%吧 04/22 23:57
105FOEC100: 現在還在想靠cd能賺多少,現在cd都是死忠粉絲在買的東西 04/22 23:58
106Flikeaprayer: 但公司還是在拼命推啊XD 現在各種精裝版本就是讓死忠 04/22 23:59
107Flikeaprayer: 大量重複消費 這點日韓都一樣 04/22 23:59
108Flikeaprayer: 如果有加入FC的能買到最豪華的版本(當然售價...) 04/23 00:00
109Fkuninaka: 賺錢主力就是死忠歌迷阿,還有會去買演唱會票的 04/23 00:00
110Fkuninaka: 這樣的賺錢模式沒什麼不好,喜歡的自己掏錢斗內 04/23 00:00
111Flikeaprayer: 韓國還有一個是改版加新主打的老方法 拉高後續CD銷售 04/23 00:01
112FOEC100: 問題是那種行銷手法是能產生多少死忠粉絲 04/23 00:01
113Flikeaprayer: 這點日本就比較少 但在華語樂壇 韓國跟歐美都很常見 04/23 00:02
114Fkuninaka: 收入方式跟行銷不同拉 04/23 00:02
115Fmizys: 對於那種old school 的金屬/搖滾樂迷,本來久覺得linkin p 04/23 00:02
116Fmizys: ark很電音了 04/23 00:02
117Fkuninaka: 行銷做很強的,一樣會大量賣周邊阿 04/23 00:02
118FOEC100: 版權鎖死死,別人光要聽到你的歌都有夠麻煩 04/23 00:02
119Fkuninaka: B'z紅到現在也是每年賣一堆周邊 04/23 00:03
120Fvm4m06: 粉絲最終還是要靠歌手自己的能力去吸引而不是靠行銷啊 04/23 00:03
121Fmizys: Kpop也就只有BRS能說站穩而已 04/23 00:03
122Flikeaprayer: 日本巡演真正賺錢的部分就是那個排週邊的隊伍XD 04/23 00:04
123Fkuninaka: 還有那種現場限定的 04/23 00:04
124Flikeaprayer: 那個才是日本歌手現在最大的營收來源 04/23 00:04
125FOEC100: 這世界上有能力的人很多,缺的就是讓大家能看見的方法 04/23 00:04
126FJmayu: 日本就是因為這種行銷還能有一堆死忠粉絲才沒有改變吧== 04/23 00:04
127Flikeaprayer: 反而不是唱酬跟門票銷售 04/23 00:04
128Fkuninaka: 這個就是日本缺乏的 04/23 00:04
129Fvm4m06: 行銷其實是一時的,有些只紅一陣子之後就消失了,有些可以 04/23 00:05
130Fvm4m06: 後續的長尾吃很久 04/23 00:05
131Fjen10969: 光看偶像的話,韓偶感覺曲風跟舞蹈都很多元也比較多全身 04/23 00:05
132Fjen10969: 性的舞步,也很多wave。日偶就大合唱居多了,舞步也比較 04/23 00:05
133Fjen10969: 多注重手部動作 04/23 00:05
134Fkuninaka: 不過日本音樂已經慢慢開放了 04/23 00:05
135Fkuninaka: 嵐前幾年都把MV傳到YOUTUBE了 04/23 00:05
136FOEC100: 以歐美來說,紅一次就能賺到幾十億鎂了 04/23 00:06
137Fkuninaka: 歐美的市場是全世界阿 04/23 00:06
138Fkuninaka: 日本音樂市場只有日本,最基本的差異 04/23 00:07
139FOEC100: 重要的是要紅,才再來想怎麼賺錢 04/23 00:07
140Flikeaprayer: 日本早年嘗試過進軍亞洲的還不少 但最後都放棄退回去 04/23 00:08
141Flikeaprayer: 90年代Mr.Children來台灣探路那個案例就很經典 04/23 00:08
142Fkuninaka: B'z 2000年來過台北開演唱會,票房差 04/23 00:08
143Flikeaprayer: 以很不愉快的結果收場 B'z等之後也有來過 但很明顯 04/23 00:09
144Flikeaprayer: 收益都不如預期 沒有後續 04/23 00:09
145Fdieorrun: 他們挑的時間點就最差啊 剛好盜版盛行 04/23 00:11
146Floserloser: 玄米不是要來小巨蛋唱 票好像賣很好吧 04/23 00:14
147Flikeaprayer: 當時主要是市場走向不對 真正帶起日音風潮的是90年代 04/23 00:14
148Flikeaprayer: 中期的小室家族 但除此之外的日音在亞洲並不盛行 04/23 00:15
149Flikeaprayer: 後來第二波是以Glay和彩虹為首的樂團 就跳過了之前 04/23 00:15
150Flikeaprayer: 的Being系還有Mr.Children等歌手樂團 04/23 00:16
151FAquaSKY: 玄米是蝦米?米津玄師啦! 04/23 00:17
152Flikeaprayer: 要到00年左右 日音在亞洲的發展才比較多元 04/23 00:17
153Floserloser: 當年如果是宇多田來結果可能會不一樣? 04/23 00:18
154Flikeaprayer: 以濱崎步宇多田為首的新一波歌手帶動歌姬潮流 04/23 00:18
155Flikeaprayer: 宇多田連在日本的開唱總場次都不多了XD 亞洲更難 04/23 00:20
156FAquaSKY: 名列平成三大歌姬的倉木: 04/23 00:20
157Floserloser: 不喜歡開演唱吧 開演唱會蠻累der 04/23 00:20
158Fk10055960: 我現在聽到的日本歌都是網路上點擊爆炸的的那種 04/23 00:21
159Floserloser: 倉木麻衣有辣個男人加持 04/23 00:21
160Flikeaprayer: 平成三大歌姬應該是華語圈某媒體自創的用語 04/23 00:21
161Flikeaprayer: 而且很明顯是在2000年創造的 04/23 00:21
162Fk10055960: 像真夜中 YOASOBI一出新歌就全世界都在聽 04/23 00:21
163FOEC100: 日本人又不是不會用網路,為什麼會有只吃國內就好的想法 04/23 00:23
164FOEC100: 廣告夠多連韓國歌聽不懂也在聽阿 04/23 00:24
165Fnanachi: 日本新崛起的歌手都善用網路,YOASOBI、eve、真夜中 04/23 00:25
166Fdieorrun: 經紀公司啊 04/23 00:25
167FAquaSKY: 比較新銳的歌手會上Spotify 但在3、5年前可能就不是這樣 04/23 00:28
168Floserloser: 想到每年跨年JPOP板都蠻前面der 04/23 00:29
169Fngc7331: 你串流強又有在行銷或經營,遲早會回流到實體 04/23 00:46
170Fngc7331: 排周邊也是韓偶開live賺的地方啊,大家賺錢的方法真的沒 04/23 00:48
171Fngc7331: 差很多 04/23 00:48
172Fngc7331: 只是韓偶因為需要國際市場會讓你買東西超方便,日本因為 04/23 00:50
173Fngc7331: 沒有特別想過所以很多環節都會出問題,比如不是國內卡刷 04/23 00:50
174Fngc7331: 不過啊非國內不能加會員啊 04/23 00:50
175Fkerkercheng: 解封後應該很多日本團體或歌手會來台灣八 04/23 00:53
176Fnanachi: 希望疫情能讓他們學會改進啦 04/23 00:55
177Fminoru04: 在現代行銷最重要啊 不然好萊塢大片都上億美金在行銷幹 04/23 01:05
178Fminoru04: 嘛 04/23 01:05
179FOrzVSTO: 韓國歌真的超沒內涵吧...MV好看電音大聲而已 04/23 01:10
180Fstapia: 偶像最重要的不是MV好看不然是什麼XD你要讓人去接觸一個偶 04/23 01:37
181Fstapia: 像第一個丟的一定是MV啊 04/23 01:37
182Fwillihana: 我只聽日文歌欸 因為真的聽了舒服 只是台灣聽的人太少 04/23 03:10
183Fbear26: 看到ado的うっせぇわ和ギラギラ可以打動我這四十歲大叔就 04/23 03:32
184Fbear26: 知道日本還是很厲害 04/23 03:32
185Fbear26: 我不懂音樂 但是覺得這個人對我來說就是天才 04/23 03:33
186Fbear26: 而且我覺得剛好是疫情讓更多人關注到他 04/23 03:35
187Fbear26: J-POP感覺衰退是AKB和坂道系主宰了日本唱片產業十年 04/23 03:36
188Fbear26: 感覺日本好像這十年都是偶像樂 04/23 03:36
189Fbear26: 這十年大概是2008-2018 04/23 03:36
190Fbear26: 2018後基本是米津玄師這些人的時代 偶像系的影響減輕 04/23 03:37
191Fbear26: 特別是2020後整體生態又變了 04/23 03:38
192Fkeither1009: 光比音樂本身j真的狂甩k好幾條街 04/23 07:39
193Fmurasakiahn: 我之前用日本apple music時會不小心一直聽韓文歌單XD 04/23 15:34
194Fmurasakiahn: DDD 04/23 15:34

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916 [爆卦] 日本新上任文化廳長官狠評日本流行音樂: vikk33 2021/04/22 18:02:49
43 Re: [爆卦] 日本新上任文化廳長官狠評日本流行音樂: purine5566 2021/04/22 18:22:36
4 Re: [爆卦] 日本新上任文化廳長官狠評日本流行音樂: xup6xu4xup6 2021/04/22 18:37:38
9 Re: [爆卦] 日本新上任文化廳長官狠評日本流行音樂: hayate232 2021/04/22 18:50:18
18 Re: [爆卦] 日本新上任文化廳長官狠評日本流行音樂: freeclouds 2021/04/22 19:00:15
7 Re: [爆卦] 日本新上任文化廳長官狠評日本流行音樂: elfria 2021/04/22 19:07:16
275 Fw: [爆卦] 日本新上任文化廳長官狠評日本流行音樂: Birthday5566 2021/04/22 19:23:30
22 Re: [爆卦] 日本新上任文化廳長官狠評日本流行音樂: todao 2021/04/22 19:29:53
4 Re: [爆卦] 日本新上任文化廳長官狠評日本流行音樂: a86425380 2021/04/22 19:31:25
291 Re: [爆卦] 日本新上任文化廳長官狠評日本流行音樂: IceCococaca 2021/04/22 19:38:02
5 Re: [爆卦] 日本新上任文化廳長官狠評日本流行音樂: musashi0839 2021/04/22 19:44:58
31 Re: [爆卦] 日本新上任文化廳長官狠評日本流行音樂: murasakiahn 2021/04/22 19:57:37
22 Re: [爆卦] 日本新上任文化廳長官狠評日本流行音樂: chungrew 2021/04/22 19:59:43
3 Re: [爆卦] 日本新上任文化廳長官狠評日本流行音樂: outlook2 2021/04/22 20:30:40
256 Re: [爆卦] 日本新上任文化廳長官狠評日本流行音樂: aa1477888 2021/04/22 21:29:27
194 >> Re: [爆卦] 日本新上任文化廳長官狠評日本流行音樂: tobryant 2021/04/22 22:59:38
7 Re: [爆卦] 日本新上任文化廳長官狠評日本流行音樂: elite9q 2021/04/22 23:01:03
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