Re: [討論] 沒三接也不會缺電是真假的?

看板 Hatepolitics
作者
時間
留言 85則留言,8人參與討論
推噓 8 ( 9推 1噓 75→ )
討論串 4
※ 引述《jt13 (MASTER)》之銘言: : 缺不缺電是執政者要去說明白的 : 然道在野黨說啥你執政的就聽他的? : 再野黨的本質本來就是就是為反而反 : 不然dpp在野怎會說出台電會藏電 : 還有一個主婦啥黨的說要用愛發電這種蠢話 : 但目前dpp執政後遇到狀況有認真面對跟人民說清楚嗎? 缺不缺電都是你在講的 一下缺 : 一下不缺 某鄭姓立委人都出來公開講台電會藏電了,除非她能把電找出來 不然她要在往上選應該 是不可能了,因為實在太蠢 會投給她要要很不正常 *******上面你說的***** 就跟你說這議題我早打臉過擁核了 你就不聽 還要我再講一次 指控藏電這件事情是2013-02-25的記者會 https://www.nooho.net/2018/06/DPPfraud10904/ 當時台電的預測 是2019年的時候要有4503萬瓩供電能力 預估的尖峰負載是3956.7萬瓩 就是這個新聞中被罵的東西 不過被罵之後台電有修改計畫 沒蓋那麼多電廠 最後事實上2019年尖峰負載是3738.34 淨尖峰供電能力是4115.29 備轉容量率差不多還有10% 她罵台電藏電的理由 是台電高估未來用電然後拼命蓋電廠 多蓋的電廠是 " 大藏私房電 " 這是她當年批評的基礎 事後看來 她對於高估未來用電的批評有錯嗎? 既然沒有錯 她罵台電當時計劃多蓋電廠大藏私房電有錯嗎? 你們這些擁核很糟糕的一點就是去脈絡化之後的亂批 比如說我是人我反核 到這個台電藏電議題 都一樣 很糟糕 --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.41.214 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1619089178.A.C62.html
1FMVPGGYY: 唉 04/22 19:02
2Fiamalam2005: 那種閱讀能力我很懷疑他有辦法看懂到底缺不缺電的問 04/22 19:05
3Fiamalam2005: 題。 04/22 19:05
4Fiamalam2005: 大概只能辨識1跟0:缺/不缺,然後死嗑到底 04/22 19:05
5Fpico80286: 如果你不能在一句話之內反駁,你贏不了的 04/22 19:08
6Fpico80286: 人類喜歡去脈絡跟扁平化議題,你時間有限,不是每個人 04/22 19:09
7Fpico80286: 都政治狂熱 04/22 19:09
8Fpico80286: 貼整排精美的數據然後據理反駁,抱歉你輸了 04/22 19:10
9FZuiho: 所以擁核的聲音才會那麼大 而且無論打過幾次臉 沒多久又會 04/22 19:15
10FZuiho: 有擁核出來跳針同樣的東西 04/22 19:15
11FZuiho: 光一個核四根本沒完工無法重啟就不知道打臉過多少擁核了 04/22 19:15
12Fjt13: 說你講過藏電這種蠢話 就給我戴上擁核的帽子? 04/22 19:18
13Fa96932000: 但這有何好罵藏電的?電量消耗總是要多抓margin的吧? 04/22 19:18
14Fa96932000: 況且實際上也只比實際多估了6%, 有多到需要被立委洗04/22 19:18
15Fa96932000: 臉的程度嗎?04/22 19:18
原本台電預估4503 後來4115 差額的388看起來可能感覺不大 但是想想核一127.2 核二197 核三190.2 蓋不好的核四270 有感了嗎?
16Fpico80286: 你只要觀察,政治人物叫選民要理性投票的,最後都是輸04/22 19:19
17Fpico80286: 的那個,屢試不爽04/22 19:19
18Fiamalam2005: 6%很多欸04/22 19:20
19Felainakuo: 發展綠能 應該備轉容量要更高 但馬政府沒有在發展04/22 19:20
20Fa96932000: 以台灣半導體對於供電穩定充足的需求,只怕短缺不怕多04/22 19:21
21Fa96932000: 吧…04/22 19:21
※ 編輯: Zuiho (223.136.41.214 臺灣), 04/22/2021 19:29:37
22Fiamalam2005: 供電穩定並不是蓋很多大電廠就可以穩定 04/22 19:21
23Fiamalam2005: 而且馬時代幾乎沒有綠能,根本不用考慮額外的容量 04/22 19:22
24Felainakuo: 多確實可以 確保歲修 降排碳 調度好用 04/22 19:22
25Fiamalam2005: 實際上這幾年台電加速投資電網跟輸配電設備,跳電時 04/22 19:22
26Fiamalam2005: 數是越來越少 04/22 19:22
27Fa96932000: 供電穩定本來就有其他要件,但充足的能源供應也是一環 04/22 19:22
28Fa96932000: 啊 04/22 19:22
29Felainakuo: 現在大多是 變電設施爆掉 小區域停電 04/22 19:23
30Fa96932000: 電廠多維修保養的時間就能拉長,難道不會增加穩定度? 04/22 19:23
31Fiamalam2005: 可是也不需要多到備轉10% 04/22 19:24
32Fiamalam2005: 不過我可以理解這種寧可多估,不要少估的理由啦 04/22 19:26
33Fiamalam2005: 但事實上台電幾乎每次的預估後來都證實是高估 04/22 19:27
34Fiamalam2005: 2017、2018的預估都高估了 04/22 19:27
35Felainakuo: 也沒預估到 2019 2020 開始用量又大增了 沒電台企也留 04/22 19:29
36Felainakuo: 不住 04/22 19:29
37Fa96932000: 因為高估錯誤頂多蓋好電廠備而不用,低估錯誤呢? 有 04/22 19:30
38Fa96932000: 辦法瞬間生出電廠還是跟國外買電? 04/22 19:30
39Fiamalam2005: 不過我算了一下,原本的預估,備用大概13.8 04/22 19:31
40Fiamalam2005: 好像也不算特別高欸 04/22 19:31
41Flici0393: 韓粉只能理解一句話以內的內容啦,你講太多了 04/22 19:33
42Fa96932000: 台灣是海島,又是耗能產業掛帥,再者無法跟他國直接接 04/22 19:33
43Fa96932000: 電來用。高估個人覺得沒啥問題,至少不應該要被立委拿 04/22 19:33
44Fa96932000: 藏電來洗臉。 04/22 19:33
45FZuiho: 當年的時空背景還有311福島核災之後 核四又廢物蓋不出來 台 04/22 19:38
46FZuiho: 電拼命高估未來用電需求力撐核四不被幹掉的背景在啦 04/22 19:38
47FZuiho: 很多東西當年都有前因後果 去脈絡化就很糟糕了 04/22 19:38
48Felainakuo: 避免 幾年內就有缺電危機 或計畫趕不上變化 多估是應 04/22 19:45
49Felainakuo: 該的 04/22 19:45
50Fiamalam2005: 其實應該是要做精準估計,備用跟備轉容量原本就是要 04/22 19:56
51Fiamalam2005: 拿來應對「可能少估」的狀況 04/22 19:56
52Fiamalam2005: 不過a969一定程度上你有說服我啦XD 04/22 19:57
53Fiamalam2005: 還有另一個問題就是環評制度 04/22 19:58
54Fiamalam2005: 台電有可能為了避免某些案子被環評擋下而增加提案 04/22 19:58
55Fiamalam2005: 但這就是缺乏政策環評(總量環評)的問題 04/22 19:58
56Fiamalam2005: 目前的環評制度很容易變成,嚴一點的話一個都過不了 04/22 19:59
57Fiamalam2005: ,鬆一點的話又容易過太多(案件數量) 04/22 20:00
58Felainakuo: 現在就一個都過不了的樣子 什麼都擋 什麼都卡 04/22 20:09
59Fiamalam2005: 應該說,提出的預測要精準,但是規劃可以寬裕 04/22 20:10
60Fiamalam2005: 預測精準,大家才能基於事實討論 04/22 20:10
61Felainakuo: 三接都不能蓋的話 未來幾個案子更悲觀 04/22 20:10
62Fiamalam2005: 規劃寬裕,要提出合理的理由 04/22 20:10
63Fiamalam2005: 然後看是不是有這個需求 04/22 20:11
64Fiamalam2005: 如果一開始的預測就是基於其他的理由(核四蓋不起來 04/22 20:12
65Felainakuo: 舊電廠廢除 是正當理由吧 04/22 20:12
66Fiamalam2005: 、環評可能被擋),那會很難讓外面的人客觀的看待他 04/22 20:12
67Fiamalam2005: 提出的要求 04/22 20:13
68Fiamalam2005: 除役可以啊XD,我甚至覺得將來的除役應該跟新電廠掛 04/22 20:13
69Fiamalam2005: 在一起。哪些電廠上線了,哪些才能除役 04/22 20:13
70Fiamalam2005: 否則像現在一開始先把除役年限說死,到時候要展延又 04/22 20:14
71Fiamalam2005: 要被嘴一波 04/22 20:14
72Felainakuo: 接不上 本來要除役的 已經先延役了 04/22 20:14
73Felainakuo: 沒接上 就讓中火開好開滿 04/22 20:14
74Felainakuo: 總統府開三接記者會 也沒人看 其實大家根本不在乎 04/22 20:23
75Fiamalam2005: 我現在在看阿XD 04/22 20:24
76Felainakuo: 臉書直播不到100人 但公投連署過門檻 04/22 20:25
77Felainakuo: 為反而反 保護藻礁只是藉口 04/22 20:25
78Felainakuo: 記者會真慘 04/22 20:44
79Fiamalam2005: 這個時間點丟出淨零排放,感覺有拉攏其他環團的意思 04/22 20:49
80Fiamalam2005: 依照曾次的說法,其他環團是有意願協調的,只有潘死 04/22 20:50
81Fiamalam2005: 不願意溝通 04/22 20:50
82Felainakuo: 環團跟潘政忠一起亂搞 把事情鬧大了 沒什麼好挽回的吧 04/22 20:51
83Felainakuo: 04/22 20:51
84FZuiho: 我是很尊重環團 可是這次三接讓我很失望 04/22 20:52
85Felainakuo: 被利用了 我希望環團先斷電 自己接太陽能發電 04/22 20:53

完整討論串

留言數 標題 作者 日期
34 [討論] 沒三接也不會缺電是真假的? Zionward 2021/04/22 16:05:47
73 Re: [討論] 沒三接也不會缺電是真假的? iamalam2005 2021/04/22 16:48:39
40 Re: [討論] 沒三接也不會缺電是真假的? jt13 2021/04/22 18:43:01
85 >> Re: [討論] 沒三接也不會缺電是真假的? Zuiho 2021/04/22 18:59:36

HatePolitics 看板熱門文章