Re: [問題] ATC 與 D-ATC 的差別??

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※ 引述《nelsony1216 (nelsonyang1216)》之銘言: : 說實在 這問題有點... 但小弟真的很想了解 還請勞煩前輩... : 想請問 ATC與D-ATC的差別在? 由於間歇式 ATP 無法持續傳送並更新號誌及速限的訊息給列車,若要更進一步提升行車 的效率,則必須採用連續式 ATP。連續式 ATP 屬於比較新的設計,通常用於高速鐵路系 統或捷運系統,日本鐵路業界的人稱之為自動列車控制系統(Automatic Train Contr ol, ATC),但國際上對於 ATC 則通常是指捷運系統中,整合自動列車保護(Automati c Train Protection, ATP)、自動列車運轉(Automatic Train Operation, ATO)以 及自動列車監視(Automatic Train Supervision, ATS)的系統。 日本的自動列車控制(Automatic Train Control, ATC)系統原先是用在新幹線列車上, 以解決道旁號誌視距不足的問題,後來亦廣泛應用於地鐵系統中。在 ATC 的架構下,列 車的位置是透過音頻軌道電路來偵測,ATC 會將代表軌道區間速限的音頻訊號沿著軌道 電路傳送給列車,而續行列車與先行列車之間的速限是呈現階梯式的遞減,一旦發生列 車超速的情形,車載設備會自動啟動煞車直到列車速度低於速限為止,因此其行車保安 的邏輯屬於連續速度碼式ATP。 為了提高路線容量,日本後來發展出數位 ATC(Digital ATC, D-ATC)來縮短行車間距, 在此系統中,列車會持續收到 ATP 之訊號,且列車與移動授權界限 LMA 之間的允許速 限是平滑的煞車曲線,當先行列車進入下一區間時,煞車監控曲線也會往下一區間移動, 歐盟的 ERTMS/ECTS Level 2 以及美國Vital Overlay PTC 均屬此類。 : 之前去東京搭JR時很注意的觀察了車站附近的號誌箱 : 然後我一直看了看 確定那不是ATC 是D-ATC : 意思是說 這個D-ATC的傳遞訊號方法與ATC不同? : 原理又差在哪? 世界上有什麼地方有實際運用D-ATC? D-ATC是日本自己專用的稱呼 就是固定閉塞配備距離碼式ATP ATP分為間歇式與連續式 間歇式分為2種: 1.間歇式定點速度監控 2.間歇式全程速度監控 <-台鐵目前使用的 連續式分為2種: 1.速度碼式 2.距離碼式 至少需具備 自動列車停車(Automatic Train Stop, ATS)才可稱為ATP --- #1G3Cqn-4 (Railway) 台鐵沒有ATC? ATC有三個子系統:ATO、ATP、ATS(Automatic Train Supervision) 但是台鐵不適合裝ATO 台鐵不適合裝ATO的原因主要有3個: 1.捷運系統車種單一、站站停且為複線運轉,由於系統單純,導入 ATO 比較容易,相較 之下,傳統鐵路有快慢車、單複線混合運轉,以及站場配置複雜的特性,世界上幾乎沒 有採用 ATO 的傳統鐵路系統。事實上,即便是高鐵,也是採用司機員駕駛,而許多國家 的部分地鐵系統,也仍是採用司機員依號誌指示的方式來操控列車。 2.ATO 必須在ATP 的保護下才能正常運作,且 ATP 的訊號必須是即時的,換言之,有ATO 的系統一定配備連續式 ATP,但臺鐵的 ATP 是間歇式的,並不適合安裝 ATO。 3.ATO 的必要條件是具有完全立體分隔的 A 型路權,因為 ATP 僅能保護列車不超速、 不冒進號誌,並在必要的時候安全煞停,捷運因為是完全立體分隔的系統,沒有外界干 擾,故 ATP 可以完全保護列車的運轉,但臺鐵的路線有許多開放空間及平交道,若有 人員、動物或車輛闖入臺鐵的路權範圍,ATP 並沒有辦法偵測,故 ATO 無法安全運作。 實務上,臺鐵司機員若察覺有異物闖入路線範圍,仍必須人為啟動煞車以策安全。 以上內容是本人微改編自臺鐵資料季刊第369期 但季刊內容不代表本局意見 -- 在滿天的星光中尋覓 在徹夜的夢境中呼喚 穿過山林的幽靜 度過冰清的小溪 尋覓你曠谷的幽蘭 尋覓你曠谷的幽蘭 --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.70.53.14 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1619084529.A.160.html ※ 編輯: caryyrac (219.70.53.14 臺灣), 04/22/2021 17:43:25
1FJasonchen415: 之前看到有人說高鐵是用牽引力控制 39.9.139.223 04/22 17:48
2FJasonchen415: 來開不知道真的假的 39.9.139.223 04/22 17:48
3Fes91213: 所以連續距離碼式效果最好? 49.216.18.117 04/22 17:52
4FMiaoXin: 推 101.12.62.228 04/22 17:54
5Fgood11126: 我以為那個D是指數位digital 42.76.207.12 04/22 18:07
6Ffocusd: 連續距離碼已經接近cbtc了當然最好 114.136.18.120 04/22 18:13
7Fjht: 推專業文 42.74.25.189 04/22 18:33
8Fjht: 第1次聽到借由軌道傳送訊號。倒是有聽過號誌 42.74.25.189 04/22 18:41
9Fjht: 訊號由WIFI傳送,即時更新號誌,以達提高行車 42.74.25.189 04/22 18:41
10Fjht: 效率,不過似乎在技術上有瓶頸。 42.74.25.189 04/22 18:41
11FIanLi: 推專業分享 42.72.102.65 04/22 19:23
12FTWN48: 推 140.112.30.33 04/22 19:37
13FStan6003: 高鐵的控制方式看電車go就知道啦 42.77.100.237 04/22 19:49
14FStan6003: 就500系的駕駛座的13段電門 42.77.100.237 04/22 19:50
15FStan6003: http://i.imgur.com/YVix9Dd.jpg 42.77.100.237 04/22 19:54
16FStan6003: 類似啦 42.77.100.237 04/22 19:54
17Ffocusd: WiFi是後來的,更新率不理想。5g應該有機 114.136.18.120 04/22 20:15
18Ffocusd: 會 114.136.18.120 04/22 20:15
19Fwang960615: 新幹線好像一直都用13段牽引力控制 111.254.82.138 04/22 20:39
20Fwang960615: 然後國際間的高速鐵路 111.254.82.138 04/22 20:39
21Fwang960615: 大多是用動力/制動分開的操作方式 111.254.82.138 04/22 20:39
22Fwang960615: 單桿式的很少看到 111.254.82.138 04/22 20:39
23Fwang960615: 然後速控我只看過ICE3用的AFB 111.254.82.138 04/22 20:39
24Fwang960615: 似乎只有台鐵特別喜好速度控制優先 111.254.82.138 04/22 20:41
25Fwang960615: 沒有保留獨立的牽引力控制 111.254.82.138 04/22 20:41
26Fwang960615: 不然大多數的鐵路 111.254.82.138 04/22 20:41
27Fwang960615: 都是牽引力控制為主 111.254.82.138 04/22 20:41
28Fwang960615: 速控是類似定速的介入方式 111.254.82.138 04/22 20:41
29Fwang960615: 例如AFB就是設定速度 然後才給牽引力 111.254.82.138 04/22 20:41
30Fa41503: 原本900.3000也要用單桿式的電門 114.24.13.2 04/22 20:41
31Fa41503: 可惜後來被老司機杯葛掉了 114.24.13.2 04/22 20:41
32Fomkizo: 日本是速度碼吧? 42.73.171.210 04/22 20:42
33Fwang960615: 其實老司機杯葛不是壞事 111.254.82.138 04/22 20:44
34Fwang960615: 通用的駕駛室佈局快要便於上手 111.254.82.138 04/22 20:44
35Ffocusd: 請問一下,速度控制不是比較好嗎?同車種 114.136.18.120 04/22 21:28
36Ffocusd: 同樣加速度,排點方便不是? 114.136.18.120 04/22 21:28
37FMetro123Star: 以900跟3000的數量來說改操作方式 45.3.82.48 04/22 21:29
38FMetro123Star: 絕對沒問題 但不改也沒什麼壞處 45.3.82.48 04/22 21:29
39FMetro123Star: 就是習慣開什麼樣的車而已 45.3.82.48 04/22 21:30
40Fwang960615: 速度控制只是一種控制模式 111.254.82.138 04/22 21:30
41Fwang960615: 加減速還是要看牽引力/制動 111.254.82.138 04/22 21:30
42Fwang960615: 要用多少動力 111.254.82.138 04/22 21:30
43Fwang960615: 500/700都用速控 111.254.82.138 04/22 21:30
44Fwang960615: 但是700的加速天生還是很快 111.254.82.138 04/22 21:30
45Fjht: 速控未必較好。下雨天,軌面摩擦係數較小時, 42.74.25.189 04/22 21:39
46Fjht: 速控很容易造成空轉,對馬達很傷。 42.74.25.189 04/22 21:39
47Fjht: PP一開始就是速控模式,常造成故障,後改成牽 42.74.25.189 04/22 21:43
48Fjht: 引力模式。 42.74.25.189 04/22 21:43
49Fmattc123456c: 樓上老司機大師鍋 27.53.153.16 04/22 21:56
50FOhmoriHarumi: 最近少數比較正常的文章。 118.160.83.105 04/22 23:02
51Fjamesma20002: 回樓上wang大122.121.189.219 04/22 23:03
52Fjamesma20002: 東日本的車電門只有10段而已122.121.189.219 04/22 23:04
53Fjamesma20002: 東海的車才是13段122.121.189.219 04/22 23:04
54Fjamesma20002: 至於E7/W7系我就不是很確定了122.121.189.219 04/22 23:04
55Ffocusd: pp那是防滑裝置不好吧?只能靠司機人工加 118.166.26.210 04/23 00:05
56Ffocusd: 速防滑,抓後面客車輪速可以嗎? 118.166.26.210 04/23 00:05
57Fwang960615: W7我猜是10段 因為北陸基本上是東日 42.75.23.192 04/23 08:07
58Fwang960615: 本系統 42.75.23.192 04/23 08:07
59Fwang960615: 西日本比較屬於共同持有者 42.75.23.192 04/23 08:07
60Fwang960615: 加上北陸西日本駕駛不會去跑山陽 42.75.23.192 04/23 08:07
61Fwheels98765a: PP有防動輪空轉設計,只是空轉後是 223.137.143.98 04/23 08:16
62Fwheels98765a: 直接隔離馬達數十秒 223.137.143.98 04/23 08:16
63Fwheels98765a: 簡單但粗暴的防動輪空轉設計 223.137.143.98 04/23 08:17
64Fjjwei: push 210.63.217.109 04/23 08:42
65Fsuitup: 牽引力+定速就好 速控就是會讓司機開久了 39.12.193.171 04/23 09:19
66Fsuitup: 連牽引力都不會控制 連路線上下坡都會忘記 39.12.193.171 04/23 09:19
67Fsuitup: 像阪神車就是回拉p1=定速 簡單好用 39.12.193.171 04/23 09:19
68Ffocusd: 感謝各位前輩解惑 111.250.49.40 04/23 09:25
69Fgeesegeese: 台鐵安全設備妥善率才是關鍵 101.137.46.209 04/23 16:37
70Fgeesegeese: 有atc 壞了一樣撞車 101.137.46.209 04/23 16:38
71FAkulamaru: 速控會忘記上下坡但定速不會我笑了www 180.217.21.111 04/23 19:04
72FStan6003: 笑死 223.141.35.65 04/23 21:46

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留言數 標題 作者 日期
18 [問題] ATC 與 D-ATC 的差別?? nelsony1216 02/25
72 >> Re: [問題] ATC 與 D-ATC 的差別?? caryyrac 2021/04/22 17:42:02

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