[問卦] M109自走砲..不就是大台的坦克

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討論串 5
最近拜登要賣台灣M109A6自走砲 因此很好奇看了一下長什麼樣 阿不就大一點的坦克 看不出跟坦克有什麼不一樣 如果坦克的砲彈改良能射遠一點 是不是也能當自走砲 --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.151.193 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1618833041.A.C39.html
1FGrayHS: 仰角 04/19 19:51
2Fheadcase: 你是文組還是替代役啊? 04/19 19:51
3Fdreamdds: 沒當過兵? 04/19 19:51
4Fthegreatlcx: 是呀 F16也只是飛快一點的戰鬥機而已 04/19 19:51
5Fslovea: 曲射跟直射一樣? 04/19 19:52
6Flwdlovecwl: 口徑150很威了,美軍現役裝備 04/19 19:52
7Fa6234709: 美軍現役裝備你敢嘴?? 04/19 19:52
8FAUTIS: 有些人就是大陀的屎XDDDDDD 04/19 19:52
9Fkumori: 戰車砲是直射砲 自走砲是榴炮 就是把榴炮裝在履帶上讓它 04/19 19:52
10FLoveMakeLove: 你需要信仰 04/19 19:52
11Fkumori: 可以到處跑 不用卡車拖來拖去跟架砲 04/19 19:53
12Fkiergh: 樓下酸軍盲 但也講不出所以然 04/19 19:53
14Fpurplebfly: 我就說替代役太多就會有這種現象 04/19 19:54
15Forze04: 射程24-30公里 04/19 19:54
16Fkumori: 戰車砲是105mm 或120mm 榴炮跟自走砲美軍跟華約的都155mm 04/19 19:54
17Fakuser: 黑人只是雞雞比較大的人 04/19 19:55
18FNTUSTNTU: 低端言論 04/19 19:56
19Fslovea: 有些器官很好用的發文前記得使用一下 04/19 19:56
20FTim1107: 坦克跟自走砲的用途又不同,不能拿來比好嗎? 04/19 19:56
21Fhayate232: 這種人大概也以為 T91是抄 M4A1的吧XD 04/19 19:56
22Fkumori: 帕拉丁自走砲我們本來就有了 只是是越戰那時候的M109A2 04/19 19:56
23Fhayate232: 一個是尾翼穩定脫殼穿甲和破甲榴彈 04/19 19:57
24FGhostFather: 步槍只是可以射比較遠的手槍 04/19 19:57
25Forze04: 不過最強還要搭配美國的戰場管理系統和導引砲彈,可以拿 04/19 19:57
26Fhayate232: 另一個是 155mm 榴炮 04/19 19:57
27Forze04: 來打巡弋飛彈,當然美國不會賣 04/19 19:57
28Fkumori: 跟波灣戰爭那時的A5 04/19 19:57
29Fhayate232: 但M109A6 特色是,射程和內裝 04/19 19:57
30Fhayate232: M109A6 可以視外作戰,甚至 直接讓巡弋飛彈偏離 04/19 19:58
31Fhayate232: 我之前好像就發過 一篇文章 04/19 19:58
32Fsd09090: 差多了 04/19 19:58
33Fhayate232: 是不是有人分不清楚 自走砲和戰車差別 04/19 19:58
34Fhayate232: 結果2021 還真的有人分不出來 04/19 19:58
35Fkumori: ...就不曉得有沒有保留那種靠電腦瞄準 那個比較重要 04/19 19:59
36Ftwdvdr: 坦克是直射砲,自走砲算大砲是曲射砲。 04/19 19:59
37Fglenmarlboro: iphone跟3310都是手機啊 04/19 19:59
38Fhayate232: 可是我那篇文章不見了 04/19 19:59
39Fhayate232: [問卦] 有沒有分辨不出戰車 甲車 自走砲的人很多的八卦 04/19 20:00
40Fsword78: 連餵狗的能力都沒有 04/19 20:00
41Fnakayamayyt: 這種有砲塔 也有沒砲塔M110那種 04/19 20:00
42Fhayate232: 好怪 我那篇文章真的刪掉了耶 視我自己刪的嗎XD 04/19 20:01
43Fthree88720: 你真的知道坦克和自走砲的定義嗎 04/19 20:01
44Fhayate232: 之前選購上 M109A6和110 各有看法 04/19 20:01
45Fhayate232: 台灣比較適合M109A6 04/19 20:01
46Fhayate232: 蠻多人以為 掛履帶就是主戰XD 04/19 20:02
47Fzzro: 賣A7啦~ 04/19 20:03
48Fhayate232: 我是沒聽過 有自走砲可以射 尾翼穩定脫殼穿甲拉 04/19 20:03
49Fkumori: 之前是M777榴炮跟這個M109A6做評估 最後 後者方案勝出 04/19 20:04
50Fwolve: 阿姆斯特朗炫風噴射阿姆斯特朗炮 04/19 20:04
51Fhayate232: 我記得A6 就可以用XM907 了 04/19 20:05
52Fhayate232: 戰車連和重砲連 差這麼多 04/19 20:05
53Fhayate232: 我記得 542 有重砲連,是屬於砲兵有M109 04/19 20:06
54Fhayate232: 戰車是掛 履帶的,砲兵是掛砲的 04/19 20:06
55Fpeggy345: 你免役仔? 04/19 20:07
56Fhayate232: 現在四個月兵 應該也沒下不對了 04/19 20:08
57Fdefenser: 你怎麼不說F-16就是單座的客機 04/19 20:08
58Fhayate232: 而且就算下部隊,也不一定是裝甲兵或砲兵 04/19 20:08
59Fhayate232: 晚點我打一篇好了 突然想起 軍中一些不好回憶 04/19 20:10
60Falex00089: 只能專門啊通用就是糞 04/19 20:10
61Fhayate232: 不過我記得 M109A6 可以改變射擊模式 04/19 20:12
62Fhayate232: 他可以改直線和曲線 04/19 20:13
63Fpeggy345: 改直射不就變驅逐坦了 04/19 20:14
64Fhayate232: 但他那個口徑..算了吧 除非很近 不然切直線 幹嘛 04/19 20:15
65Fbbdog: 榴彈自走炮=榴彈炮=曲射炮=打得到躲在掩蔽物後面的目標。 04/19 20:15
66Fbbdog: 戰車砲=加農砲=直射砲=準確的打看得到的目標。 04/19 20:15
67Fhayate232: 自走砲 無法使用尾翼穩定脫殼穿甲 04/19 20:17
68Fhayate232: 同樣的戰車也沒辦法使用 150mm 大口徑榴炮 04/19 20:17
69Fpantakill: ... 04/19 20:18
70Fhayate232: 155mm 榴炮 04/19 20:18
71Fbbdog: 樓主看懂了嗎?!如果還是不太了解辜狗一下、特別是一戰時 04/19 20:19
72Fbbdog: 的德英砲擊戰術、會有比較詳細的說明。 04/19 20:19
73Fhayate232: M109A6 之後的特色是XM982 04/19 20:19
74Fhayate232: 說錯XD 04/19 20:20
75Fbbdog: 英國人在一戰初期偏好直射砲、德國人偏好曲射炮。一戰初期 04/19 20:21
76Fhayate232: 阿沒記錯啦 是XM982 沒錯 04/19 20:21
77Fbbdog: 一開打、英國人被炸翻了。 04/19 20:21
78Fcttw19: 這個玩電玩也知道吧 04/19 20:21
79Fhayate232: XM982 最大特色是,他是一個砲彈卻有導彈定位能力 04/19 20:21
80Fbbdog: 而且戰車直射炮最大攻擊距離大概是4公里、109這樣的榴彈砲 04/19 20:24
81Fbbdog: 的攻擊距離大概是30公里附近。 04/19 20:24
82Fsoleaching: 火砲也是可以直瞄射擊,只是用到直瞄代表前方的裝、 04/19 20:24
83Fsoleaching: 步已經被擊潰了 04/19 20:24
84Ffransiceyho: 遠距攻擊和近距離攻擊的差別 04/19 20:26
85Fhayate232: M109A6 的優勢是 可以定位吧? 04/19 20:27
86Fhayate232: 我記得 除了雷霆2000那種,台灣很多自走砲都是手動計算 04/19 20:28
87Fhayate232: 有M109A6 直接 GPS定位目標就好了 04/19 20:28
88Fhayate232: 不過這種武器保養上很麻煩,一樣分上下 04/19 20:30
89Fbbdog: 有興趣大家可以去買一本『火砲大觀』來看。 04/19 20:31
90Fbroodkey: 看不出來不是上網發文,要去配眼鏡 04/19 20:34
91Fsober921: 替代役去死一死好嗎? 04/19 20:35
92Fbbdog: 樓主還好啦。兩者的差別、要對『炮』有興趣的、人才會去花 04/19 20:40
93Fbbdog: 時間去了解。不過基本上就是「曲射炮 vs 直射炮』而言。 04/19 20:40
94Fpeggy345: 砲 04/19 20:42
95Fwirecut: 炮車打的比坦克遠多了 04/19 20:48
96Flobfo: 坦克不能仰角射拋物線? 04/19 20:50
97Flauxc: 砲車跟坦克分不出來?反串? 04/19 20:51
98Flinbasohigh: 我快笑死,曲射仰角距離最大,這個不是文組問題,是 04/19 20:52
99Flinbasohigh: 國中數學都在睡吧? 04/19 20:52
100Fhayate232: 戰車砲設計就不能曲射 哩喜咧.. 04/19 20:53
101Flinbasohigh: 坦克要扛一線火力,重量都往防護上跑了,哪來那麼多 04/19 20:53
102Flinbasohigh: 砲彈效力射擊? 04/19 20:53
103Fhayate232: 尾翼穩定脫殼穿甲 這砲彈的設計 你曲射給我看 04/19 20:54
104FBravoCharlie: 裝甲差很多喔,坦克設計目的是抗彈跟摧毀其他坦克; 04/19 20:55
105FBravoCharlie: 自走砲只是底盤加個砲塔,便宜很多。你也真是很敢問 04/19 20:55
106Fhayate232: 曲射之後 集中目標,直接跳彈 04/19 20:55
107FBravoCharlie: 剛看了一下m109比m1還貴,大概系統也差很多 04/19 21:08
108Fbbdog: 再補個差異。戰車直射砲因為要打擊當面目標、殺傷力來自砲 04/19 21:23
109Fbbdog: 彈動能(因為要能穿透裝甲或掩體)。109這樣的榴彈炮車、 04/19 21:23
110Fbbdog: 它的殺傷力來自砲彈爆炸形成的空氣壓力跟碎片(特種砲彈除 04/19 21:23
111Fbbdog: 外)。 04/19 21:23
112Fpemit: 真的是軍盲了. XDD 04/19 22:24
113Fpemit: 這台可以同一個地點連打三發,然後會在目標區同時落下,同 04/19 22:29
114Fpemit: 時彈著TOT.約四個網球場無遮避物下一平方米面積100%破片傷 04/19 22:29
115Fpemit: 害 04/19 22:29
116Fpooznn: https://youtu.be/kC5ykZGhHME M109A6也有直接射擊科目 04/19 22:33
117Fpooznn: 直瞄 04/19 22:34
118Fhayate232: 所以我說可以啊XD 04/19 23:51
119Fhayate232: 只是砲彈種類不適合 04/19 23:51
120Fivan761016: 那有步槍就好了 要設計狙擊槍幹嘛 用途差很大好嗎 04/20 00:03
121Fdbdudsorj: 上來帶風向的啦 沒看射後不理? 04/20 00:11
122Fbaboosh: 可憐啊 實在不懂去玩戰車世界 看看自走砲都擺在哪 04/20 00:13
123Fbaboosh: 不看書至少玩玩遊戲也能學一點呀 少待八卦版啦 真的 04/20 00:15
124Fbaboosh: 一堆不當兵的 連基本軍武常識都不知道 04/20 00:17
125Fyymeow: 二戰德軍的確有把88砲從原本的高射砲用途變成戰車砲與反戰 04/20 00:23
126Fyymeow: 車砲 04/20 00:23
127Fedcs: 人的大腦就是聰明一點的豬腦 04/20 00:43
128Fwario2014: 差這麼多,一個衝最前面的,一個躲在後面的,軍盲滾 04/20 01:09
129Fxex999: 暈倒... 坦克和自走砲分不清楚 不是履帶車都一樣好嗎 04/20 01:40
130Fu9005205: 坦克的重點就在砲塔,不管如何移動砲管都是水平瞄準目 04/20 01:52
131Fu9005205: 標,如同移動公雞身體但公雞頭依舊保持水平… 04/20 01:52
132Fjackshadow: 跟我小時候疑問一樣哈哈哈 04/20 02:19
133Ffoxher: 一個有膛線一個沒有,光這樣就差很多了 04/20 02:29
134Fhayate232: 樓上 現代戰車也沒膛線了 04/20 02:29
135Ffoxher: 我就說沒膛線啊,砲口初速快,穿透力動能皆優於線膛砲 04/20 02:32
136Ffoxher: 火炮主要是人員殺傷,主要是碎片傷害,戰車拼穿透力 04/20 02:34
137Flao7796325: 這台好像把155榴變成自己能走的 04/20 05:25
138Flao7796325: 當兵只有要挖洞的155榴 04/20 05:25
139Flao7796325: 這台好帥餒 04/20 05:25
140Fsaberr33: 軍盲 04/20 07:34
141Fjohnny3: 用人來講就是拿榴彈槍跟步槍 都是人也不一樣 04/20 08:36
142Fatten: 別拿戰車世界來參考啦,裡面一堆重坦龜縮反坦衝第一的傢伙 04/20 09:19

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142 >> [問卦] M109自走砲..不就是大台的坦克 lobfo 2021/04/19 19:50:39
22 Re: [問卦] M109自走砲..不就是大台的坦克 haiduc 2021/04/19 20:18:59
43 Re: [問卦] M109自走砲..不就是大台的坦克 hayate232 2021/04/20 00:09:45
198 Re: [問卦] M109自走砲..不就是大台的坦克 Sakar 2021/04/20 02:02:49
30 Re: [問卦] M109自走砲..不就是大台的坦克 foreverthink 2021/04/20 06:38:10

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