Re: [新聞] 工會開第一槍!籲交部鬆綁北高直達車增強

看板 Railway
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討論串 15
剛剛看到板上先進提出: 1. 北板桃竹中 2. 三運行模式版本 北板桃竹苗豐 北板壢竹苗豐 北豐 3. 族繁不及備載 (# 想說還有一種經營策略,非服務性質但或許比較能創造收益,請大家參考: 直達可以採取 北桃竹中南高 北板壢中南高 雙運行模式 如此,才能夠在長途旅運上節省時間,達到可以跟高鐵競爭的優勢。 當然高鐵每小時可達8班不在話下,這樣的運行模式主要要搶食的客群為: 起訖點搭高鐵、甚至搭客運比較快速,有金錢考量但又希望減少乘車時間,旅程時間較為 彈性可以接受較長班距的旅客。 不是說板橋-桃園、中壢-新竹沒人搭,當然很多,只是即便列車沒有如此停站,旅次也不 會因此移轉至高鐵,板桃或壢竹旅客原則上就算沒半直達能搭,也會選擇其他班PP、區間 。 如此台鐵才能同時吃下短程、以及接受「北中」之間只停二站的長程客、原本會選擇搭高 鐵的板-中、桃-南等旅客。 這樣的發車模式有點類似 「首爾-水原-平澤-大田」和 「首爾-天安-五松-大田」的模式。 假設是每小時對開,加上原本的PP,以南下舉例,大概就是變成: 站) 北-板-桃-壢-竹-萳-苗-豐-中-> 直) 北-板-—-壢——————-中-> 站) 北-板-桃-壢-竹-萳-苗-豐-中-> 直) 北-—-桃-—-竹————--中-> *萳:竹南 以台中站做為中北部各站欲直達南高屏的轉運站。 海線的部分沒有想太多,因為準備要上班XD 敬請板上賜教。 --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.228.80 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1617965323.A.E67.html ※ 編輯: yulun0909 (223.137.228.80 臺灣), 04/09/2021 18:49:15
1FJasonchen415: 自強或區間要停新烏日才能吃高鐵下 39.8.126.181 04/09 18:53
2FJasonchen415: 車轉中南部的客人吧39.8.126.181 04/09 18:53
3FJasonchen415: 而且台鐵的優勢在於桃園以南到台中39.8.126.181 04/09 18:54
4FJasonchen415: 之間 以及台中-台南這個區間39.8.126.181 04/09 18:54
5FJasonchen415: *區間快39.8.126.181 04/09 18:54
6Fpk9993: 快車停松竹也有捷運可轉搭1.200.158.1 04/09 18:55
7Fjgfreedom: 太複雜了,盡可能定型停站,而且我也180.217.28.57 04/09 19:02
8Fjgfreedom: 覺得大站旅客幹嘛要轉乘?有實力管他180.217.28.57 04/09 19:02
9Fjgfreedom: 離得多近,停就對了。180.217.28.57 04/09 19:02
※ 編輯: yulun0909 (223.137.228.80 臺灣), 04/09/2021 19:03:12
10Fevanzxcv: 海線大概就竹南-苑裡-大甲-沙鹿-彰化吧42.77.14.98 04/09 19:02
11Fauction88: 沒吃到彰化嘉義就沒意義了223.140.84.223 04/09 19:03
12Fevanzxcv: 也可以開一些竹南-(大甲/沙鹿)-新烏日-42.77.14.98 04/09 19:03
13Fevanzxcv: 台中-(豐原)42.77.14.98 04/09 19:03
14Fauction88: 台鐵要搞清楚的是吃光你精華車站周邊223.140.84.223 04/09 19:04
15Fauction88: 的客人223.140.84.223 04/09 19:04
16Fauction88: 不要在北車樓上辦公室做決策223.140.84.223 04/09 19:05
請問,鐵路局不是在北車樓上嗎?為什麼不是在北車樓上辦公室做決策?
17Fjgfreedom: 班次密度是重點,你說桃園、新竹不會跑180.217.28.57 04/09 19:07
我的意思是「板橋-桃園」和「中壢-新竹」,理論上這兩個區間不太可能移轉至高鐵。
18Fjgfreedom: ,那你真的太不了解旅客了。一小時只180.217.28.57 04/09 19:07
19Fjgfreedom: 有一班,路程一小時四十分(桃園~台 180.217.28.57 04/09 19:07
20Fjgfreedom: 中為例),當你錯過台鐵,你轉去高鐵180.217.28.57 04/09 19:07
21Fjgfreedom: 站搭都比你等下一班自強到台中還快。 180.217.28.57 04/09 19:07
22Fjgfreedom: 事實證明高鐵桃園~台中旅客數,還能180.217.28.57 04/09 19:07
23Fjgfreedom: 贏台鐵桃園+中壢~豐原+台中的旅客 180.217.28.57 04/09 19:07
桃園-台中需彈性乘車時間者,比較屬於高鐵客群吧? ※ 編輯: yulun0909 (223.137.228.80 臺灣), 04/09/2021 19:10:50
24Fjgfreedom: 數。 180.217.28.57 04/09 19:07
25Fauction88: 我了解旅客幹嘛 就班次少啊 能選擇就去 223.140.84.223 04/09 19:09
26Fauction88: 做台鐵了 223.140.84.223 04/09 19:09
27Fauction88: 多幾班111再來比較比較沒傷害 223.140.84.223 04/09 19:11
28Fjgfreedom: 板橋-桃園、中壢-新竹這種區間本來就 180.217.28.57 04/09 19:13
29Fjgfreedom: 是台鐵強項,高鐵也沒得爭 180.217.28.57 04/09 19:13
30Fauction88: 桃園台鐵轉去高鐵最快的方式還是台鐵 223.140.84.223 04/09 19:14
31Fauction88: 到新竹換高鐵哦 223.140.84.223 04/09 19:14
32Fauction88: https://i.imgur.com/tiNJ4yx.jpg 223.140.84.223 04/09 19:14
33Fmaik7023: 做就對了 估計 計算看看 能賺錢都做 1.161.121.148 04/09 19:17
34Fjgfreedom: 對全面開直達車迎戰高鐵,完全不樂觀。 180.217.28.57 04/09 19:19
35Fjgfreedom: 台鐵本身優勢就是二線城市高鐵站遠離 180.217.28.57 04/09 19:19
36Fjgfreedom: 市區,減少轉乘時間。所以北高間才會 180.217.28.57 04/09 19:19
37Fjgfreedom: 提出半直達停站當作是台鐵版的直達車, 180.217.28.57 04/09 19:19
38Fjgfreedom: 那也是台鐵最多中長程旅客的組合。 180.217.28.57 04/09 19:19
39Fjgfreedom: a大,你在開玩笑吧!桃園最快轉高鐵去 180.217.28.57 04/09 19:21
40Fjgfreedom: 新竹?桃園-新竹自強40分,還不算新180.217.28.57 04/09 19:21
41Fjgfreedom: 竹到六家及中間轉乘時間。 180.217.28.57 04/09 19:21
jgfreedom: 傻了才去新竹搭高鐵 180.217.28.57 04/09 19:21
42Fauction88: 所以北中高不是重點不用強調啊223.140.84.223 04/09 19:22
43Fauction88: 北出發就去坐高鐵223.140.84.223 04/09 19:22
44Fauction88: 人家桃園新竹彰化嘉義很需要就可以了 223.140.84.223 04/09 19:22
45Fauction88: 坐樓上的知道時間需求的話 223.140.84.223 04/09 19:22
46Fauction88: 今天就不會出來嗆要開直達車跟高鐵拼 223.140.84.223 04/09 19:22
47Fauction88: 長途 223.140.84.223 04/09 19:22
48Fauction88: 開完笑的是你吧 導航都給你看了 223.140.84.223 04/09 19:23
49Fauction88: 桃園車到桃園高要40分鐘起跳呢223.140.84.223 04/09 19:23
50Fauction88: 錢多可以去板橋換 都比去桃園高快唷223.140.84.223 04/09 19:24
51Fjgfreedom: 桃園車站到高鐵新竹站一小時起跳 180.217.28.57 04/09 19:24
52Fjgfreedom: 去板橋大概直達站比較有優勢,這點無誤 180.217.28.57 04/09 19:25
53Fjunita: 台鐵光是高鐵跟台鐵的接駁故意抓很爛的點111.82.137.122 04/09 19:25
54Fjunita: ,就夠玩了!111.82.137.122 04/09 19:25
55Fagh386690: 台北-新竹-台中 這種區間都是自強號的223.140.57.72 04/09 19:28
56Fagh386690: 天下223.140.57.72 04/09 19:28
57Fagh386690: 新竹大概是竹北那附近的人通勤台北比223.140.57.72 04/09 19:29
58Fagh386690: 較多223.140.57.72 04/09 19:29
59Fjgfreedom: 說是優勢,數據上也看不出來 180.217.28.57 04/09 19:30
60Fauction88: 其實你要試著把台北拿掉去比較啦223.140.84.223 04/09 19:30
61Fjgfreedom: 北竹高鐵多少人,台鐵連五分之一都沒180.217.28.57 04/09 19:31
62Fjgfreedom: 有吧! 180.217.28.57 04/09 19:31
63Fjgfreedom: 共站的台北、板橋,台鐵就是沒有優勢。 180.217.28.57 04/09 19:31
64Fauction88: 桃壢竹苗中彰嘉南 才是重點223.140.84.223 04/09 19:32
65Fjgfreedom: 只是台北本身量大,所以台鐵分到一小 180.217.28.57 04/09 19:32
66Fjgfreedom: 部分,在台鐵來說算多 180.217.28.57 04/09 19:32
67Fauction88: 沒人是沒車 不是人家不搭 223.140.84.223 04/09 19:33
68Fagh386690: 不就是現行的pp停靠站來撈中短途的旅 223.140.57.72 04/09 19:33
69Fagh386690: 客 223.140.57.72 04/09 19:33
70Fjgfreedom: 苗太少了,可以剔除 180.217.28.57 04/09 19:34
71Fjgfreedom: 重點在桃壢竹中彰嘉南無誤,只有這些 180.217.28.57 04/09 19:35
72Fjgfreedom: 中長程旅客台鐵有機會再從高鐵手中搶 180.217.28.57 04/09 19:35
73Fjgfreedom: 來 180.217.28.57 04/09 19:35
74Fauction88: pp太慢了223.140.84.223 04/09 19:38
75Fjgfreedom: 班次密度增加,真的就差很多了 180.217.28.57 04/09 19:39
76FJasonchen415: 如果中南部pp旅客都是刷卡上的 那 39.8.126.181 04/09 19:39
77FJasonchen415: 改開區間快是不是比較好 39.8.126.181 04/09 19:39
78Fauction88: 要用pp請買新車再來比較223.140.84.223 04/09 19:39
79FJasonchen415: 既然某些路段才吃得到還是把3000跟T 39.8.126.181 04/09 19:39
80FJasonchen415: EMU放在東部好了 39.8.126.181 04/09 19:39
81Fjgfreedom: 如果普太來跑,就算是停這幾個半直達 180.217.28.57 04/09 19:39
82Fjgfreedom: 車站,時間上仍有吸引力。 180.217.28.57 04/09 19:39
83Fauction88: 要賺錢還開區間快223.140.84.223 04/09 19:40
84FJasonchen415: 樓上 我在台中車站往南坐發現大部 39.8.126.181 04/09 19:41
85FJasonchen415: 分旅客都是刷卡 39.8.126.181 04/09 19:41
86FJasonchen415: 既然pp都是刷卡上的 那不如開區間 39.8.126.181 04/09 19:41
87FJasonchen415: 快(? 39.8.126.181 04/09 19:41
88Ft7101271328: 那也是因為台鐵開放電子票證搭乘啊223.137.238.172 04/09 19:44
89Ft7101271328: 你取消 強迫他們買票搞不好還增加票223.137.238.172 04/09 19:44
90Ft7101271328: 箱收入呢XD223.137.238.172 04/09 19:44
這部分似乎還蠻值得研究,取消電子票證乘自強號,票箱收入增加、旅次意願降低,不知 道會有什麼程度的影響。
91Fauction88: 你台中車站往南坐怎知道其他旅客是刷卡223.140.84.223 04/09 19:47
92Fauction88: 若不是車長驗票 我還不知道我隔壁是刷223.140.84.223 04/09 19:48
93Fauction88: 卡還是買票223.140.84.223 04/09 19:48
※ 編輯: yulun0909 (223.137.228.80 臺灣), 04/09/2021 19:50:02
94FJasonchen415: 看進/出站旅客 大部分都是這樣啊 39.8.126.181 04/09 19:49
95FJasonchen415: 而且移工佔多數 39.8.126.181 04/09 19:49
96Fa41503: 停新左營還可以搶到往鳳山、屏東的人 114.137.71.237 04/09 19:54
97Fa41503: 停新烏日到底能幹嘛 114.137.71.237 04/09 19:54
98Fciswww: 搶台北-台南的人 101.10.101.44 04/09 20:05
99Fagh386690: 光是中壢-新竹有多少人是真正買票的, 223.140.57.72 04/09 20:06
100Fagh386690: 我看七成都刷卡當區間快搭吧223.140.57.72 04/09 20:06
101Fauction88: 一小時才一班 有什麼好計較的(茶) 223.140.84.223 04/09 20:08
102Fauction88: 基隆台北大概99.99%都刷卡 223.140.84.223 04/09 20:08
103Fauction88: 這樣比有啥意思我不懂@@ 223.140.84.223 04/09 20:09
agh386690: 所以J大意思也沒說錯,西部停一堆站且 223.140.57.72 04/09 20:13
104Fagh386690: 短途大部分又是刷卡搭自強不如開區間 223.140.57.72 04/09 20:13
105Fagh386690: 快就好了,3000丟東部還比較好 來西部 223.140.57.72 04/09 20:13
106Fagh386690: 我看也被搞爛 223.140.57.72 04/09 20:13
107FJasonchen415: 東部以後就3000/TEMU 有多的編組再 39.8.126.181 04/09 20:23
108FJasonchen415: 給西部好了 39.8.126.181 04/09 20:23
109FJasonchen415: 其實我很好奇如果禁止電子票證搭對 39.8.126.181 04/09 20:24
110FJasonchen415: 號車 自強號的搭乘人數會變如何39.8.126.181 04/09 20:24
111Fagh386690: 要說賺錢以目前情況別笑死了,專心賣便 223.140.57.72 04/09 20:24
112Fagh386690: 當比較實在 223.140.57.72 04/09 20:24
113FJasonchen415: 如果禁止電子票證西部搭乘率會下降 39.8.126.181 04/09 20:25
114FJasonchen415: 那我看台鐵應該打算新來的車都放東 39.8.126.181 04/09 20:25
115FJasonchen415: 部了 39.8.126.181 04/09 20:25
116Fjgfreedom: 台中利用電子票證,多數是短程,中長程180.217.28.57 04/09 20:34
117Fjgfreedom: 大部分還是買票 180.217.28.57 04/09 20:34
118Fjgfreedom: 移工的話,就豐原、彰化這幾個站比較多 180.217.28.57 04/09 20:35
119Fauction88: 就是車不夠班次才會少 買開放電子票會223.140.84.223 04/09 21:21
120Fauction88: 沒車坐223.140.84.223 04/09 21:21
121Fauction88: 東部也沒什麼急迫需求 只是訂不到普悠223.140.84.223 04/09 21:22
122Fauction88: 瑪而已 223.140.84.223 04/09 21:22
123Fauction88: 2台3000可以吃2台2000 223.140.84.223 04/09 21:24
124Fauction88: 以營運來說要增加收入 還是要載更多人 223.140.84.223 04/09 21:28
125Fauction88: 多開幾台像111的排點223.140.84.223 04/09 21:28
126Fauction88: 大家習慣了就會有更多客人搭台鐵223.140.84.223 04/09 21:29
127Fstrathclyde: 中南部其實停靠嘉義也不為過,可以49.216.67.196 04/09 21:55
128Fstrathclyde: 把座位塞滿一點 49.216.67.196 04/09 21:55
129Fjames2266: 以前pp時代的111和136,台中以南平日也27.246.230.172 04/09 22:20
130Fjames2266: 是在載空氣 27.246.230.172 04/09 22:20
131Fkevincgg: 先停駛高鐵轉乘的,叫高鐵自己搞吧!36.230.214.71 04/09 22:22
132Faustin0353: 半直達:七堵(或南港折返)松山台北板101.12.75.45 04/09 22:24
133Faustin0353: 橋桃園(或新竹)台中彰化(換班)(嘉義選 101.12.75.45 04/09 22:25
134Faustin0353: 停)台南高雄屏東潮州(屏東折返則不停) 101.12.75.45 04/09 22:25
135Faustin0353: 標準:七堵汐止松山台北板橋桃園中壢101.12.75.45 04/09 22:26
136Faustin0353: 新竹(竹南選停)苗栗豐原台中彰化員林101.12.75.45 04/09 22:27
137Faustin0353: 斗六嘉義新營台南新左營高雄鳳山屏東101.12.75.45 04/09 22:27
138Faustin0353: 潮州 101.12.75.45 04/09 22:28
139Faustin0353: 多停靠(增加):基隆(八堵選停)(南港選 101.12.75.45 04/09 22:30
140Faustin0353: 停)樹林(鶯歌楊梅湖口選停)竹南後龍 101.12.75.45 04/09 22:31
141Faustin0353: 通霄苑裡大甲清水沙鹿田中二水(或林內 101.12.75.45 04/09 22:32
142Faustin0353: )斗南(大林民雄擇一選停)善化永康岡山 101.12.75.45 04/09 22:33
143Faustin0353: (楠梓選停)九曲堂枋寮 101.12.75.45 04/09 22:33
144FCGtheGREAT: 台鐵北竹本來就是中程前段班被講的很223.137.220.250 04/09 23:12
145FCGtheGREAT: 少一樣是什麼概念...223.137.220.250 04/09 23:12
146FCGtheGREAT: 台鐵直達車的標準停靠站是北板竹中嘉223.137.220.250 04/09 23:13
147FCGtheGREAT: 南高 這樣開其實就已經涵蓋多數賺錢的223.137.220.250 04/09 23:13
148FCGtheGREAT: 區間了223.137.220.250 04/09 23:13
149FCGtheGREAT: 更正 漏掉彰化223.137.220.250 04/09 23:13
150Fkutkin: 所以我說桃壢又被放生了 112.78.69.201 04/09 23:14
151Fomkizo: 沒錯 台鐵北竹就是廢 42.72.56.49 04/09 23:15
152FCGtheGREAT: 至於桃園地區用標準就能達到很好的效223.137.220.250 04/09 23:16
153FCGtheGREAT: 果223.137.220.250 04/09 23:16
154FCGtheGREAT: 本來直達車這種東西就是為了輸運以台223.137.220.250 04/09 23:16
155FCGtheGREAT: 北為中心的旅客去考量站點安排 以台北223.137.220.250 04/09 23:16
156Fkutkin: 有點像特急停完品川 跳過橫濱一樣112.78.69.201 04/09 23:16
157FCGtheGREAT: 為中心的想法排點 鄰近台北的縣市想對223.137.220.250 04/09 23:16
158FCGtheGREAT: 就會被壓縮了223.137.220.250 04/09 23:16
159Fkutkin: https://i.imgur.com/6OzCI2o.jpg112.78.69.201 04/09 23:17
160Fkutkin: 距離23分車程的橫濱也沒有跳過112.78.69.201 04/09 23:17
161FCGtheGREAT: 台鐵停新竹或許和北竹 竹中的OD不差有223.137.220.250 04/09 23:17
162FCGtheGREAT: 關 不然其實大可直接台北(板橋)下一223.137.220.250 04/09 23:17
163FCGtheGREAT: 站直達(豐原)台中的223.137.220.250 04/09 23:17
164FCGtheGREAT: 因為橫濱/ 新橫濱日本的例子 其實感覺223.137.220.250 04/09 23:19
165FCGtheGREAT: 很接近現在台北和板橋的關係 在之前の223.137.220.250 04/09 23:19
166FCGtheGREAT: ぞみ其實是不停品川/新橫濱的223.137.220.250 04/09 23:19
167Fkutkin: 沒有吧 板橋才差7分鐘 根本就品川而已 112.78.69.201 04/09 23:20
168FCGtheGREAT: 這個城際的案例我是覺得用新幹線來看223.137.220.250 04/09 23:21
169FCGtheGREAT: 比較符合實情 畢竟舞孃號不太像是北高223.137.220.250 04/09 23:21
170FCGtheGREAT: 這種以城際為目的的列車 東海道自從新223.137.220.250 04/09 23:21
171FCGtheGREAT: 幹線通車以後基本東京/名古屋/大阪間223.137.220.250 04/09 23:21
172FCGtheGREAT: 的城際需求都給了新幹線了223.137.220.250 04/09 23:21
173Fkutkin: nozumi已經是新幹線了 112.78.69.201 04/09 23:22
174Fkutkin: 你這樣有點跳躍了 112.78.69.201 04/09 23:22
175FCGtheGREAT: k大你要想的是東京的都會區遠比台北市223.137.220.250 04/09 23:23
176FCGtheGREAT: 的縱深大 的多啊 兩個地方距離概念是223.137.220.250 04/09 23:23
177FCGtheGREAT: 不同的223.137.220.250 04/09 23:23
178FCGtheGREAT: 沒有跳耀啊 請問現在東海道線的在來線223.137.220.250 04/09 23:25
179FCGtheGREAT: 有負擔城際運輸嗎?沒有啊?223.137.220.250 04/09 23:25
180FCGtheGREAT: 那我們講的台鐵直達車是什麼性質?不223.137.220.250 04/09 23:25
181FCGtheGREAT: 就是城際列車?既然要講城際需求,那223.137.220.250 04/09 23:25
182FCGtheGREAT: 不是用新幹線來說跟精確嗎223.137.220.250 04/09 23:25
183Fomkizo: 簡單說一下為甚麼會是北竹中無視桃 因為北 42.72.56.49 04/09 23:28
184Fomkizo: 竹有一堆客運在瓜分市場 竹有現成數據背書 42.72.56.49 04/09 23:28
185Fomkizo: 市場比較好搶 桃就有點開發鴻海或是要愈 42.72.56.49 04/09 23:28
186Fomkizo: 級打高鐵 竹更接近北中中心 竹可把北中可 42.72.56.49 04/09 23:28
187Fomkizo: 分成2段差不多的中程(78/87) 而不是一長一 42.72.56.49 04/09 23:28
188Fomkizo: 短(29/136) 另外不用像桃要停2站 42.72.56.49 04/09 23:28
189Fkutkin: 桃園市也是有只停桃園的車 112.78.69.201 04/09 23:29
190Fkutkin: 那不是什麼大問題 112.78.69.201 04/09 23:29
191FCGtheGREAT: 而且你用舞孃號當例子 那反面為什麼過223.137.220.250 04/09 23:29
192FCGtheGREAT: 去的通勤快速/Liner,現在的特急湘南會223.137.220.250 04/09 23:29
193FCGtheGREAT: 是橫濱通過?我想東海道線的特急不管223.137.220.250 04/09 23:29
194FCGtheGREAT: 是舞孃還是湘南都不是屬於我們討論的223.137.220.250 04/09 23:29
195FCGtheGREAT: 台鐵城際列車 用這個例子似乎不太好223.137.220.250 04/09 23:29
196Fkutkin: 你會講板橋是新橫濱 我也覺得無言 112.78.69.201 04/09 23:31
197FCGtheGREAT: https://i.imgur.com/kCPgKOF.jpg223.137.220.250 04/09 23:31
198Fwcc960: saphir舞孃是全車綠車的高級觀光列車好咩 36.227.248.25 04/09 23:32
199FCGtheGREAT: 不然呢 新北市跟台北市難道不像東京都223.137.220.250 04/09 23:32
200FCGtheGREAT: 和神奈川縣的關係嗎?223.137.220.250 04/09 23:32
201Fwcc960: 停品川又停橫濱是要方便觀光客上車 36.227.248.25 04/09 23:32
202Fwcc960: 非觀光客根本不會搭,除非閒錢太多 36.227.248.25 04/09 23:33
203FCGtheGREAT: 只拿超景舞孃/Saphir舞孃來類比城際列223.137.220.250 04/09 23:34
204FCGtheGREAT: 車其實不太好 畢竟觀光車和城際列車目223.137.220.250 04/09 23:34
205FCGtheGREAT: 的性是不同的223.137.220.250 04/09 23:34
206Fomkizo: 我的觀點一向是 只要能塞滿一列車 你要台 42.72.56.49 04/09 23:36
207Fomkizo: 北直達高雄我也沒意見 北中要開直達車當然 42.72.56.49 04/09 23:36
208Fomkizo: 是北中 塞不滿再加豐=竹>桃>>壢>>板>>苗= 42.72.56.49 04/09 23:36
209Fomkizo: 42.72.56.49 04/09 23:36
210Fomkizo: 為何是竹>桃原因如上 42.72.56.49 04/09 23:37
211Fomkizo: 苗後面是=竹南 PTT好像出不了竹南的合字 42.72.56.49 04/09 23:38
212FCGtheGREAT: 我個人看法同O大223.137.220.250 04/09 23:39
213Fkutkin: 單純就台鐵僵化而已 現在還會讓斗南停一 112.78.69.201 04/09 23:39
214Fkutkin: 堆自強 112.78.69.201 04/09 23:39
215FCGtheGREAT: 基本上台鐵直達車的作法就是以台北為223.137.220.250 04/09 23:40
216FCGtheGREAT: 中心思考能塞滿人就OK223.137.220.250 04/09 23:40
217Fkutkin: 斗南6 善化4 112.78.69.201 04/09 23:41
218FCGtheGREAT: 我倒覺得現在很多中型車站會有自強除223.137.220.250 04/09 23:45
219FCGtheGREAT: 了民代壓力因為還有一大部分原因是因223.137.220.250 04/09 23:45
220FCGtheGREAT: 為很多過去的莒光號被PP升級導致的結223.137.220.250 04/09 23:45
221FCGtheGREAT: 果就是了223.137.220.250 04/09 23:45
222FCGtheGREAT: PP進來以後台鐵對號的停靠站水準就平223.137.220.250 04/09 23:46
223FCGtheGREAT: 行向下移了一級223.137.220.250 04/09 23:46
224FCGtheGREAT: 自強一級只有普太的班次和半直達車還223.137.220.250 04/09 23:49
225FCGtheGREAT: 有當年老自強的影子 大多數的班車倒是223.137.220.250 04/09 23:49
226FCGtheGREAT: 和過去PP來之前停靠站標準的莒光差不223.137.220.250 04/09 23:49
227FCGtheGREAT: 多223.137.220.250 04/09 23:49
228FCGtheGREAT: 現在西線莒光大概就516次還有點當年的223.137.220.250 04/09 23:51
229FCGtheGREAT: 影子吧 不然其他大概跟1997年左右的10223.137.220.250 04/09 23:51
230FCGtheGREAT: 1/109/113之流的復興差不多了223.137.220.250 04/09 23:51
231FCGtheGREAT: (不過當年本來就是直接把班車升級啊223.137.220.250 04/09 23:52
232FCGtheGREAT: )223.137.220.250 04/09 23:52
233Fjgfreedom: 北中塞不滿,當然是挑里程長旅客多的180.217.28.57 04/10 00:06
234Fjgfreedom: 先,新竹才是真的試完後都填不滿再放。 180.217.28.57 04/10 00:06
235Fjgfreedom: 跟以前一樣,好幾年前就推北四站+中三 180.217.28.57 04/10 00:11
236Fjgfreedom: 站,這樣中長程(100~200公里)旅客才 180.217.28.57 04/10 00:11
237Fjgfreedom: 是最大值,放著桃園-台中市場不搶, 180.217.28.57 04/10 00:11
238Fjgfreedom: 根本是錯誤的。108年春節人次就告訴我 180.217.28.57 04/10 00:11
239Fjgfreedom: 們,不搶桃園-台中,那還做甚麼中長程 180.217.28.57 04/10 00:11
240Fjgfreedom: 生意? 180.217.28.57 04/10 00:11
241Fjgfreedom: 台北-台中也只不過約1700人次,桃園 180.217.28.57 04/10 00:15
242Fjgfreedom: +中壢-台中就2300人次了,不把桃園和 180.217.28.57 04/10 00:15
243Fjgfreedom: 中壢加進來,加個新竹這麼保險的客源, 180.217.28.57 04/10 00:15
244Fjgfreedom: 到底台鐵要搶什麼客源? 180.217.28.57 04/10 00:15
245Fjgfreedom: 北豐旅次之前是比板中多,但108年卻是 180.217.28.57 04/10 00:17
246Fjgfreedom: 板中上榜,沒看到北豐,看起來是板中 180.217.28.57 04/10 00:18
247Fjgfreedom: 旅客增加。 180.217.28.57 04/10 00:18
248FCGtheGREAT: 這不是明擺著嗎223.137.220.250 04/10 00:20
249FCGtheGREAT: 台鐵要的是「台北」到各地的客源 不223.137.220.250 04/10 00:20
250FCGtheGREAT: 是中間站到其他地方的客源 就是這麼簡223.137.220.250 04/10 00:20
251FCGtheGREAT: 單殘暴223.137.220.250 04/10 00:20
252FCGtheGREAT: 不然為什麼歷來所有直達車的原始規劃223.137.220.250 04/10 00:20
253FCGtheGREAT: 不是北中直達要不就是北竹直達?223.137.220.250 04/10 00:20
254FCGtheGREAT: 台鐵基本上從來就沒有離開過以台北為223.137.220.250 04/10 00:22
255FCGtheGREAT: 核心規劃班次的作法吧(頂多台中高雄223.137.220.250 04/10 00:22
256FCGtheGREAT: 有吧)可幾乎從沒聽說什麼考量桃竹苗223.137.220.250 04/10 00:22
257Fjgfreedom: 北中要競爭,就是我說的那樣,先把兩 180.217.28.57 04/10 00:22
258FCGtheGREAT: 觀點的排版方式啊223.137.220.250 04/10 00:22
259Fjgfreedom: 端組合里程較長、旅次較多的先挑出來, 180.217.28.57 04/10 00:22
260Fjgfreedom: 新竹排序就不會在前面。以前那種北板 180.217.28.57 04/10 00:22
261Fjgfreedom: 竹中可以參考,但現在已經有比這更有競 180.217.28.57 04/10 00:22
262Fjgfreedom: 爭力的模式。 180.217.28.57 04/10 00:22
263Fjgfreedom: 單靠北中就不行啦,不然幹嘛要在中間增 180.217.28.57 04/10 00:25
264Fjgfreedom: 停?1009/1026如果當初北中就滿,那 180.217.28.57 04/10 00:25
265Fjgfreedom: 還停新竹幹嘛? 180.217.28.57 04/10 00:25
266FCGtheGREAT: 可是至今都還有273這種台北基本就滿的223.137.220.250 04/10 00:30
267FCGtheGREAT: 班車對吧223.137.220.250 04/10 00:30
268Fjgfreedom: 當然,這是主觀的,你也可以說新竹客 180.217.28.57 04/10 00:34
269Fjgfreedom: 源也不少,不管是北竹還是竹中。我會 180.217.28.57 04/10 00:34
270Fjgfreedom: 參考其他運具模式和旅次,看看其他運 180.217.28.57 04/10 00:34
271Fjgfreedom: 具怎麼搶客。至今我仍認為,北中快車就 180.217.28.57 04/10 00:34
272Fjgfreedom: 屬北板桃壢-豐中彰最有競爭力,加停新 180.217.28.57 04/10 00:34
273Fjgfreedom: 竹只是保底,可以增加很多中程(100公 180.217.28.57 04/10 00:34
274Fjgfreedom: 里以下)客源。 180.217.28.57 04/10 00:34
275Fjgfreedom: 你以後要增開多班列車,每班都像273根 180.217.28.57 04/10 00:36
276Fjgfreedom: 本不會滿。而且273還有算跨線人次,拿 180.217.28.57 04/10 00:36
277Fjgfreedom: 掉呢? 180.217.28.57 04/10 00:36
278Fjgfreedom: 還是那樣,長程一小時2~3班,1班半直 180.217.28.57 04/10 00:39
jgfreedom: 達另1班跳蛙或多站停,中程一小時1班, 180.217.28.57 04/10 00:39
279Fjgfreedom: 中程列車離峰時段補上新竹。 180.217.28.57 04/10 00:39
280Fjgfreedom: 反正長程車都停新竹,中程車就是和高鐵 180.217.28.57 04/10 00:41
281Fjgfreedom: 拼北中間的中長程客源。 180.217.28.57 04/10 00:41
282Fjasonb0826: 有競爭幹嘛加停新竹保底?新竹要不要 27.247.5.252 04/10 02:11
283Fjasonb0826: 出現在北中直達中也是台鐵決定,但現 27.247.5.252 04/10 02:12
284Fjasonb0826: 實就是台鐵就是以台北為優先再去排點 27.247.5.252 04/10 02:12
285Fjasonb0826: ,台北到哪一站和哪一站最快速到台北 27.247.5.252 04/10 02:12
286Fjasonb0826: ,中間的車站就只是搭順風而已 27.247.5.252 04/10 02:12
287Fwcc960: 以台北為優先的話跟國鐵末期還真有點像 36.227.248.25 04/10 02:56
288Fwcc960: JNR末期在來線僅東京賺錢,連京阪神都擺爛 36.227.248.25 04/10 02:57
289Fwcc960: 東京之外唯一營業係數<100的僅大阪環狀線36.227.248.25 04/10 02:58
290Fwcc960: 變JR西後京阪神才翻身成金雞母之一36.227.248.25 04/10 03:00
291Fwcc960: 1987對2019 JR西近畿圈乘客總人數增長27%36.227.248.25 04/10 03:02
292Fwcc960: 而主要5家私鐵合計則是減少了17%36.227.248.25 04/10 03:03
293Fwcc960: https://tinyurl.com/cs2ermdj P.82-8336.227.248.25 04/10 03:06
294Fcoolfish1103: 其實把花蓮當成起程開豐原/新烏日應59.120.180.157 04/10 03:28
295Fcoolfish1103: 該比北-中-南/高有市場,部分從基隆59.120.180.157 04/10 03:28
296Fcoolfish1103: 或八堵到台南高雄等應該就可以了。59.120.180.157 04/10 03:29
297Fcoolfish1103: 北迴:花-羅-宜-松-北-桃/壢-竹-豐59.120.180.157 04/10 03:33
298Fcoolfish1103: 南迴:花-玉-東-屏-高-南-嘉-彰/烏59.120.180.157 04/10 03:37
299Fcoolfish1103: 西幹:基-北-板-桃/壢-竹-豐-中-彰-59.120.180.157 04/10 03:40
300Fcoolfish1103: 斗-嘉-南-高-屏-潮59.120.180.157 04/10 03:42
301Fagh386690: 111是每天都很熱門,127不見得會滿,要 114.136.97.58 04/10 08:28
302Fagh386690: 開直達車我看要開熱門時段才有搞頭 114.136.97.58 04/10 08:28
303Fagh386690: 不然就學站站樂的278/285阿 114.136.97.58 04/10 08:28
304Fauction88: 你定型化做下來 大家知道每班都是111223.140.84.223 04/10 08:32
305Fauction88: 喔 其實台鐵比較快欸 發酵之後不怕沒223.140.84.223 04/10 08:33
306Fauction88: 客人223.140.84.223 04/10 08:33
307Fauction88: 坐個車還要挑時間挑車次 也太累223.140.84.223 04/10 08:34
308Fjgfreedom: 大台北的思維,早在97年改點就該消失了180.217.28.57 04/10 08:37
309Fjgfreedom: ,只是台鐵又想再試試看,隔年再拼,180.217.28.57 04/10 08:37
310Fjgfreedom: 不過沒多久加開直達自強陸續停駛或增180.217.28.57 04/10 08:37
311Fjgfreedom: 停,而後續幾年幾乎放生西部,高鐵反180.217.28.57 04/10 08:37
312Fjgfreedom: 而在這幾年壯大,現在要再恢復到以前台180.217.28.57 04/10 08:37
313Fjgfreedom: 北獨大的榮光,其實很難……180.217.28.57 04/10 08:37
314Fagh386690: 班班直達你當民代塑膠喔114.136.97.58 04/10 08:39
315Fauction88: 公司化你管民代嘴?223.140.84.223 04/10 08:46
316Fjgfreedom: 時段確實重要,所以111生意一定比127好 180.217.28.57 04/10 08:56
317Fjgfreedom: ,不過既然要大量開,那就不要開直達 180.217.28.57 04/10 08:56
318Fjgfreedom: 車去賭每個時段有沒有人要捧場。高鐵 180.217.28.57 04/10 08:56
319Fjgfreedom: 直達車都固定停站,也因為北左、北中、 180.217.28.57 04/10 08:56
320Fjgfreedom: 中左旅客數本就是高鐵OD前幾名,占比也 180.217.28.57 04/10 08:56
321Fjgfreedom: 高,這樣開沒啥問題。台鐵可不是這樣, 180.217.28.57 04/10 08:56
322Fjgfreedom: 車站多、分布散,也沒有中長程占比很 180.217.28.57 04/10 08:56
323Fjgfreedom: 高的區間,停站太少又要多開,整體乘座 180.217.28.57 04/10 08:56
324Fjgfreedom: 率不會高。所以,要每小時開一班快車, 180.217.28.57 04/10 08:56
325Fjgfreedom: 最多就是半直達,停靠站就是北、板、 180.217.28.57 04/10 08:56
326Fjgfreedom: 桃、壢、竹、中、彰、嘉、南、高當班 180.217.28.57 04/10 08:56
327Fjgfreedom: 底,後面再去衍生跳蛙、多站模式。把台 180.217.28.57 04/10 08:56
328Fjgfreedom: 鐵當作是次一級的高鐵營運,學習高鐵好 180.217.28.57 04/10 08:56
329Fjgfreedom: 的地方。 180.217.28.57 04/10 08:56
請問這個就是j大稍早講的比北板竹中更有競爭力的模式嗎?
330Fjgfreedom: 不過尖峰時段要不要開直達車,這我認180.217.28.57 04/10 09:00
331Fjgfreedom: 為可以考慮。但高鐵可能覺得停站固定大180.217.28.57 04/10 09:00
332Fjgfreedom: 家都習慣了,就算是尖峰時段台北到左180.217.28.57 04/10 09:00
333Fjgfreedom: 營能坐滿,也還沒開過北左超級直達車180.217.28.57 04/10 09:00
334Fauction88: 是啊 定型化 旅客次1-10全停即可223.140.84.223 04/10 09:00
335Fauction88: 頂多加入一個嘉義 高雄是在十名之外但223.140.84.223 04/10 09:01
336Fauction88: 是尾站223.140.84.223 04/10 09:01
337FCGtheGREAT: 但老實說台灣的發展比起日本更集中 日223.137.235.79 04/10 16:30
338FCGtheGREAT: 本雖然一樣有人口往東京集中的問題 但223.137.235.79 04/10 16:30
339FCGtheGREAT: 至少還有仙台 名古屋 京阪神 岡山 廣223.137.235.79 04/10 16:30
340FCGtheGREAT: 島 北九州這樣的大型都市可以當作次要223.137.235.79 04/10 16:30
341FCGtheGREAT: 的核心發展 對比起來台灣的人高度集中223.137.235.79 04/10 16:30
342FCGtheGREAT: 雙北比他們嚴重多了 所以用台北當核心223.137.235.79 04/10 16:30
343FCGtheGREAT: 的作法也是無可厚非223.137.235.79 04/10 16:30
344Fauction88: 應該是以搭車人次當重點吧223.140.84.223 04/10 17:48
345Fauction88: 桃園第2 中壢第3 2個相加接近台北車站223.140.84.223 04/10 17:48
346Fauction88: 桃園中壢還少掉樹林發車的部分 卻贏過223.140.84.223 04/10 17:52
347Fauction88: 板橋松山223.140.84.223 04/10 17:52
348Fauction88: 無可厚非被跳過 就北車樓上的台北思維223.140.84.223 04/10 17:53
349Fauction88: 自己方便即可223.140.84.223 04/10 17:53
350Fauction88: 273我就是在說你...223.140.84.223 04/10 17:58
※ 編輯: yulun0909 (223.136.90.192 臺灣), 04/10/2021 18:27:18
351Fjgfreedom: 回原po,那是北高長程車的模式,說是 180.217.28.57 04/10 21:18
352Fjgfreedom: 有競爭力當然也算,講白了這幾站還沒人 180.217.28.57 04/10 21:18
353Fjgfreedom: 搭,那其他站更不會有人了。北中模式是 180.217.28.57 04/10 21:18
354Fjgfreedom: 幾年前我提到北四站+中三站。其實這 180.217.28.57 04/10 21:18
355Fjgfreedom: 概念是在多年前報紙上看到的,當初台鐵 180.217.28.57 04/10 21:18
356Fjgfreedom: 想開中程快車,直達就是台北、板橋、台 180.217.28.57 04/10 21:18
357Fjgfreedom: 中、彰化,半直達加停桃園、中壢,然 180.217.28.57 04/10 21:18
358Fjgfreedom: 後北中兩小時。那時是2006年吧!豐原是 180.217.28.57 04/10 21:18
359Fjgfreedom: 我考量往返台北等旅客數也不算少,當然 180.217.28.57 04/10 21:18
360Fjgfreedom: 台鐵也已把豐原列在太魯閣直達車停站 180.217.28.57 04/10 21:18
361Fjgfreedom: 的行列。 180.217.28.57 04/10 21:18

完整討論串

留言數 標題 作者 日期
489 [新聞] 工會開第一槍!籲交部鬆綁北高直達車增強 str8g 2021/04/09 10:19:02
10 Re: [新聞] 工會開第一槍!籲交部鬆綁北高直達車增強 Metro123Star 2021/04/09 11:08:32
42 Re: [新聞] 工會開第一槍!籲交部鬆綁北高直達車增強 Jasonchen415 2021/04/09 11:34:48
121 Fw: [新聞] 工會開第一槍!籲交部鬆綁北高直達車增強 otis1713 2021/04/09 11:40:50
48 Re: [新聞] 工會開第一槍!籲交部鬆綁北高直達車增強 Anadyomene 2021/04/09 11:46:17
18 Re: [新聞] 工會開第一槍!籲交部鬆綁北高直達車增強 medama 2021/04/09 12:29:32
68 Re: [新聞] 工會開第一槍!籲交部鬆綁北高直達車增強 pchunters 2021/04/09 12:44:08
4 Re: [新聞] 工會開第一槍!籲交部鬆綁北高直達車增強 Jasonchen415 2021/04/09 12:53:52
403 Re: [新聞] 工會開第一槍!籲交部鬆綁北高直達車增強 GeoffreyG 2021/04/09 14:07:18
95 Re: [新聞] 工會開第一槍!籲交部鬆綁北高直達車增強 snh48spush 2021/04/09 14:17:06
127 Re: [新聞] 工會開第一槍!籲交部鬆綁北高直達車增強 OhmoriHarumi 2021/04/09 16:28:08
364 >> Re: [新聞] 工會開第一槍!籲交部鬆綁北高直達車增強 yulun0909 2021/04/09 18:48:41
10 Re: [新聞] 工會開第一槍!籲交部鬆綁北高直達車增強 CCTing 2021/04/10 00:41:09
105 Re: [新聞] 工會開第一槍!籲交部鬆綁北高直達車增強 Yamapi5566 2021/04/10 09:13:38
71 Re: [新聞] 工會開第一槍!籲交部鬆綁北高直達車增強 coolfish1103 2021/04/10 12:53:47

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