Re: [新聞] 太魯閣燒出標案弊端!花蓮縣府放水

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其實 chirex 你這是在狡辯。 根據政府採購法,確實是花蓮縣政府要提報才對。 你向上追究也免不了花縣府的第一責任(如果這樣有疏失的話)。 然後,花縣府聲明裡提到: 「倘在訴訟中尚未有罪定讞之廠商亦須通報,或是不同家公司卻同 一負責人有問題要通報,工程會應修法統一規定讓全國遵守。」 顯見這不是不提報,而是李義祥依地方政府判斷, 認為他還在訴訟中,不應通報。 反而是工程會認為,應該要107年一審判決後就應該要通報。 再來,花縣府聲明又提到: 本次引起太魯閣408車次事故之臺灣鐵路管理局「鐵路行車安全改善六年計劃(北迴 線K51+170~500山側邊坡安全防護設施工程)」之得標廠商為「東新營造有限公司」 個人淺見 鐵路行車安全改善六年計劃(北迴線K51+170~500山側邊坡安全防護設施工程 上列這個標案是東新營造所標,而且無人競標 李義祥這個人於司法院中,雖有使業務登載不實之案件, 但屬於不確定狀態,因為仍繫數在最高法院,尚未完全判決確定。 所以,看你是要譴責花縣府怎麼不在一審判決提報, 還是要譴責為什麼今年二月判決後花縣府怎麼也不提報。 可是我是認為,雙方都沒錯,就看有沒有判例佐證, 看是花縣府對了,還是工程會才對。 可是若要第一時間要把台鐵這個標案, 跟李義祥牽在一起,我認為台鐵、交部是有道義責任, 但並非主要責任。 ※ 引述《chirex (4%大魔導士)》之銘言: : ※ 引述《akway (生活就是要快樂)》之銘言: : : 太魯閣燒出標案弊端!花蓮縣府放水 : : 今日新聞 : : 記者黃仁杰/台北報導 : : 太魯閣意外燒出政府採購弊端!交通委員會今(8)日針對該工程發包、監造、施工等問 : : 題,要求國家運輸安全委員會、公共工程委員會進行專案報告,工程會調查後發現,李義 : : 祥的義程營造在104年花蓮縣府採購案因文件登載不實遭判有罪,但花蓮縣府卻未啟動停 : : 權措施。 : : 太魯閣出軌事件讓台鐵工程發包與施工安全問題再次浮上檯面,前工程委員會主委李鴻源 : : 昨(7)日指出,台灣公共工程有最低標文化,但便宜沒好貨,始終問題不斷。 : : 對此,工程會指出,最低標及最有利標都是目前採購法規定的決標方式,如金額大或案情 : : 複雜等建議用最有利標,機關並可依採購法第11條之1,組成採購工作及審查小組決定決 : : 標方式。工程會後續將再強化機關選擇決標方式的能力,因案制宜採用評分及格最低標或 : : 最有利標,並將施工團隊,含分包商的履歷列入評選項目,挑選過去表現較佳的工程團隊 : : 。 : : 而對於外界質疑,李義祥的公司紀錄不良,為何還得標多案?政府採購依採購法規定,只 : : 有在停權期間中之廠商,才不能參與政府標案投標或擔任分包商,李義祥擔任負責人的「 : : 義祥工業社」曾因圍標被法院判決有罪,經招標機關刊登政府採購公報停權 1 年至99年3 : : 月9日止,停權期間已過,另「義程營造」在104年間履行花蓮縣政府採購案間,有履約請 : : 款文件登載不實行為,經法院判決有罪,但花蓮縣府卻未啟動停權措施,工程會已去函縣 : : 府要求說明。 : : 另外,依營造業法第28條也規定,營造業負責人不得為其他營造業之負責人、專任工程人 : : 員或工地主任,分包商人員為營造業之負責人,卻擔任主包商之工地主任,除違反營造業 : : 法外,更有借牌轉包之可能,但此案於內政部建置的工地主任系統未能及時發現,建議營 : : 造業法主管機關內相關勾稽制度,以利查核預防 。 : : 各界也質疑,為何工程現場未有設置足夠列車安全防護措施?工程會回應,台鐵局 「鐵 : : 路沿線工程施工確保鐵路行車安全防範措施」,嚴禁機具、材料及車輛等侵入軌道一定範 : : 圍,另局外單位在路線及設施附近施工,也須依「局外單位在本局路線及設施附近施工工 : : 作要點」辦理,各工程主辦機關應落實執行,台鐵局應督促落實。工程會7日查訪鐵路行 : : 車安全改善六年計畫施工中的7件工程,發現1件工程有施工便道及工區邊坡靠近鐵道,但 : : 未設置隔離設施情形,已建議機關改善,機關並允諾即刻處理。 : : https://www.nownews.com/news/life/5232887 : : ----- : : 我覺得繼續查下去 : : 這位花蓮呼風喚雨的小包商 : : 會有一連串肉粽出來 : : 借牌停權沒有詳細查詢 : : 放行的公務人員大概也跑不掉責任 : 花蓮縣政府沒有堪載停權, : 所以中央也不用查, : 台鐵也不用查? : 法院也不用登記是嗎? : 怎麼?我今天去告一個人, : 他被法院判了刑,還沒發監, : 結果他又去傷害別人, : 要怪我這個原告沒有去昭告天下, : 公佈他被判刑確定了嗎? : (黑人問號??) : 有沒有案底不是你主辦單位自己要去負審查責任嗎? : 還是台鐵歸花蓮縣政府管了? -- 永訣。人間有缺,生滅無可說。 彼岸荒吟悲不絕,骨添星髮; 作八月濤聲,十里風咽,滿城兵災雪。 --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.171.130.130 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1617864774.A.035.html ※ 編輯: Bignana (118.171.130.130 臺灣), 04/08/2021 14:53:34 ※ 編輯: Bignana (118.171.130.130 臺灣), 04/08/2021 14:54:12 ※ 編輯: Bignana (118.171.130.130 臺灣), 04/08/2021 14:54:20
1FMyDice: 敬佩你的耐心 04/08 14:56
2FCenaWang: https://i.imgur.com/cKIlXua.jpg 這傢伙本來就常腦袋 04/08 14:56
3FCenaWang: 不清楚啊 04/08 14:56
4Fjorden: 笑死 起手式都是我投英 XDDDDDDD 04/08 14:57
5FCenaWang: 你瞧 區域立委可以投DPP又投時力欸 多厲害 04/08 14:57
6Fjorden: 明明過去都是9.2 ID 現在一堆我投英 然後挺柯韓的 04/08 14:58
7Fgeordie: 然後議題爆炸打到自己就講是綠共幹的 04/08 14:59
8Fkone514: 所以李義祥沒當過民進黨的黨代表? 04/08 15:00
9Fgeordie: 所以囉,上下交相賊對不對? 04/08 15:01
10FCenaWang: DPP黨證可以用來控制花蓮縣政府? 04/08 15:01
11Fkone514: 那就查啊看誰的錯,在這猜測有用50條人命會活過來? 04/08 15:02
12Fgeordie: 所以正在查啊,有事? 04/08 15:03
13Fkone514: 沒事啊,我不能回文? 04/08 15:03
14Fchirex: 台鐵的鐵路安全改善六年計畫又歸花蓮縣政府管了? 04/08 15:04
沒有喔,我是用你文章的脈絡來講, 你是提李義祥於107年因造假等刑案之一審判決、108年二審判決、 109年最高法院判決發還,110年2月更一審的判決。 所以才會提到"花蓮縣政府要刊載"這件事情。 所以理論上,這篇是在幫你解釋更多問題才對。 而且我也說不管是工程會還是花縣府,兩邊目前看起來立場都沒問題, 就看判例來解釋,看到底是哪樣的形式才對。 到底要像工程會的一審就要刊載,還是花縣府的要等判決確定才能刊載。 理論上我也幫你切割清楚了,台鐵的案子承包商是東新營照, 無人與他競標。 本質上這個案子是高虹安自己提出來的 https://www.ettoday.net/news/20210407/1955429.htm 所以才會有工程會在備詢時提到這個問題, 追根究柢,是高虹安理解有誤^^~ ※ 編輯: Bignana (118.171.130.130 臺灣), 04/08/2021 15:09:35
15FSuperBMW: 有娜娜就推 04/08 15:07
16FSuperBMW: 這次我沒有眼殘在看成香蕉了 04/08 15:07
17Fchirex: 結果你第一句說我在狡辯?然後結論卻說是兩邊都沒問題? 04/08 15:14
18Fchirex: 你的文本脈絡能從這開頭轉彎成結論,也堪稱拓海級的車神。 04/08 15:15
以下是你的文章沒錯吧,所以我糾正你第一、第二句、第三句的部分。 所以我說或許交部跟台鐵有道義上的責任吧, 但如果這件事情在你用後面所謂"被法院判了行 還沒發監 他又去傷害別人"的論述 你應該是認定這件事情是錯,沒錯吧。 所以跟我講的不衝突,花縣府跟工程會對採購法的解釋, 兩邊我都覺得可以接受。 但如果你不能接受,第一責任也不是在法院、台鐵身上。 -- 花蓮縣政府沒有堪載停權, 所以中央也不用查, 台鐵也不用查? 法院也不用登記是嗎? 怎麼?我今天去告一個人, 他被法院判了刑,還沒發監, 結果他又去傷害別人, 要怪我這個原告沒有去昭告天下, 公佈他被判刑確定了嗎? (黑人問號??) 有沒有案底不是你主辦單位自己要去負審查責任嗎?
19FMyDice: Bignana結論是兩邊都沒問題 跟說你狡辯兩者不衝突 04/08 15:16
※ 編輯: Bignana (118.171.130.130 臺灣), 04/08/2021 15:19:37
20Fbruce2248: 推娜姐 04/08 15:18
21FCenaWang: 就跟你可以區域立委投DPP又投時力一樣ㄚXD 04/08 15:19
22FMyDice: 娜姐 放棄吧 04/08 15:27
23Fchirex: 自己幫別人下結論?很會。 04/08 15:27
24FMyDice: 反而時力粉跟柯粉要擔心 XD 04/08 15:32
25FSuperBMW: 推 04/08 15:39
26Fcreay222: 邏輯清楚 反觀那位柯韓粉 04/08 15:44
27Fevanc: 推大娜娜 04/08 15:45
28Fjixiang: 推 04/08 16:32
29Fdragonjj: 我覺得這可以討論拉 法規不全要修法 但是我有親戚做 04/08 17:14
30Fdragonjj: 政府標案的 政府利潤真的很低拉 收驗也嚴格 其實沒多少 04/08 17:15
31Fdragonjj: 油水 就更不用說要做護欄了 沒錢沒利潤真的很難! 04/08 17:15
32Fchiguang: 4%在氣啥?這篇不是花蓮的事情?不去台北那篇氣跑來這? 04/08 17:42
33Fserval623: 柯學啊 04/08 17:59
34Fserval623: 只要說蔡英文不該下台的都是推卸責任 04/08 17:59
35Fben811018: 還沒定讞的話可以? 04/08 18:02
36Flbowlbow: 不就高虹安那個笑話拿明朝的劍斬清朝的官…… 04/08 20:36
37Fzxbnm: 推 04/08 21:38
38FOverInfinity: 這篇合理 04/09 01:08

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