Re: [討論]84梯96梯03梯各打一次系列賽誰會勝出

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作者 aaliang

時間 2021/04/08 14:47:27

留言 57則留言，29人參與討論

推噓 23 ( 25推 2噓 30→ )

討論串 2

一、將'84 '96 '03梯依照選手的位置跟win share，擺出七人輪替陣容，結果大致如下: 1984: 先發: Olajuwon, Thorpe, Barkley, Jordan, Stockton, 替補: S. Perkins, K. Willis, 七人Win Share: 1052 四名人堂位置不重疊，第五位先發的win share也破百，更是休士頓火箭二連霸時期的重要前場。兩名替補的win share合計也有180。是先發超豪華，替補也十分有力的陣容。 1996: 先發: Camby, Rahim, Kobe, Allen, Nash, 替補: Iverson(ws99), Peja, 七人Win Share: 779 四名人堂陣容同樣豪華，但是位置上都偏後場，重疊性較高，即使將Kobe擺在小前， Allen,Iverson跟Nash還是有一人要從板凳出發。另兩位先發前場雖然也很優秀，但是在後場隊友與其他隊面前，都太過普通。 2003: 先發: Bosh, Lebron, Melo, Korver, Wade, 替補: David West, Zaza, 七人Win Share: 781 準四名人堂位置可以錯開，讓先發看起來更完整。但第五先發跟替補落差大。從三個梯次的位置分布跟win share的比較來看，應該可以認為'84梯還是最完整跟強大的，'03輸在落差大，'96則是陣容不夠全面。二、其實除了上述三梯次外，另外還有三個梯次的陣容完整度跟生涯win share不輸給'96 跟'03梯的七人陣容，分別是'85跟'87跟'98，這三梯的七人win share均在770以上。 1985：先發：Ewing, Malone, Schrempf, Mullin, T.Porter, 替補：A.C. Green, Oakley, ws:860 七人win share：860。三名人堂的先發，構成超強前場跟後場外線，另外兩位先發則是名將等級。替補則是兩大硬漢，陣容完整度高。 1987: 先發：D.Robinson, Horace Grant, Pippen, Miller, M. Jackson 替補: Kevin Johnson, D. Mckey 七人win share:839 同樣是三名人堂陣容，分居中鋒、小前、得分後衛。配上公牛第一次三連霸大前 Grant，跟生涯助攻破萬的後場。陣容也算十分豪華。 1998: 先發：Rasho Nesterovic, Nowitzki, Pierce, Carter, Bibby 替補:R. Lewis, Jamison 七人win share: 770 三準名人堂陣容，但另兩位先發落差大。替補席兩人也算砍將，得分合計超過3萬5千分。這樣比較起來，1980年代出現過三個很強大的梯次:1984、1985跟1987，這三個梯次共出了10位名人堂選手，而且三個梯次的七人陣容也都很完整、豪華。相較之下，1990年代的1996-98梯是另一段輝煌，如果加上1997梯，三年出了9位名人堂/準名人堂選手。而2000年代目前只有2003梯屬於歷史級別。 ※ 引述《linginwife (萬里陽光)》之銘言： : 目前最多人認同的選秀黃金三梯次，分別是84 : 梯96梯以及03梯，這三梯球星輩出，若用12人 : 輪替陣容下去各打一次7戰4勝的系列賽，到底 : 那一個梯次會勝出，規則部份就先不討論是用 : 90年代規則還是現今的規則，個人認為是96梯 : 打03梯勝出贏面比較大，因為12人輪替下96梯 : 的二陣跟三陣跟先發沒有差很多，96梯打84梯 : 我就覺得五五波，畢竟先發84梯太強大了，至 : 於03梯的話，打84跟96輸面會大一些，不過03 : 梯有LBJ在，倒是很難說死。 : ----- : Sent from JPTT on my Samsung SM-J710GN. -- --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.109.185.71 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1617864454.A.577.html ※ 編輯: aaliang (140.109.185.71 臺灣), 04/08/2021 14:55:04

1^F推 lillardfor3: 96怎沒小歐 04/08 14:50

2^F推 Vedan: 84看起來最完整 04/08 14:53

3^F→ Seanhuang: 96梯強在深度，只擺7人會有超多遺珠 04/08 14:58

4^F推 icou: '84梯真的直接屌打 04/08 15:01

5^F推 jsliao9786: 84真的沒辦法比 04/08 15:03

6^F推 s1031629: 其實小歐放大前先發比較好 ,rahim偏小前鋒扛84的索 04/08 15:04

7^F→ s1031629: 普或是巴克利錯位打可能都扛不太住 04/08 15:04

8^F→ love3344: 03年那種夢幻隊還真的在熱火出現過QQY 04/08 15:06

9^F→ s1031629: 然後03梯的先發控球擺hinrich比較好他是先發等級以 04/08 15:07

10^F→ s1031629: 上的控球 kk功能基本上就是純射手 04/08 15:07

11^F推 sandiato: zaza敢出腳大概會被老喬老巴踩爆 04/08 15:11

12^F→ s1031629: 是說輪值挑8-9人比較好吧畢竟是系列賽 04/08 15:11

13^F→ josephh: 雷霆加油！！！ 04/08 15:17

14^F推 icou: 8~9人輪值的話 84梯再加個Sam Perkins吧也是能打 04/08 15:22

15^F推 jesuskobe: 以上季冠軍賽來講有固定輪替兩隊大約都是8-9人 04/08 15:23

16^F→ jesuskobe: 96梯總共11位入選過明星賽,挑七人比較吃虧 04/08 15:23

17^F推 icou: 喔喔已經擺Perkins了 04/08 15:24

18^F→ jesuskobe: 96梯可以再把大班小歐加進來,這前場就很完整了 04/08 15:25

19^F推 icou: 84還可以擺Alvin Robertson啊三屆抄截王&DPOY 04/08 15:27

20^F→ icou: 84擺歐拉+老巴+老喬+Alvin Robertson+老史攻防很強 04/08 15:28

21^F推 DGlight: 84替補擺Alvin Robertson 比較均衡吧 04/08 15:34

22^F→ hlvic: 都是整梯了，只選7人很怪，至少也選9或10人吧 04/08 15:36

23^F推 gigiii1134: 整篇看下來最關鍵還是在84有歐拉 04/08 15:46

24^F→ gigiii1134: 其他梯次的禁區軸心都差太多，03Korver反而沒問題 04/08 15:47

25^F→ gigiii1134: 這種明星團本來就不缺主攻手，看的還是關鍵輔助能 04/08 15:47

26^F→ gigiii1134: 怎麼搭，有好禁區和好射手最重要 04/08 15:48

27^F→ gigiii1134: 類似超賽KG和Allen的角色，老皮反而不怕沒有 04/08 15:48

28^F推 gigiii1134: 像Jordan和Barkley的機動性、Stockton的外線拉空間 04/08 15:51

29^F→ gigiii1134: 都是這種明星陣容很重要的互補能力 04/08 15:51

30^F→ gigiii1134: 畢竟球只有一顆，無球時能做出什麼貢獻就更為重要 04/08 15:53

31^F推 StephonA: 推好文 85、87也真夠硬的 04/08 15:56

32^F推 gigiii1134: 另外以現代籃球來看,84PF擺Sam Perkins說不定會更好 04/08 16:00

33^F推 turnpoint: 09梯先發也只缺好中鋒啊 04/08 16:02

34^F→ gigiii1134: 收關小球則擺Alvin Robertson把老巴擺進禁區 04/08 16:02

35^F→ gigiii1134: Jordan和Stockton則是要投更多三分球，他們應該可以 04/08 16:03

36^F推 yowhatsupsli: 我覺得03梯身材比96梯有優勢 04/08 16:17

37^F→ dylancdylanc: 單看7人輪替根本不需要這3個大年來比大年是廣度深 04/08 16:42

38^F推 yor: Korver只有三分防守會被打點 Hinrich防守上比Korve 04/08 16:44

39^F→ yor: r穩定 04/08 16:44

40^F→ dylancdylanc: 度應該是用同年組3隊來比才能凸顯這3大年不同的 04/08 16:44

41^F→ dylancdylanc: 地方不然光85 87我都不覺得會輸 96 03 了 04/08 16:44

42^F推 GHowPan: 03梯禁區擋不住歐拉老巴除非zaza先上 04/08 17:07

43^F推 victor050812: 推文一堆伸手牌，覺得該怎麼比可以自己做 04/08 17:11

44^F推 toeic900: 老巴連歐肥都敢砸了，喳喳是敢gay肖 04/08 17:29

45^F推 kerro: 老巴動手就被趕出場了，渣渣一換一也是大賺 04/08 17:33

46^F推 vvnbear: 前面講很多了！96梯是強在量，84是強在質，03是比 04/08 17:57

47^F→ vvnbear: 較像84梯，96梯至少10個明星球員，算是獨一無二了 04/08 17:57

48^F→ cowbay5566: 熱火都被馬刺當小孩子打了，加個Melo有強到可以挑 04/08 18:24

49^F→ cowbay5566: 戰四個神獸？別鬧了吧 04/08 18:24

50^F噓 tcod: 03第7人為何是zaza？ 04/08 19:11

51^F推 leepan33: 84、85、87就中鋒把90年代以後的吊起來打啊！ 04/08 19:32

52^F推 Antares: 84的防守是地獄吧 04/08 20:44

53^F→ rahim1211: 84梯 mj 老史ola Thorpe willis 這些人什麼髒球沒 04/09 00:07

54^F→ rahim1211: 見過...zaza要弄人... 04/09 00:07

55^F噓 gidens: 老實說以前弄多半還是朝上半身招呼頂多讓對方痛 04/09 10:24

56^F→ gidens: 跟不爽像Zara 和包叔那樣中整天朝下半身招呼不被 04/09 10:24

57^F→ gidens: 打死才怪 04/09 10:24

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