1F推 : 你要確保前導車不會故障 04/08 14:09
前導車故障，火車就剎車啊
前導車正常，火車才繼續行駛
2F推 : 重機前導 04/08 14:09
3F→ : 潰縮車廂? 04/08 14:09
4F推 : 然後再給前導車一台前前導車 04/08 14:10
5F推 : 前導車故障 換撞前導車嗎 04/08 14:10
6F→ : 故障直接卡死軌道又沒回傳訊息 直接重演 04/08 14:10
這種安全迴路的設計，都是要回傳正常訊號，斷訊或異常就屬於不安全
先減速再說
7F→ : 10分鐘前已經有自強號過去 04/08 14:10
8F推 : 前方導車看漆什麼顏色的，顏色錯了就沒用，懂？ 04/08 14:10
9F→ : 邀功吧 04/08 14:10
10F推 : 還是有雷包可以剛好在前導車經過後 再把障礙物弄到鐵軌上 04/08 14:10
11F推 : 這會牽扯到閉塞區間的問題，火車因此要排隊的時間會更長 04/08 14:11
12F推 : 跟F1一樣 一台安全車嗎 04/08 14:11
13F→ : 故障又回傳訊息錯誤 你怎麼解決？ 04/08 14:11
14F→ : 放什麼前導車，車頭改成加厚鋼板三角頭就沒事了 04/08 14:11
15F推 : 反正最後會掉在前導車和火車的中間 有差嗎? 04/08 14:11
16F→ : 直接火車前方加上除雪刀刃不知道可不可行 XD 04/08 14:12
17F推 : 光路線閉塞就搞死你了還前導車勒 04/08 14:12
18F噓 : 誤點更嚴重 04/08 14:12
一公里的距離也就30秒
是能誤點多久，而且火車照原本的開，前導車提前30秒出發提前30秒到站根本沒差
只有交流道要多等30秒
19F→ : 結果簡單的前導車也會有弊案 明明要Google最后卻綁標給BeBo 04/08 14:12
20F→ : 講都講得很美好 人為疏失可以搞死一切 04/08 14:12
21F→ : 那前導車撞到腫摩半? 要再給前導車一台前導車嗎 04/08 14:12
前導車會撞到，那火車也會撞到
你要撞火車還撞前導車？
22F推 : 前導車距離太遠會漏抓,距離太近出事來不及煞車 04/08 14:12
23F噓 : 那會變成前導車過了 主車體照樣出事 莫非定律 懂? 04/08 14:13
24F推 : 結果前導車自己故障卡在鐵軌被火車撞出軌 04/08 14:13
25F推 : 似乎可行，但是成本算起來可能不便宜，畢竟120kph... 04/08 14:13
26F推 : 鐵路安全設計當然要採 fail-safe 失效趨安全 04/08 14:13
27F噓 : 成本不高 那你出錢好了 04/08 14:14
28F→ : 車頭裝反向急煞火箭吧 04/08 14:14
29F推 : F1就算有安全車 還是有人會嚕上牆 04/08 14:14
30F→ : 下一篇：前導車前面不能再放一台前導車嗎？ 04/08 14:14
31F→ : 你直接第一節放空 人員改在第二節遠端操作好了 04/08 14:14
32F推 : 配備雄二好了 04/08 14:14
33F推 : 那萬一前導車撞前一輛火車呢? 04/08 14:14
34F推 : 全線感測器不知道會不會比較便宜，還有感測器誤報或應 04/08 14:15
35F噓 : 就像現行速限一律降低十公里，絕對可以降低重大車禍率啊 04/08 14:15
36F→ : 報未報的機率是多少也應考量。 04/08 14:15
37F推 : 加裝雷射槍清除車前障礙物如何，順帶清除海案線登路強 04/08 14:15
38F→ : 國軍團 04/08 14:15
39F→ : 但事實很難看，人命本來就是有價碼的，犧牲的效率太貴 04/08 14:15
40F推 : 以台鐵車的調度狀況會起肖 04/08 14:15
41F推 : 火車到烏日站，會看到新烏日站的前導車進站還跑過頭了。 04/08 14:15
42F推 : 破風破風 04/08 14:15
43F噓 : 成本不高XD 如果真有可行性，全世界鐵道專家不會只有你想 04/08 14:16
44F推 : 建議火車安裝飛彈 有什麼炸什麼 04/08 14:16
45F→ : 得出來。 04/08 14:16
46F→ : 他這個概念牽涉到控制問題，你可以想像前導車與本體間 04/08 14:16
47F→ : 前導車也會有漏洞死角沒錯 但起碼能大幅度增加安全範圍 04/08 14:16
48F→ : 有個空氣彈簧。 04/08 14:16
49F→ : 車頭裝飛彈雷射砲 看到擋路的都炸掉不就好惹 04/08 14:17
50F→ : 前導車後面裝泡棉這樣應不錯。 04/08 14:17
51F→ : 應該說任何安全措施都會有覆蓋範圍 所以要多種互補 04/08 14:17
52F噓 : 而且台鐵不可能為了三五年才出現的嚴重災情花費這種 04/08 14:17
53F→ : 日常高額成本 04/08 14:18
54F→ : 做越多事故機率就越低 04/08 14:18
55F推 : 車頭何不改成鏟雪火車頭,誰都擋不住 04/08 14:18
57F→ : 故障就減速阿 04/08 14:18
58F推 : 推文XDDD 04/08 14:18
59F推 : 不可行啦，不只成本問題，這相當於火車憑空多了一公里的 04/08 14:18
60F→ : 長度，佔用的閉塞區間更大，車站內根本沒那麼長的待避空 04/08 14:19
61F→ : 間，只要進站就塞住整條路線，大家都不用過 04/08 14:19
62F→ : 鍵盤高手 事情有這麼簡單？ 04/08 14:19
63F推 : 鍵盤專家 看到真的會笑死XDD 04/08 14:19
64F→ : 平地鐵道本來就沒這問題 視野良好 04/08 14:19
65F推 : 不用啊，進站可以壓縮空間，前導車的距離是依據本體時 04/08 14:19
66F→ : 速來定的。 04/08 14:20
67F推 : 硬體錢、維護的錢、故障造成的處理成本、誤點損失 04/08 14:20
68F推 : 上面那改裝撞下去也會出軌吧 04/08 14:20
69F推 : 那應該會撞到前導車... 04/08 14:20
70F→ : 如果要用，就真的整個都要打掉重建了，還得徵收更多土地 04/08 14:20
71F推 : 學特斯拉搞子彈列車啦 挖好 挖滿 04/08 14:20
72F→ : -.- 每天發廢文 跟你認真什麼 04/08 14:20
73F→ : 擴充軌道數量 04/08 14:20
74F推 : 我建議 全部改成彈射座椅 司機見不對 就全部彈出去 04/08 14:20
75F→ : 你都要要花大錢了 不如把監控系統做一做 04/08 14:20
76F推 : 某些死角加強監控就好吧 乾脆說前面加幾節緩衝車廂 04/08 14:21
77F→ : 現在不是有可以貼身飛行的無人攝像機，所以技術可行 04/08 14:21
78F推 : 前導車不用停站內吧 倒是比較可能減少班次 04/08 14:21
79F→ : 設計成出軌只會影響前導車 04/08 14:21
80F噓 : 然後某天前導車撞到異物出軌，駕駛翻車死亡，鄉民再來 04/08 14:21
81F→ : ，只是成本要估算一下，高鐵跟捷運都有軌道入侵的感 04/08 14:21
82F→ : 監控做了 行控也就順便 再來就是把司機取代掉了 04/08 14:21
83F→ : 檢討說前導車駕駛沒保障，所以再加一個前導車來保障前 04/08 14:21
84F→ : 應系統，如果成本低前導車也不是不行 04/08 14:21
85F推 : R-type火車版? 04/08 14:21
86F→ : 衛星空拍來監視全線軌道呢 04/08 14:21
87F→ : 導車的安全，我前導你的前導的前導 04/08 14:21
88F推 : 前導車有個好處是重量輕煞車距離短。 04/08 14:22
89F→ : 還不如導入無人機，前導個屁車 04/08 14:23
90F推 : 壓縮也有極限，閉塞區間被佔用就是不能過去，這是嚴格要 04/08 14:23
91F→ : 求遵守的安全措施 04/08 14:23
92F推 : 10分鐘前自強過去，沒事情 04/08 14:23
93F推 : 等等 原PO說前導車是無人駕駛 所以不用管前導車怎樣 04/08 14:23
94F→ : 無人機才不實用，受環境影響大且續航短。 04/08 14:23
95F→ : 我建議直接在火車頭裝火箭炮比較快 04/08 14:23
96F→ : 對 煞好車讓後面來不及煞車的主車撞上去 04/08 14:23
97F推 : 經費呢！ 04/08 14:24
98F→ : 前導車大概只要電腦設備感測器就好了，不用拉力，做起 04/08 14:24
99F推 : [問卦] 火車前 配置無人偵察車 04/08 14:24
100F→ : 來有機會比小客車還小。 04/08 14:24
101F→ : Pacer! 04/08 14:24
102F推 : 10分鐘前的自強號表示: ??? 04/08 14:24
前導車1KM距離列車只有30秒，在這次事件上，完全可以躲過
如果運氣極差剛好在列車抵達的30秒內滾落山坡，那跟直接開車撞上也沒啥兩樣了
什麼監測都沒用
相反來看，只要是>30秒的任何意外，通通可以躲過
在東部幹線有落石有坍方又人煙稀少的路段，非常適合。
103F→ : 續行短就多備幾台輪流用 04/08 14:25
104F推 : 其實這個想法還不錯 04/08 14:25
105F→ : 這種極端機率的東西除了用莫非定律解釋之外 我不知 04/08 14:25
106F推 : 那進側線待避 前導車要停到正線擋另台列車嗎？ 04/08 14:25
107F推 : 照本例來說，能夠爭取多個300公尺的煞車空間也不會這麼 04/08 14:25
108F→ : 嚴重。 04/08 14:25
109F→ : 道這些人想一些有的沒的補強是為了甚麼 04/08 14:25
110F推 : 可以 04/08 14:25
111F噓 : ... 04/08 14:26
112F→ : 而且前導車一般沒事也可以當巡軌用途。 04/08 14:26
113F推 : 要盡量讓鐵路軌道是個安全區域 若有風險就導入偵測系統 04/08 14:26
114F推 : 就是因為總有人想補強安全 才會有今天的交通安全設施 04/08 14:27
115F→ : 看原行車紀錄器 山洞轉彎根本無法預知出彎狀況 04/08 14:27
116F噓 : 還好鐵路不是給你這種外行的做 04/08 14:27
117F→ : 其實可以 放機器人讓他去跑 04/08 14:28
118F→ : 安全帶 安全氣囊 安全帽 安全座椅 都是這樣出現的 04/08 14:28
119F推 : 精神感應炮的概念 04/08 14:29
120F→ : 乾脆在車頭前面再加一個破障車頭，跟破冰船一樣？ 04/08 14:29
121F推 : 你要不要裝甲列車 04/08 14:30
122F噓 : 加1台空拍機也可 04/08 14:30
123F推 : 這個沒出事的話叫浮編預算 04/08 14:31
所以現在編剛剛好～
124F推 : 推 04/08 14:31
125F推 : 噓的人在噓三小？ 04/08 14:32
126F推 : 阿你會車怎麼辦 這根本是脫褲子放屁 04/08 14:33
127F推 : 號誌、轉轍區間跟閉塞區間都有規範的，放前導車就等同前 04/08 14:33
128F→ : 面區間有車了，你要怎麼讓列車開車，而且如果要加裝前導 04/08 14:34
129F→ : 車就變成全台鐵路系統全部再更新，成本無法估計吧 04/08 14:34
什麼都不能改，你台鐵員工？
130F噓 : 預算估一下。除了健康，有無限資源的話所有事都能做 04/08 14:34
131F→ : 到最保險。 04/08 14:34
132F推 : 前導車需要司機嗎 04/08 14:34
無人車就好了，就一個平台+通訊+攝影機 沒有需要人的地方
※ 編輯: bebehome (125.227.169.174 臺灣), 04/08/2021 14:36:40
133F→ : 全線插上眼鏡 AI監控 04/08 14:34
134F噓 : 這樣一次占用二個軌道區間沒問題? 04/08 14:34
135F推 : 我猜原po不知道閉塞區間是什麼吧，看他回應完全避開了這 04/08 14:35
136F→ : 個質疑 04/08 14:36
137F→ : 有錢弄這個，多一點地下化還比較有用 04/08 14:36
138F噓 : 對，真的這樣做鐵路系統「全部」都要更新，還有大站的停車 04/08 14:36
139F噓 : 在他美好的幻想裡 整個鐵軌只有他眼中那輛列車跟 04/08 14:36
140F推 : 還不如光纖拉一拉 對轉彎或死角等地方設監視器 04/08 14:36
141F→ : 區間會更混亂，就說如果可行，外國不會沒有人這樣做。 04/08 14:36
142F推 : 那還不如把鐵道沿線加感測器 只要有測到東西 往前3-5公里 04/08 14:36
143F推 : safety car的概念 04/08 14:36
144F→ : 前導車在行駛 其他列車完全不存在ㄏ 04/08 14:37
145F→ : 列車強制自動減速到停止 但誤判會造成火車誤點更嚴重 04/08 14:37
146F推 : 前導車大車禍 無人機要不要 04/08 14:37
147F推 : 你知道台鐵班次多密集嗎 04/08 14:37
148F推 : 87 車頭加固一樣有出軌可能 04/08 14:37
149F推 : 我覺得這段蓋明隧道就好…幹你說這工程就是在蓋Q 04/08 14:37
150F→ : Q 04/08 14:38
151F推 : 前面放一台8+9車,沿路狂按喇叭如何 04/08 14:38
152F→ : 登入五千多次 你年紀也一大把了吧 務實點 可以? 04/08 14:38
153F→ : 軌道監控應該會好一點 04/08 14:39
154F推 : 鐵軌上再加東西在上面跑 對安全不一定是正向的 04/08 14:40
155F推 : 閉塞區間可以用MBS控制 04/08 14:40
156F推 : ==前導車的前導車的前導車 04/08 14:40
158F→ : 你需要的不是前導車，而是車頭改裝 04/08 14:41
159F→ : 區間平地不需要 只用山地 04/08 14:41
160F噓 : 我建議全台鐵道用皮帶輪輸送 保證安全不出事 04/08 14:42
161F推 : 前導車XDD 都負債還前導車。就像成績滿江紅說要買新車加 04/08 14:43
162F→ : 強補習效率一樣 04/08 14:43
163F→ : 你胸部裝個外掛氣囊 保你連睡覺 也不擔心天塌下來!!! 04/08 14:43
164F→ : 你胸部裝個外掛氣囊 保你連睡覺 也不擔心天塌下來!!! 04/08 14:43
165F→ : 前題 是仰睡 俯睡 就 .... 04/08 14:44
166F噓 : 蠻爛的 04/08 14:44
167F推 : 閉賽區間問題應該不大 只是這台東西首先不能太大太重 04/08 14:44
168F推 : 前導車如果故障，火車撞到就直接出軌，而且兩車距離要算 04/08 14:44
169F→ : 好很難 04/08 14:45
170F推 : 意義不大啊 老兄 要是掉下來5秒內撞到有用嗎 04/08 14:45
171F→ : 但是又要夠穩能在東部幹線上超過上百公里時速運作 04/08 14:46
172F→ : 維持鐵道環境安全才是王道，這次就人禍啊 04/08 14:46
173F推 : 我建議直接裝雷射電磁砲緊急時刻摧毀前方阻礙物 04/08 14:47
174F推 : 加導彈會不會比較快 04/08 14:47
175F→ : 放一隻天竺鼠車車 pui pui 04/08 14:48
176F→ : 講一句現實的 前導車的成本比50條人命高非常多 04/08 14:49
177F→ : 你覺得台鐵不快 但是要讓100多公里的東西不飛出軌道 04/08 14:49
178F→ : 其實不容易捏 04/08 14:50
179F推 : 這個想法不錯可以解決一部分障礙物的問題， 04/08 14:50
180F→ : 其實把車頭做潰縮也許好點 但還是很難防這次這種撞法 04/08 14:50
181F→ : 但是要排除人家真的想搞你...如這次事故再晚個幾分鐘也是 04/08 14:50
182F→ : 從列車身上撞？ 04/08 14:50
183F推 : 那是因為台灣人命賠太少呀 04/08 14:50
184F噓 : 工程車當前導車如何 蝦爆了 04/08 14:50
185F→ : 光異物偵測台鐵就搞到現在搞不定 繼續砍人力 繼續天 04/08 14:50
186F→ : 馬行空吧 04/08 14:50
187F推 : 問題是用的人是台鐵呀... 04/08 14:50
188F→ : 平時火車撞車是沒在怕 但問題4在歲道口撞了無法推到旁邊 04/08 14:50
189F推 : 不錯啊 04/08 14:51
190F噓 : 異想天開 04/08 14:51
191F→ : 這次會這麼慘94因為在歲道口撞車又洞內東撞西撞才慘 04/08 14:51
192F→ : 不然一般火車撞車那有在怕的 大都車骨折被推到一旁 04/08 14:52
193F推 : 這部我看過拉 04/08 14:53
194F推 : 下一位 04/08 14:53
195F→ : 國外不是火車頭都做超尖的嗎 不如做尖點切蛋糕(卡車 04/08 14:53
196F→ : 給香蕉只能請到猴子 想要猴子會這些 做夢比較快 04/08 14:53
197F噓 : 故障機率高 直接每天大誤點 04/08 14:53
198F→ : 你好聰明 04/08 14:54
199F→ : 把車頭做尖做成三角刀狀 直接切蛋糕推到一旁或許有點解 04/08 14:54
200F推 : 火車建議配裝飛彈，看到障礙物直接射飛 04/08 14:55
201F推 : 普悠瑪的那個自動偵測的系統就做的跟屎一樣了 04/08 14:55
202F→ : 一堆等年限到報銷 你能期待前導車 04/08 14:56
203F噓 : 可憐吶.... 04/08 14:57
204F推 : 那怎麼防前導車過了，異物才掉落呢？ 04/08 14:57
205F推 : 概念不錯，比全線裝感測器的可行多了 04/08 14:57
206F噓 : 前面裝反巨人砲就好了 04/08 14:57
207F推 : 請參考末日列車 04/08 14:58
208F推 : 尖車頭不錯 上刀片! 04/08 14:59
209F→ : 線路都不夠用了還裝前導車... 煞車不用距離？ 04/08 15:01
210F推 : 車頭裝個雄三 發射的後座力還可以幫助剎車 04/08 15:02
211F推 : 車頭裝飛彈 有障礙物發射摧毀 04/08 15:02
212F推 : 成本怎會不高,人力跟機頭 尤其機頭故障率很高耶 04/08 15:03
213F推 : 我覺得可以 04/08 15:03
214F推 : 一堆人不知道原po構想，理解好爛 04/08 15:04
215F→ : 前導車只要有輪子一台攝影機就夠了 真出意外撞了就撞了 04/08 15:04
216F推 : 在台灣會變成火車撞前導車 不敢想像 04/08 15:04
217F噓 : 鐵道降速專家又來了 降成10km/h 好了 04/08 15:04
218F推 : 看來看去還是車頭裝三角刀最有效XD 04/08 15:04
219F噓 : 太陽能手電筒 04/08 15:04
220F推 : 車頭輪流綁一位立委 04/08 15:04
221F推 : 沒用，側撞還是出軌 04/08 15:04
222F→ : 那側邊也綁立委 04/08 15:05
223F→ : 有那麼多立委可以綁嗎？ 04/08 15:05
224F噓 : 有夢最美 04/08 15:06
225F推 : 有創意 給推y 04/08 15:07
226F→ : 拜託，前導車再怎麼說也是有質量，質量太大火車撞了會出 04/08 15:07
227F→ : 事，質量太小代表體積也小，人車穿越鐵路時一個沒看到就 04/08 15:08
228F推 : 放一台推土機如何？ 04/08 15:08
229F→ : 被前導車高速撞死了 04/08 15:08
230F噓 : 文組 04/08 15:09
231F噓 : 給你關鍵字 鐵路牛擋 04/08 15:09
232F推 : 火車上裝大砲更好 04/08 15:09
233F→ : 直接砲擊智障 04/08 15:10
234F推 : 各黨各自猜拳留一個下來代按表決 應該夠綁吧 04/08 15:10
235F→ : 結果兩邊發生故障撞到前導車0.0.. 04/08 15:12
237F推 : 這個可以 04/08 15:13
238F噓 : 日本的電車火車事故率極低，他們也沒有在火車前放前導 04/08 15:13
239F→ : 車 04/08 15:13
240F→ : 我們的問題不是放前導車可以解決的。 04/08 15:13
241F→ : 你是認真建議的嗎？ 04/08 15:14
242F推 : 我贊同 04/08 15:15
243F噓 : 成本不高，你以什麼為依據說不高，跟什麼比，預算編 04/08 15:15
244F→ : 出來看看，倒底怎樣不高？ 04/08 15:15
245F噓 : 笑爛 全世界的鐵路局都沒想到被你想到了 還不趕快去應 04/08 15:15
246F→ : 徵 04/08 15:15
247F推 : 乾脆裝空拍機好了...護車小精靈! 04/08 15:16
248F推 : 車頭站索隆 04/08 15:16
249F推 : 叫犯人在前面跑啊 跑一年抵五年 04/08 15:17
250F推 : 為何不開發藍色公路讓花東民眾便宜搭船回家？ 04/08 15:17
251F推 : 然後你以為台鐵只有客車嗎，舉凡維修車就百百種，都 04/08 15:17
252F→ : 不查清楚就說出來，我看你跟那些不查證就上傳新聞的 04/08 15:17
253F→ : 記者沒兩樣 04/08 15:17
254F推 : 用牛拉 04/08 15:18
255F噓 : 火車撞到前導車，障礙物掉落在前導車後面，前導車故障 04/08 15:18
256F推 : 不然火車前面加十節無人車廂好了 04/08 15:19
257F推 : 要不要斥侯去巡一下？ 04/08 15:20
259F→ : 這可能比較好用 04/08 15:20
260F推 : 花東鐵路隧道都好幾公里，訊號怎麼傳輸就是問題 04/08 15:21
261F→ : 開發前導車不如開發超猛車頭 04/08 15:21
262F推 : CP值感覺就不高 光是穩定前後車間訊號傳遞就夠麻煩的 04/08 15:21
263F推 : 把台灣所有的軌道都放滿車廂連起來 無縫接軌 萬無一失 04/08 15:21
264F推 : 火車頭的下方裝金剛石了 04/08 15:22
265F推 : 放滿阿不就之前說的迴轉壽司 .. 04/08 15:23
266F推 : 交通部長就決定是你惹 04/08 15:24
268F→ : 應該是放滿車廂，然後車廂裡面有傳輸履帶這樣？ 04/08 15:24
269F推 : 笑死 這根刻舟求劍有什麼兩樣 04/08 15:25
270F推 : 請2個雙載17歲8+9跟著沿途按喇叭即可 04/08 15:25
271F→ : 為什麼不說火車頭前面加裝一門大炮遇到障礙物馬上開砲轟掉 04/08 15:25
272F推 : 8+9 轉職鐵道喇叭員嗎 .. 04/08 15:26
273F推 : 鐵道週邊採高鐵標準的隔離防護比較有用 04/08 15:27
274F推 : 這個世界上有專利的廢發明多的是 == 不過還是長知識了。 04/08 15:28
275F推 : 加裝隔離的工程和維護,應該比動態的前導車成本低 04/08 15:29
276F噓 : 你怎不乾脆學航母算了 04/08 15:29
277F→ : 專利什麼鬼都能申請，沒參考價值 04/08 15:29
278F推 : 死角加監控就好吧 車也太多台了 04/08 15:29
279F→ : 然後就撞到前導車了？ 04/08 15:29
280F→ : 文組的齁 04/08 15:29
281F推 : 車頭放一個巨大彈簧把障礙物彈走呢？ 04/08 15:30
282F→ : 一台隨便訊號異常 後面全部暫停等維修？ 04/08 15:30
283F推 : $$$$$$$$ 04/08 15:33
284F噓 : 想都知道成本爆炸高，交流道頻率直接變兩倍 04/08 15:33
285F噓 : 錢你出啊 04/08 15:34
286F→ : 多一個設備，多一個故障 04/08 15:35
287F推 : 你想加工作給公務米蟲? 04/08 15:36
288F推 : 如果有這前導車，還需要閉塞空間嗎？ 04/08 15:36
289F推 : 前導車設計成火車撞到也不嚴重就好，蠻可行的 04/08 15:36
290F推 : 閉塞區間 04/08 15:36
291F推 : $$$$$$ 04/08 15:37
292F→ : 前導一撞造成無線傳輸的機器故障怎處理？每台配一台成本 04/08 15:39
293F推 : 八卦不需要提出解決問題的人，不然怎麼吵，你可以 04/08 15:39
294F→ : ？時間delay？光還要搞調配前導車的系統就忙死了，火車 04/08 15:39
295F→ : 下去了 04/08 15:39
296F→ : 轉向又不容易 04/08 15:39
297F推 : 米蟲抗議 社會不公 04/08 15:40
298F噓 : 你改成用馬拉車好了 04/08 15:41
299F推 : 不錯 你去報考台鐵做出來 04/08 15:41
300F推 : 問你個最簡單的問題.前導車跟火車中間有東西怎辦 04/08 15:42
301F噓 : 這次不是掉下去1分鐘左右撞的嗎？前導車都通過了吧？ 04/08 15:42
302F→ : 台鐵的號誌與行控能力差，讓閉塞區間拉很長的，注定讓你此 04/08 15:44
303F→ : 計不可行 04/08 15:44
304F→ : 前導車也要跟火車保持安全煞車距離，那個距離就是同樣會 04/08 15:44
305F推 : 萬一在這一公里內突然出現障礙物你怎辦 04/08 15:44
306F→ : 有掉落物進入 04/08 15:44
307F→ : 就你最聰明 04/08 15:44
308F推 : 無理 04/08 15:44
309F推 : 原PO後面有回，1公里大概是30秒。這次的問題可以擋下來 04/08 15:44
310F推 : 提出想法會遇到大量批評 但得不到改良建議 此篇社會寫照 04/08 15:46
311F推 : 前導車可以做輕，弄成用卡車也能載過去放在鐵軌上吧 04/08 15:46
312F推 : 甚至公路/鐵路兩用，一台前導車撞爛了，另一台就由人開過去 04/08 15:47
313F推 : 到該上路的地點就直接上鐵軌繼續工作 04/08 15:47
314F推 : 推文反駁的都不知道在公三小 除了成本之外哪有這麼多問題 04/08 15:50
315F噓 : 關掉台鐵最安全 04/08 15:50
316F推 : 為什麼末日列車跑7年都不會翻 04/08 15:50
317F→ : 除了成本之外 噓文講得問題根本是不會出現的啊 PTT帳號可 04/08 15:51
318F→ : 以定期做智力測驗篩選嗎 04/08 15:51
319F→ : 前導車通過後工程車才掉下來 04/08 15:52
320F推 : 你有想過班次密集的市區，一公里絕對不止30秒嗎？平交道過 04/08 15:54
321F→ : 沒幾輛車柵欄又放了 04/08 15:54
322F推 : 有這個錢改裝車頭好了，變成突破天際的電鑽 04/08 15:54
323F→ : 可以開放飆仔去駕駛吧 04/08 15:55
324F推 : 不然就設計成 火車的煞停距離（不固定1KM）。 04/08 15:55
325F噓 : 該改的不該 04/08 15:55
326F推 : 在這個距離以內突然掉進來的，火車一定會撞到… 04/08 15:55
327F→ : 放鏡頭校準鐵軌，任何異物都通報，接下來就是責任問題。 04/08 15:55
328F推 : 要在鐵軌上同時放那麼多台車高速跑 絕對不是只有成本.. 04/08 15:58
329F推 : 異物入侵我反而比較不看好。會有民眾/動物跨過去誤觸 04/08 15:58
330F推 : 前導無人機啊！列車本位也不用壁塞啊！覺得可行！！ 04/08 15:59
331F推 : 一支鏡頭也不知道能看多遠。遇到彎道的部份也該多設幾支 04/08 15:59
332F推 : 阿前導車開過去 障礙物才掉下來怎麼辦 04/08 15:59
333F→ : 根本就不可行，前導車加上前後安全距離，試問通過平交道要 04/08 16:00
334F→ : 花多少時間？原本1分半延長到3分鐘柵欄才升起，台鐵不會被 04/08 16:00
335F→ : 民眾譙到爆才怪 04/08 16:00
336F推 : 同學有想過無人機，但不知道能不能飛那麼快。 04/08 16:00
337F→ : 無人機有多大臺？？列車前導偵測異物而已有很困難？？ 04/08 16:01
338F噓 : 不行 04/08 16:01
339F→ : 無人機 電量才會是問題= = 04/08 16:01
340F噓 : 全台灣的火車有多少？需要多少前導車你知道嗎？不要 04/08 16:02
341F→ : 無腦亂酸 04/08 16:03
342F→ : 就是增加平交道煞停時間啊，依時速改變距離時間。 04/08 16:03
343F推 : 異物入侵通報這塊 是可以偵測到大型物=警報 小型物通報 04/08 16:03
344F→ : 就比較偏科技力跟系統整合的部分 當然還有錢 04/08 16:04
345F推 : 平交道多的地方就不適用 如果是蘇澳到花蓮這段或許 04/08 16:05
346F推 : 這跟軌道示警系統其實最後要達到的目的差不多，可以都 04/08 16:05
347F→ : 可行 04/08 16:05
348F→ : 評估看看多少錢，30秒也不準，應該是行車的平均速度上 04/08 16:05
349F→ : 下兩個到三個標準差來估需要煞停的時間，但這篇的確是 04/08 16:05
350F→ : 另一種方法 04/08 16:05
351F→ : 但軌道系統如果延遲夠低的話，起碼可以多煞車幾秒降低 04/08 16:07
352F→ : 衝擊，比前導車靈活度更高 04/08 16:07
353F推 : 乾脆直接用自動駕駛，車頭改裝成裝甲車 04/08 16:07
354F推 : 全臺所有路線軌道加裝偵測難道會更便宜？？ 04/08 16:09
355F推 : 火車頭前面加個堆高機的叉子緩衝就解決了 04/08 16:10
356F推 : 如果是有效的 火車產業早採用了 這想法不會是世界第一個 04/08 16:10
357F→ : 就是在能煞停的距離前給與前導偵測機，不計型式啊 04/08 16:10
358F→ : 不過有想法還是不錯~~ 04/08 16:11
359F→ : 怎麼總想成是再加一輛車？？可以是軌道無人機 04/08 16:12
360F→ : 結果前導車故障火車撞前導車 04/08 16:12
361F→ : 要改善又不肯有新思維？？別國會事故本國就不會？？ 04/08 16:13
362F→ : 台鐵維修人力連火車本身都顧的疲於奔命 還再加前導 04/08 16:14
363F→ : 列車能撞壞你我手上的無人機？？能撞到出軌？？ 04/08 16:14
364F→ : 車啊？ 04/08 16:14
365F推 : 前導車故障停下來，後面火車就該跟著煞車了。 04/08 16:14
366F→ : 前導車還要一台前前導車 04/08 16:14
367F→ : 新思維跟天馬行空是兩碼事好嗎？ 上一個有新思維的 04/08 16:15
368F→ : 叫韓國瑜 04/08 16:15
369F噓 : 不可行 04/08 16:16
371F推 : 增加油耗 增加維修費用 增加列車成本 04/08 16:18
372F→ : 你為什麼不說設計跟瘋狂麥斯一樣就好？ 04/08 16:19
373F推 : 裝什麼設備不用保養維修告訴我？？軌道偵測器就不用？ 04/08 16:19
374F→ : 不對啊 距離一公里會不會反應還不夠啊 04/08 16:20
375F→ : 為什麼一定要是列車型式？？無人機模式不行嗎？？ 04/08 16:20
376F噓 : 照台灣尿性 應該是撞到前導車 04/08 16:20
377F推 : 好，但是誰開？我提議加一把火神機關槍，我玩GTA都這 04/08 16:21
378F→ : 樣清除障礙物 04/08 16:21
379F→ : 只是要能在煞停距離前的先導偵測裝置而已，不是超大臺 04/08 16:21
380F→ : 誰說PTT老年化，這國中生才說的出來吧 04/08 16:22
381F推 : 不如 火車最高限速50這樣就來得及煞車了 04/08 16:22
382F推 : 像GTA的車 可以鏟飛車子 爽 04/08 16:22
383F→ : 時速130跟60的煞停距離不同，前導裝置的距離可變化 04/08 16:23
384F噓 : 鍵盤專家 04/08 16:23
385F→ : 前導損壞可替換，總比列車直接撞上成本低且無死傷 04/08 16:24
386F推 : 我喜歡 04/08 16:24
387F推 : 這個事故這個就是工程車根本就像隕石掉落 04/08 16:25
388F推 : 末日列車 04/08 16:25
389F噓 : ..... 04/08 16:26
390F噓 : 好聰明 04/08 16:27
391F推 : 推 04/08 16:28
392F推 : ...企劃最基本的一樣東西 叫做"可行性".... 04/08 16:29
393F噓 : 您真內行 全球鐵道公司都相形見絀 04/08 16:29
394F→ : 以台鐵的水準 前導車會製造更多事故 就像安全提升工程.. 04/08 16:30
395F推 : 這個可解決很多火車問題，成本也低，盡快發明才能造福全人 04/08 16:30
396F→ : 類，沒什麼好反對的。 04/08 16:30
397F推 : 乾脆南北火車一起串連 04/08 16:31
398F→ : 我建議全部地下化啦 04/08 16:31
399F推 : 好像可以 但要評估看看 04/08 16:31
400F噓 : 鍵盤工安，歡迎來到人人工安專家的時代 04/08 16:32
401F推 : 扯東扯西反對的有點像是文組或政客才會做的。 04/08 16:33
402F→ : 前天就有人貼了，改用甲鐵城機車頭，結案 04/08 16:33
403F推 : 我覺得行啊 04/08 16:33
404F推 : 最理想的就類似普羅米修斯的探測無人機 04/08 16:34
405F推 : 前導車不用錢阿 04/08 16:36
406F噓 : 某些可悲仔好像不扯文組就不會講話 04/08 16:37
407F推 : 不會裝GTA的火車嗎 撞都撞不壞 04/08 16:38
408F推 : 沒有收到正常訊號就視為錯誤就好 這類fail-safe機制自 04/08 16:39
409F→ : 駕車系統很多 成本才是比較大的問題 04/08 16:39
410F推 : LiDAR這個技術就可以充份做到 04/08 16:41
411F噓 : 會講出前導車這種方法的人，腦子有沒有在動？ 04/08 16:43
412F→ : 真的就是只有文組才會想出這種蠢方法 04/08 16:43
413F推 : 是不錯，但前導車前兩分鐘順利通過，障礙物一分後出現 04/08 16:45
414F→ : 就還是沒救。 04/08 16:45
415F噓 : 那平交道每一個要多等10分鐘以上 04/08 16:46
416F推 : 乾脆自動駕駛不就好了？ 04/08 16:46
417F噓 : 一公里對於太魯閣普悠瑪來說也不過就是30秒的事情而 04/08 16:48
418F→ : 已是有啥屁用 04/08 16:48
419F推 : 障礙臨時出現什麼設備是有救的？？軌道偵測也救不了 04/08 16:49
420F→ : 他們是覺得火車只要踩煞車就能瞬間停住吧 04/08 16:49
421F→ : 煞停要多久平交道就要多久，時間不夠停就是撞上 04/08 16:50
422F推 : 好 我贊同 稅務調漲5% 誰反對 04/08 16:50
423F→ : 30秒前出現就能煞停，這次意外給了多少時間？ 04/08 16:51
424F噓 : 裝一台大嘴巴怪獸車直接吃了不是更好 04/08 16:53
425F推 : 煞停時間內的障礙本來就不在考慮範圍內 極端一點若行 04/08 16:56
426F→ : 駛中被側面撞上怎麼防 04/08 16:56
427F推 : 蠻不錯的 但一定一堆不想花錢或不想突破現狀的 04/08 16:57
428F推 : 全路線裝障礙物雷達+錄影監測就好了啊 04/08 16:57
429F噓 : 乾脆前面改血滴子 04/08 16:57
430F→ : 感覺想法不錯，或是可以考慮即時影像 提前一段時間回傳到 04/08 16:57
431F→ : 駕駛室，由助理司機協助確認之後的路況？ 04/08 16:57
432F推 : 任何裝置本來就不能完美百分百，這想法的確低成本又能解決 04/08 16:58
433F→ : 現今多數重大火車事故的發生。 04/08 16:58
434F→ : 為什麼不跟國外引進湯瑪士小火車當車頭？ 04/08 16:58
435F推 : 前導裝置有狀況，列車直接改慢速接近事發地就好 04/08 16:59
436F→ : 全路線裝偵測跟每輛列車裝前導，可以評估經費或併用 04/08 17:00
437F推 : 可以但是反應在票價上 04/08 17:01
438F→ : 側面衝撞目前無任何必免方式。僅如高鐵絕對路權專用 04/08 17:02
439F→ : 你以為只有你想得到 阿就是沒屁用才沒用啊 04/08 17:02
440F推 : 然後就會有前導車的前導的前導的前導車 04/08 17:04
441F推 : 我覺得點子不錯阿，不過別國是怎麼預防的？ 04/08 17:04
442F→ : 免費改善轉價在民眾的安全認知。李先生就不會造成了 04/08 17:05
443F推 : 因為某條路上有個洞會讓鞋子掉下去 所以命令全國人民 04/08 17:05
444F→ : 隨身多帶一雙鞋 04/08 17:06
445F推 : 人在家就不易出事 要辦的事全都儘可能數位影像化取代 便 04/08 17:06
446F推 : 可降低 許多危險 04/08 17:06
447F噓 : 所以平交道一次要等兩台? 04/08 17:06
448F推 : 文組？ 04/08 17:08
449F推 : 多等也只是多等安全距離，卡在平交道，被小型偵察車撞總比 04/08 17:08
450F→ : 被火車撞好。 04/08 17:08
451F推 : 太魯閣時速130煞停不用20秒，民眾20秒也不願等？？ 04/08 17:11
452F推 : 把交通部長綁在最前面就好了 04/08 17:12
453F噓 : 你真聰明，這個方法交通部都想不到，決定冊封你為交通部 04/08 17:12
454F→ : 長2.0 04/08 17:12
455F推 : 建議火車前面裝觸角 04/08 17:12
456F推 : 交通部本來就無所作為，事故的死亡率這麼高，也不解決 04/08 17:13
457F→ : 又一堆只會跳針扯文組的垃圾出來秀下限了 04/08 17:13
458F→ : 前面的無人偵察小車就等於火車的觸角 04/08 17:14
459F推 : 合鐵比照高鐵，全線高架或地下化難道會更便宜？？ 04/08 17:16
460F推 : 想的很美好 但就是多1/8的成本 04/08 17:19
461F推 : 這個觸角還能對應時速改變距離 04/08 17:20
462F→ : 前導車出軌 後面跟著出軌 04/08 17:20
463F推 : 火車頭配方陣快炮好了 進迫武器系統很適合 04/08 17:21
464F噓 : 台灣人就不喜歡照SOP，習慣不改做什麼都沒用 04/08 17:21
465F→ : 難度就是$$$ 高層不想花在這種東西上 04/08 17:22
466F推 : 軌道加裝重量偵測可行嗎？一定重量、佔用時間、跟面積， 04/08 17:23
467F→ : 將資料即時回傳至列車做警示。 04/08 17:23
468F噓 : 你很適合簽國軍志願役耶。 04/08 17:24
469F推 : 噓的都文組，毫無程式或工程的概念 04/08 17:24
470F推 : 前導裝置不用完整聯結列車，煞停距離就是緩衝空間 04/08 17:26
471F推 : 火車頭加裝雄三就解決了 04/08 17:27
472F噓 : 可憐 04/08 17:29
473F推 : 宜蘭下行誤點30秒 台北可以誤點幾分鐘？ 04/08 17:29
474F→ : 那麼問題來了，要多少台前導車呢? 04/08 17:30
475F推 : 滿好的想法阿 怎麼一堆人崩潰 04/08 17:30
476F推 : 前導裝置甚至還可以比機車還輕 04/08 17:30
477F推 : 好像不錯 04/08 17:31
478F噓 : 異物掉在前導車跟列車中間，前導車的功能是？ 04/08 17:32
479F→ : 沒意義吧 台灣地狹人稠 地下化效益最高 04/08 17:33
480F推 : 就世紀帝國斥候的概念 04/08 17:34
481F推 : 國外的鐵道多又複雜 台灣的主要就環島鐵路 04/08 17:34
482F→ : 聽起來感覺不錯？ 04/08 17:34
483F推 : 意外 94意料之外 裝衛星監測好惹 04/08 17:34
484F→ : 沒難度你去開公司研發賣這東西賺錢啊 04/08 17:35
485F推 : 最最土法煉鋼的方式，讓一輛機車跑在列車前方煞停距離，機 04/08 17:36
486F噓 : 太神 領先全球 你就是人類的獨苗 上帝的遺孤 被神派來 04/08 17:36
487F→ : 車沒事列車就沒事，然後想像一下，機車無人駕駛，概念是這 04/08 17:37
488F→ : 拯救全球鐵道公司的使者 04/08 17:37
489F→ : 樣，機車費用會能有多高？？ 04/08 17:37
490F推 : 軌道式無人機 感覺更棒 04/08 17:38
491F→ : 掉在中間就是列車也煞不住直接撞上，軌道偵測也沒用 04/08 17:38
492F噓 : 低卡文組不要來拉低....喔沒事 04/08 17:38
493F推 : 發想是好的，但是實際執行的話比較建議改成鏟雪車 04/08 17:39
494F→ : 軌道式無人機、前導裝置同理，目的是煞停距離前偵測 04/08 17:39
495F推 : 想法理想，但現實是不可能為了極罕見的狀況設計花費成 04/08 17:40
496F→ : 本及時間，人命雖然無價，但還是可以放在秤上面量的 04/08 17:40
497F推 : 在車頭多裝幾個高速公路防撞車那種不是更好 04/08 17:40
498F→ : 偵測裝置如果比強化列車防護防止出軌還要貴那就算了 04/08 17:42
499F→ : 別的先不說，前導車不足或是前導車臨時故障所產生的誤點 04/08 17:42
500F→ : 一定很精彩 04/08 17:42
501F噓 : 這不如派無人機跟在每台列車上方觀察還更精確，還不會誤 04/08 17:43
502F→ : 點，有事通知還更快 04/08 17:43
503F推 : 我建議裝戰車砲 看到障礙物就擊毀 04/08 17:44
504F推 : 最貴還是全線高架地下化，專用絕對路權什麼事都沒有 04/08 17:45
505F推 : 建議政府出資聘請失業年輕人組成鐵軌巡邏隊，每100公尺設 04/08 17:45
506F→ : 1崗哨，一日三班制 04/08 17:45
507F→ : 列車長度變四倍然後載運量沒變 絕對沒影響啦 04/08 17:47
508F→ : 無人機最好還可以偵測斷軌及告警，能量可以靠電車線 04/08 17:47
509F推 : 可以，但是沒有人用 04/08 17:48
510F推 : 現在這麼多班次火車都幾乎每天在誤點了 再多一臺前導 04/08 17:48
511F→ : 車 是想誤點到天荒地老嗎 04/08 17:48
512F推 : 我也覺得裝戰車砲 感覺不錯 04/08 17:49
513F推 : 火車頭前端加裝反應裝甲 駕駛室封閉由監視器直接連線 車頭 04/08 17:49
514F→ : 尖端做出直立式碳纖維高硬度刀片 誰敢橫躺鐵軌上就直接切 04/08 17:49
515F→ : 過去 04/08 17:49
516F→ : 前導裝置跟列車長度及運量無關啊！煞停距離是可變量 04/08 17:49
517F→ : 之後碰到鐵軌上異物不管多大一律維持速度切過去 04/08 17:49
518F→ : 因為異物入侵的誤點跟列車衝撞孰輕孰重？？其他誤點？？ 04/08 17:50
519F→ : 寧願誤點 也不要死人 很難懂嗎 04/08 17:50
520F→ : 號誌故障？機車故障？電車線故障？這誤點有關嗎？ 04/08 17:52
521F推 : 裝鏡頭在隧道裡跟隧道外，火車靠近的時候，自動將鏡頭畫 04/08 17:53
522F→ : 面傳送至車長室，車長能監看到更遠的地方，有問題能提 04/08 17:53
523F→ : 早煞車減速，這或許比前導車便宜、可靠。 04/08 17:54
524F噓 : 文組又在亂出主意了 04/08 17:56
525F推 : 掉在前導車跟火車中間怎麼辦 04/08 17:57
526F推 : 隧道以外的地區呢？？平交道異物入侵？土石流？斷軌？ 04/08 18:00
527F→ : 掉在中間就是煞不住，怎麼偵測都沒用，神仙難救 04/08 18:01
528F推 : 土石流就邊坡預警啊...還全天監控哩... 04/08 18:02
529F噓 : 你最聰明了，全世界只有你想得到 04/08 18:03
530F推 : 不過做前導車 不如做全線感應監控系統更實際 04/08 18:03
531F噓 : 你別鬧了 04/08 18:04
532F推 : 另外預警系統不是只針對軌道 而是整個高風險周邊 04/08 18:05
533F噓 : 奇文共賞 04/08 18:06
534F推 : 台灣山區風雨多 有時候山坡開始有狀況就要警示了 04/08 18:07
535F噓 : 你還不如說車頭裝上鑽頭 直接鑽爆 04/08 18:08
536F→ : 或是乾脆改裝古斯塔夫列車砲 04/08 18:09
537F推 : 雷達或聲納就有可能辦到，但是彎道的部份無法克服 04/08 18:10
538F噓 : 你怎麼這麼聰明 04/08 18:10
539F噓 : 認真說啦 分離式的前導車只會讓軌道電路誤判 04/08 18:11
540F→ : 此次高風險週邊被略過了嗎？平交道事故有減少過？ 04/08 18:11
541F→ : 軌道電路誤判 路線號誌就會有問題 04/08 18:11
542F→ : 如果是加掛式的前導車 撞到障礙一樣會帶後面的一起翻啦 04/08 18:12
543F→ : 前導裝置不用計軸，軌道電路不用計算本體 04/08 18:13
544F→ : 同個軌道電路區間內出現兩組訊號會造成很大問題 04/08 18:13
545F→ : 前導裝置不是個完整車輛，它甚至不到機車大小 04/08 18:14
546F推 : 不計軸你車輛要用非金屬輪嗎 04/08 18:15
547F→ : 再問不計軸要是前導車自己就故障變障礙物 要怎麼辦 04/08 18:16
548F推 : 你以為破壞者號啊，嚼碎障礙物？ 04/08 18:17
549F→ : 可以看成列車向前延伸的天線探測裝置，不會暫多少空間 04/08 18:17
550F→ : 以前上課有說軌道電路為主計軸器為輔 04/08 18:17
551F→ : 前導裝置是列車延伸的眼睛，眼睛損壞改慢速人工目測 04/08 18:18
552F→ : 文組無誤XDDD 04/08 18:19
553F→ : 本體還是列車，它的構造可能也不會影響判讀 04/08 18:21
554F推 : 台灣的爛系統很有可能會變成火車追撞前導車 04/08 18:21
555F→ : 我建議前導車前面再一台前導車 04/08 18:23
556F→ : 前導裝置不一定要用車輛型式，無人機概念就很好 04/08 18:23
557F噓 : 沈沒成本有沒有聽過 還是錢你出？ 04/08 18:23
558F→ : 先說不占電路不會激磁的前導車是要用膠輪嗎 04/08 18:24
559F→ : 無人機就不會撞電車線 04/08 18:24
560F→ : 東西壞了可以維修替換，人命不行，眼睛壞了就別動 04/08 18:24
561F→ : 還有膠輪跟鋼輪的壽命跟踏面摩擦問題呢 04/08 18:25
562F→ : 其實主要就是這種做法的技術與成本問題要先解決 04/08 18:26
563F→ : 人命不是成本？死人大家捐錢？？今天公祭，明天忘記？？ 04/08 18:26
564F→ : 那用紅外線偵測不是更實際 04/08 18:27
565F→ : 為何現在鐵路技術障礙偵測是用紅外線不就是這原因嗎 04/08 18:28
566F推 : 會先撞上前導車 04/08 18:28
567F噓 : 第一節車廂禁止坐人不就好了？ 04/08 18:29
568F推 : 現行的技術與系統有問題是該改革了 04/08 18:29
569F推 : 那就別改善了，死了人國民會捐錢，我們國民很有錢 04/08 18:30
570F→ : 紅外線目前無法克服彎道問題，探測距離足夠煞停嗎？ 04/08 18:31
571F噓 : \傳送之陣/ 04/08 18:33
572F推 : 立委到時候會提案前導車開放站票 04/08 18:33
573F→ : 改善很貴？怎麼不去跟50條人命家屬說看看？ 04/08 18:34
574F推 : 看到火車相撞的外國新聞 如果有這裝置就可拯救多少人命 04/08 18:34
575F→ : 導盲犬概念 04/08 18:36
576F推 : 挖東牆補西牆，東牆會倒，台鐵內部問題你有何高見？ 04/08 18:38
577F推 : 前導裝置故障，列車可以降速保持煞停直道目測狀況 04/08 18:39
578F推 : 你乾脆說加強力彈簧 04/08 18:41
579F推 : 其實我覺得不錯啦 04/08 18:46
580F推 : 前導裝置不是車輛，無法承載任何物品 04/08 18:51
581F→ : 彈簧有能量轉移問題，受衝擊後還要能消散 04/08 18:53
582F推 : 10分鐘前的車不也沒出事 04/08 18:58
583F推 : 相見恨晚....禮拜天才跟身邊的人提，前導車後端使用高緩衝 04/08 18:59
584F→ : 材料跟列車本身同步前進/煞車，發生事故由候車制動 完美 04/08 18:59
585F推 : 覺得可以 但台鐵技術不行 04/08 19:03
586F→ : 會不會撞到前導車，還是前導車被撞到之前會跳起來 04/08 19:03
587F噓 : 假議題，不想增加臺鐵素質，花錢在員工上對臺灣根本 04/08 19:05
588F→ : 不可能 04/08 19:05
589F推 : 改車頭加厚鋼板 04/08 19:05
590F噓 : 泥要不要去博物館把蒸氣火車頭和那個超大的土除拖出來用 04/08 19:07
591F→ : 呀？ 04/08 19:07
592F噓 : 可愛 04/08 19:08
593F噓 : 推文看下來就知道PTT酸民有多少。 04/08 19:08
594F→ : 原po至少丟出一個想法，不可行那就換個思路就好，大部 04/08 19:09
595F→ : 分研究不都是這樣？ 04/08 19:09
596F噓 : 一定會故障然後火車撞到前導車 04/08 19:09
597F→ : 就一堆只會嘴的。 04/08 19:09
598F推 : 裝ABS就好了吧 機車都強制加裝了 04/08 19:09
599F推 : 前導故障後面車子一定往前撞…拜託打臉我這裡不是台灣 04/08 19:10
600F→ : 大學論壇 04/08 19:11
601F推 : 笑了 04/08 19:11
602F→ : 國中生就知道不能在動力前面再施加推力，會增加出軌風 04/08 19:13
603F→ : 險 04/08 19:13
604F→ : 這是軌道車，不是汽車。你乾脆跟yo叔學怎麼繞過去 04/08 19:14
605F噓 : 嘴炮治國，學政客無腦噴兩句，錢沾計劃也是照走 04/08 19:17
606F噓 : 好聰明喔 04/08 19:17
607F噓 : 應該用AEB就好 04/08 19:20
608F推 : 以時速130為例，前導裝置離列車煞停距離約800公尺緩衝 04/08 19:24
609F→ : 前導故障傳訊列車緊急緊韌，ATP怎麼辦不到?? 04/08 19:25
610F推 : 車輛調度時你要前導車怎辦？ 04/08 19:27
611F→ : 前導裝置只有煞停距離的20秒緩衝時間，怎麼會太久?? 04/08 19:27
612F→ : 時速30，60，90，130的煞距不同，前導裝置距離是可變量 04/08 19:28
613F→ : 調度時速25，前導距離不用10公尺，軌道長不影響 04/08 19:30
614F推 : 樓上，後面往前推出軌機率是多少要不要計入算式 04/08 19:31
615F噓 : 放前導車只是增加風險而已.... 04/08 19:32
616F推 : 前導無人機可以想想走上方電力線 台灣感測鏡頭技術好 04/08 19:32
617F→ : 若前導車為動力車輛，那就火車頭就好了！如果不是，你 04/08 19:33
618F→ : 試著將火車頭推動八節車廂為時速130、60 、30各測試出 04/08 19:34
619F→ : 軌機率就是出軌率的總和 04/08 19:34
620F噓 : 時刻表拿出來看一下好嗎？10多分鐘前有另一台車通過同路 04/08 19:34
621F→ : 推力車型台灣目前沒有看推超過八節的 04/08 19:35
622F噓 : 前導會一起爆掉 04/08 19:35
623F→ : 當八節車廂都產生動力，往前推動無動力的前島車會發生 04/08 19:37
624F→ : 什麼事 04/08 19:37
625F推 : 車頭改成破冰船的設計啦 04/08 19:38
626F→ : 時速通通限制30公里,最安全對吧！XD 04/08 19:39
627F噓 : 錢你出嗎 04/08 19:40
628F推 : 地面軌道不宜再加物件干擾動綫安全 改變思維利用上方電 04/08 19:43
629F噓 : 腦袋是很好的東西 要懂得用 04/08 19:46
630F推 : 你是剛看完甲鐵城還是末日列車 04/08 19:59
631F推 : 其實想法不錯，前導車再依主列車車速去增減煞停距離 04/08 20:03
632F推 : 鐵甲城謝謝 04/08 20:05
633F→ : 前導裝置不需與本列車聯結啊？煞停空間都是凈空 04/08 20:10
634F→ : 前導裝置是獨立運作，僅回傳訊息與列車ATP判斷 04/08 20:12
635F→ : 所以不需要車輛型式，像無人機就很好，能查斷軌更好 04/08 20:13
636F推 : 我還是覺得鑽頭最萬無一失 04/08 20:18
637F推 : 有個屁用喔，那麼多台列車，要多少台前導車 04/08 20:20
638F推 : 合鐵環島路線要多少偵測裝置？？高架或地下化更便宜？？ 04/08 20:21
639F推 : 結果常常故障 全線鐵路就停擺？ 04/08 20:28
640F推 : 我覺得可以欸，用無人前導車。 04/08 20:29
641F→ : 不過這次事故前 20分鐘剛有一輛火車平安通過…… 04/08 20:30
642F推 : …好像不是不可能，不一定是前導車，而是一個小型跑在軌 04/08 20:32
643F→ : 道上的感應器，感應到問題就發訊號讓列車煞車 04/08 20:32
644F→ : 比起全線感應器，成本應該低很多吧？ 04/08 20:34
645F推 : 營運時間 前車往往就是候車的 前導車 晚上也有工程車 04/08 20:35
646F→ : 台灣比較麻煩的問題不只是軌道"上" 還有旁邊的山坡 04/08 20:35
647F→ : 所以才在弄監測系統 然後常常會有小型異物侵入 04/08 20:37
648F→ : 那些都是火車自己可以排除的 你前導車太小台還不行 04/08 20:37
649F→ : 還有雨多跟陣風 更不要說雨季或颱風前後 無人機怎麼飛 04/08 20:38
650F→ : 山坡旁除了小碎石以外還有樹枝甚至人為垃圾在天空飛 04/08 20:38
651F→ : 現實中很多狀況並不會那麼理想 04/08 20:39
652F推 : 這次火車事件還有一個值得討論的是緊急通報系統 04/08 20:41
653F→ : 你怎麼會覺得成本不高啊? 04/08 20:42
655F→ : 邊坡護欄加盲彎監視系統比較好吧 04/08 20:43
656F→ : 未來理想的監測系統 是針對不同路段的需求做調整 04/08 20:44
657F→ : 山崩就是在軌道"旁邊"的威脅 全時段可監控比較有保障 04/08 20:46
658F推 : 列車可以排除多大異物？我想法是類似一個一字型橫跨鐵軌 04/08 20:50
659F→ : 的感應器，還可以有簡易排除異物的能力，當發現無法排除 04/08 20:50
660F→ : 破風？ 04/08 20:50
661F→ : 異物或失去訊號，主列就自動減速 04/08 20:50
662F推 : 推 我也想過這想法 可裝滿儀器探測前方道路 04/08 20:52
663F→ : 不然裝個聲納也不錯 04/08 20:52
664F推 : 火車頭都有排障器 你這樣不如一個單火車頭無人駕駛先跑 04/08 20:55
665F推 : 類似先極小型的火車頭前導，而本列用ACC主動巡航跟隨 04/08 21:01
666F推 : 可以想成排障器+感應器先跑吧，火車頭成本高啊，感應器撞 04/08 21:02
667F→ : 當前導裝置發生事故，本列還能有煞停空間做緩衝 04/08 21:02
668F→ : 毀容易替換啊 04/08 21:02
669F→ : 前導感應裝置能便宜就便宜，就是當消耗品先行衝撞用 04/08 21:03
670F推 : 你都要卡一台車在跑了 為何不改裝一台暴力排障 04/08 21:07
671F→ : 排不了再停啊 整天在那走走停停營運成本傷 也傷鐵軌 04/08 21:07
672F→ : 還有啦 因為這次事故 刺激較大 才會把重點放在車前方 04/08 21:08
673F→ : 實際上 列車每天面對的威脅 都是像山崩這種突發狀況 04/08 21:09
674F→ : 實際上 軌道就是管制地點 旁邊本來就不該有管制外的事 04/08 21:09
675F推 : 嗯？我的意思就是這樣啊，排障+感應通報，只是看排障能力 04/08 21:09
676F→ : 要到哪而已，但不可能用車頭，維護成本太高了吧 04/08 21:09
677F→ : 自身不夠重 噸位不夠 排障器也無法發揮啊 04/08 21:11
678F→ : 一些山路的威脅是旁邊的山坡 地質監測更實際 04/08 21:13
679F→ : 但都要監測山坡了 就順便多安一台攝影機看鐵軌 04/08 21:14
680F噓 : 87 花的成本都可以拿來環島鐵路都做邊坡防護了 04/08 21:14
681F→ : 還有通勤時間發車頻繁 你軌道再卡幾台車 更難管控 04/08 21:15
682F→ : 所以最簡單的就是人多的地方蓋圍牆 山區做監控 04/08 21:16
683F推 : 然後這些都是第一線的狀況 台鐵的問題更多在管理面... 04/08 21:18
684F推 : 不是說捷運跟高鐵都有異物入侵偵測系統？ 04/08 21:20
685F推 : 還有山坡監控不只台鐵可以用 很多公路段也用的到 04/08 21:22
686F→ : 這成本比掉落物偵測系統還貴吧... 04/08 21:28
687F推 : 軌道防護做的好前導也可以省，做絕對路權豈不更好 04/08 21:30
688F推 : 合鐵全長一千多公里，哪種比較省，我也不曉得 04/08 21:32
689F噓 : 你會做？ 04/08 21:34
690F→ : 有道理ㄟ 04/08 21:34
691F推 : 頭痛醫頭腳痛醫腳，讓前導裝置先行試誤豈不更好？ 04/08 21:36
692F推 : 有聲納，雷達，無人機，特斯拉，我還真的不會做 04/08 21:43
693F推 : $$$$$$$$$$ 04/08 21:51
694F推 : 前導車做的又輕又薄 碰撞不傷列車呢 04/08 21:55
695F推 : 其實喔 要做前導系統就離峰或跟著半夜磨軌道車一起作業 04/08 22:06
696F→ : 用工程車或現有的車頭去改裝 針對監控不足的路段 04/08 22:07
697F→ : 但重點也是一起觀看鐵路"周邊"有沒有需要留意的 04/08 22:09
698F→ : 都要派車偵查了 只檢查軌道也很雞肋 04/08 22:10
699F推 : 結果在前導車經過後，車子才掉下來怎辦？ 04/08 22:20
700F推 : 煞停空間有異物入侵就是本列也煞不住，神仙難救 04/08 22:28
701F推 : 老實說 想法不錯 04/08 22:34
702F→ : 還不如裝蒸汽火車的土除... 04/08 22:44
703F推 : 前導就是要走在火車前面 自身排障能力應該要高於火車 04/08 22:47
704F→ : 前導車:回報前方有障礙物 火車:什麼障礙物 04/08 22:48
705F→ : 前導車:一個排球大的石頭 火車 撞開他啊 前導車:撞不開 04/08 22:49
706F→ : 火車:那你閃開我來 前導車:幹 怎麼閃 火車:怪我囉 04/08 22:49
707F→ : 台鐵班次太密集，留距離給前導車需要更大的車距，不然就是 04/08 22:50
708F→ : 一遇到小問題就給你全線停駛，民眾會該 04/08 22:50
709F推 : 不用前導車啦。前導無人機就好 反正路線固定 04/08 23:02
710F推 : 直接安裝 特斯拉的超音波系統不就好了 04/08 23:06
711F推 : 目前沒有前導車 都已經誤點了 有前導車 更誇張 04/08 23:06
712F→ : 前導車前面再一台前前導車啊 04/08 23:19
713F推 : 台鐵怎麼敢裝無人車，不要鬧了 04/08 23:26
715F噓 : 車哪時要掉會知道 前導車有屁用 04/09 00:05
716F推 : 爛死 平交道會先崩潰 04/09 00:12
717F推 : 前導車的前導車的前導車 04/09 00:14
718F推 : 前三節車廂不要坐人，放行李貨物 04/09 00:18
719F→ : 成本超高吧..每輛列車前面都裝 然後跑一整天還要算保養 04/09 00:18
720F→ : 還嚴重影響火車調度 04/09 00:18
721F→ : 然後你沒遇過平交道連續等兩三台火車通過，然後紅綠燈又 04/09 00:23
722F推 : 火車前架推土機好了 04/09 01:04
723F推 : ……等等，一顆排球大的石頭火車真的能自己排除…？這麼 04/09 01:20
724F→ : 強喔？ 04/09 01:21
725F推 : 火車頭有排障器這等級還好 當然不要有任何異物是最理想 04/09 01:57
726F推 : 其實感覺還不錯 04/09 02:08
727F推 : 鄉民提不出實質建議只會找毛病 04/09 02:13
728F→ : 最後啥都不要改 呵呵 04/09 02:14
729F→ : 車頭改成攻城器那種 直接把東西撞飛 04/09 02:14
730F噓 : 邊坡有做好 車子或許就掉不下來了 最基礎的東西都不重 04/09 02:26
731F→ : 視了 你認為前導車能有多棒 04/09 02:26
733F推 : 無人機就可以了 火車撞到無人機也不會有什麼大愛 04/09 04:52
734F推 : 立意良好 但依台鐵水準 應該會發生更多火車撞前導車的意外 04/09 05:38
735F推 : 不是有自強號當前導嗎 04/09 07:26
736F→ : 台鐵應該是台灣最危險的大眾運輸工具，能不搭就不搭 04/09 08:09
737F→ : 而且台鐵三不五時就發生平交道事故，超級危險 04/09 08:10
738F噓 : 想的這麼美好，但實際執行根本不可行 04/09 09:24
739F→ : 光是資金成本，每個車次前方一台，你要花多少錢，另外 04/09 09:29
740F→ : 還是無法防止侵入鐵軌的意外啊，現在每輛列車間本來就 04/09 09:29
741F→ : 有安全距離，還不是照常出現事故，而且加入前導車，安 04/09 09:29
742F→ : 全距離再增加，其他待避列車等待時間又要再加長，根本 04/09 09:29
743F→ : 不符合時間成本，路線運量也會下降，沒人想要這樣的 04/09 09:29
744F→ : 而且，萬一前導車本身就故障了，請問要怎麼修，感測器 04/09 09:31
745F→ : 故障的話反而風險更高，如果是運行零件故障卡在半路誰 04/09 09:31
746F→ : 有辦法去修。 04/09 09:31
747F→ : 鐵軌加裝偵測系統 04/09 09:42
748F推 : 全線感知，不然就一段放一個攝影機做影像辨識也好，等 04/09 12:37
749F→ : 到照不到的距離再架一台，這樣感覺也不會很貴 04/09 12:37
750F→ : 我猜啦，這個連實現都有困難，因為要等速。 04/09 19:58
751F推 : 那萬一開武裝戰鬥車的…阿是火車，是叛徒怎麼辦 04/10 02:13