[問卦] 台灣的落後感是來自於???

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推噓 117 ( 145推 28噓 118→ )
討論串 2
如題 時常有人 在抱怨台灣 還在原地踏步 被很多國家超車 不論是建設 建築或是交通 甚至是街景 都跟二三十年前一樣 最大的敗筆應該是 大量的兩輪 有沒有台灣的落後的感覺是來自啥 有沒有卦 --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.58.52 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1614956920.A.182.html
1FvV070413: 市容阿,醜到炸03/05 23:09
2Ftimeaftime: 市容啊03/05 23:09
國民黨執政時期的產物嗎 ※ 編輯: s820912gmail (49.216.58.52 臺灣), 03/05/2021 23:10:18
3Fwamng: 只有靠柯文哲才能救台灣 藍綠都是。。03/05 23:10
4Fryanmulee: 市容、人民、八卦板03/05 23:10
5FOPPAISuki: 鐵皮屋03/05 23:10
6Fmarunouchi: 你看東區滿滿的破爛公寓03/05 23:10
7Fdxx7514: 沒有景觀法 環境美感素質低落03/05 23:10
8Fgrey0521: 台北市容天天被426嘲笑真的很慘 無法反駁03/05 23:10
認同+1又一堆釘子戶
9FSeinfeld: 人民素質
03/05 23:10
10Fj55888819: 南部人 屁精 外勞 8+903/05 23:11
友善包容 ※ 編輯: s820912gmail (49.216.58.52 臺灣), 03/05/2021 23:12:17
11FKaiManSo: 老舊的房子、髒公車髒車子、機車、穿很舊或髒的老人和03/05 23:12
12FKaiManSo: 肥宅03/05 23:12
13Fdeepdish: 要不要乾脆說歐洲也很落後 在那邊帶風向03/05 23:12
你沒出過國嗎笑死
14FLoveMakeLove: 沒辦法都市更新加上貧富差距巨大03/05 23:13
15FKaiManSo: "穿著"03/05 23:13
※ 編輯: s820912gmail (49.216.58.52 臺灣), 03/05/2021 23:13:50
16Ftoast122: 民眾的各種觀念,因為市容就是各種觀念綜合的產出物 03/05 23:14
17Ff17690815: 人情味03/05 23:14
18Fheavensun: 因為 根本沒都市規畫 道路亂畫03/05 23:14
19Ftoast122: 美感、道德感、生活品味等等 03/05 23:14
20Fsquall410339: 絕對是市容啊一整排的房子又醜又沒質感 03/05 23:14
誰執政時期的城市規劃呢 ※ 編輯: s820912gmail (49.216.58.52 臺灣), 03/05/2021 23:15:41
21Fairherry: 交通 03/05 23:15
22Falihue: 自卑 03/05 23:15
23Flimitlesscit: 人03/05 23:16
24Fdodoro1: n03/05 23:16
N殺小啦
25Fdodoro1: 5F03/05 23:16
26Fzzro: 人 南部人03/05 23:16
27Fjetalpha: 中華民國。03/05 23:17
28Fshadowdio: 老人03/05 23:17
※ 編輯: s820912gmail (49.216.58.52 臺灣), 03/05/2021 23:18:03
30Fmarunouchi: 大安區長這樣03/05 23:18
所以你去過嗎 笑死
32Fsalesperson: 鄉憨閩南人03/05 23:18
33FDudeFromMars: 閩南人03/05 23:19
不是外省人嗎@@
34Fk47100014: 沒有完整規劃,發表的政見只為了搶執政權 03/05 23:19
※ 編輯: s820912gmail (49.216.58.52 臺灣), 03/05/2021 23:20:04
35Fbrianoj: 房子就那樣了 沒救 因為房子太保值 03/05 23:19
36Fdeepdish: 汙名化兩輪才是落後心態03/05 23:19
37FMozar: 推樓上03/05 23:20
38Fbrianoj: 台灣市容只會更醜 03/05 23:20
40Fyoher: 方便當隨便 沒人看就違法貪小便宜 03/05 23:20
41Fpsykl: 問問大家納稅養的公僕 03/05 23:20
42Flattino: 愛省錢吧03/05 23:20
43Fgiaour: 有賣台的國民黨和滅台的民進黨 03/05 23:21
44Fmk203125: 問問看台女為啥整天嫌台灣啊 03/05 23:21
45Falihue: 台灣民主阿 中國直接強拆完蓋新的 03/05 23:21
46Fyoher: 還會笑守法的人是笨蛋 03/05 23:21
47Fgaiso: 認真說 民智未開 03/05 23:21
48Feterbless: 容易洗腦的人民03/05 23:22
49FKTR5566: 戶外抽菸 03/05 23:23
50Fnicehsing: 來自於統媒 03/05 23:23
51Fq123212: 司法吧03/05 23:24
52Ftbaby: 來自出一張嘴說落後自己卻毫無辨別美醜能力的蠢蛋03/05 23:24
53Fnicegrenade: 審美觀 道德感 自己爽就好 03/05 23:24
54Farceus: 要先摒棄上一輩的克難精神 大破大立才有救03/05 23:25
55FYuenYang5566: 有人敗逃過來只當作臨時基地 哪可能想好好規劃 03/05 23:25
蔣中正的錯??? ※ 編輯: s820912gmail (49.216.58.52 臺灣), 03/05/2021 23:25:41
56Filove640: 政治腦太多 民智未開 像這篇 03/05 23:25
57Fmarunouchi: 中國難民 03/05 23:26
58FOEC100: 法治和市容 03/05 23:27
59Fyuugen2: 路上三寶一堆,時不時8+9砍人行車糾紛 03/05 23:27
60Farickal: 有人覺得滿坑滿谷的超大幅建案廣告很不順眼嗎 03/05 23:28
61Fsbflight: 鐵皮 03/05 23:28
62FOEC100: 交通的話,很不準時的火車公車,很誇張的馬路違停 03/05 23:29
63FKaiManSo: 市容我覺得一輩子沒救,認了吧!XD 03/05 23:30
64FOEC100: 吃的話很多餐廳衛生都不太合格 03/05 23:31
65Fchichiwawaca: 市容啊 但也是大家造成的。房子不洗 突出鐵窗亂七八 03/05 23:31
66Fchichiwawaca: 糟 招牌大又更大 03/05 23:31
67Fyongsyuan: 街景不堪入目 從南醜到北 03/05 23:31
68FProfessUX: 市容 薪水 房價 03/05 23:32
69FOEC100: 然後出門路上就算台北也很多不修邊幅的 03/05 23:32
70FProfessUX: 三流的市容 三流的薪水 一流的房價 03/05 23:32
71FSkyShih: 機車仔8+9,抽煙檳榔夜市仔,跟泰國沒兩樣 03/05 23:33
72FOEC100: 簡單說除了薪水外,跟東南亞國家差不多 03/05 23:33
73FProfessUX: 店租貴桑桑 進口的衣服只能摳死當 質感質料都沒品味 03/05 23:33
74Fnichtsicher: 8+9 台男穿著 仇視文組 03/05 23:34
75Fnichtsicher: 醜陋市容 03/05 23:34
76Fnichtsicher: 時間觀念差03/05 23:35
77FOEC100: 可能大家覺得市容太醜了打扮和衛生也沒必要了吧03/05 23:35
78FSkyShih: 看到日治時期的街道照片覺得對不起阿公 03/05 23:35
狗去豬來不意外
79Fnichtsicher: 消費主義盛行 愛炫富的土包子 03/05 23:36
※ 編輯: s820912gmail (49.216.58.52 臺灣), 03/05/2021 23:36:31
80Flfi: 建築物外牆沒洗看起來髒 03/05 23:36
81Fnichtsicher: 人行道超少 路又載 03/05 23:36
82FLIUACH: 連最基本的人行道都少得可憐還不落後嗎 03/05 23:37
83Fhank850503: 台灣經濟贏不少中歐國家 只是走在路上像第三世界 03/05 23:37
84FLIUACH: 騎樓不是攤販就是停汽機車根本土人國家 03/05 23:38
85Fkaminahitori: 路邊水溝蓋都會出現莫名惡臭 03/05 23:38
86Fsober921: 說市容醜的po張自家外觀來看一下 03/05 23:38
87FOEC100: 日韓外觀看起來乾淨的餐廳廁所衛生都是滿乾淨的 03/05 23:39
88FGLUESTICK: 你家窗外的鐵窗 03/05 23:40
89Fgotohikaru: 鄉民平常在板上噴的嫌的 都表達出台灣不需要文化 03/05 23:41
90FOEC100: 吃飯一定會洗手的,很多離廁所很近就很重的尿騷味 03/05 23:41
91Ffish3932000: 希望他們來人民 03/05 23:42
92Flonelysin: 市容交通人民道德水準 03/05 23:43
93FOEC100: 規劃爛無所謂,環境夠乾淨就能救不少分,老車保養的好也 03/05 23:44
94FOEC100: 是有品味的道理 03/05 23:44
95FZepho: 市容 大眾運輸 機車 悠遊卡 03/05 23:44
96Fbightv19018: 交通殺人如麻 03/05 23:45
97Foscar3197: 貪婪老人一堆 沒辦法 03/05 23:46
98Fnotmine: 街景超驚悚 其他方面已開發國家 03/05 23:47
99FKJC1004: 來自於落後的現實阿幹 03/05 23:49
100Ffoolfighter: 來自於低能柯畜 03/05 23:49
101Fgggghh69: 已經夠塞了還要更多四輪 笑死 03/05 23:52
102Fianchen1223: 缺乏都市規劃 破公寓跟違建 因為舊公寓沒停車場 路邊 03/05 23:52
103Fianchen1223: 一堆違停 03/05 23:52
104Fsushi11: 房東,比交通還下流 03/05 23:53
105Fhyuchi0202: 不守法 03/05 23:54
106Fhjgx: 政府 法院 03/05 23:54
107Fwengeniusgod: 美國也一堆老房子舊建築 市容很醜 所以美國落後? 03/05 23:57
108Fmikiworldpea: 沒車位硬要買車 03/05 23:57
109Fwhitelady: 太過"實用主義" 導致市容常缺乏美感 03/06 00:00
110Fwhitelady: 連政府蓋給公務員上班的房子都超級醜 03/06 00:01
111Fsrasn: 台語吧 03/06 00:02
112Fwhitelady: 大眾運輸只有台北市和部分新北最發達 03/06 00:02
113FPLAYGGGG: 人的素質太差 03/06 00:05
114Fcuj8617: 教育吧 03/06 00:05
115Fcccwahaha: 亂停車、招牌、廣告看板 都處理掉 其實市容就好很多了 03/06 00:07
116Fcyanmedoc: 短視近利 03/06 00:08
117Ffarmoos: 除了市容和交通 其他其實還不錯 03/06 00:09
118Ffarmoos: 市容搭不上台灣的富裕程度 03/06 00:10
119Fconbanwa: toyota車主 03/06 00:11
120Fnepson: 掌權者思想落後 03/06 00:11
121Ffarmoos: 老舊不是問題 台灣是建築外表違建雜亂 03/06 00:13
122FSuboy: 國民黨黨國餘毒沒清理 03/06 00:13
123Fwulaw5566: 整體 03/06 00:14
124Fkisusu: 薪資ㄅ 03/06 00:14
125Fwujunda: 機車太多,應該全部改成四輪才進步 03/06 00:14
126FReutze: 台灣人思維跟教育 03/06 00:15
128Fwindalso: 高房價 鄉愿 03/06 00:17
129FHBK21: 市容 交通 司法 03/06 00:18
130Fje789520: 市容 沒有行人道 03/06 00:20
131Ftechnobeat: 問理組啊 03/06 00:21
132FEarlyInMay: 自私的民宅外牆 03/06 00:22
133Fhtt940103: 全體國民 03/06 00:23
134Fdbdudsorj: 來自一堆華腦 還有華腦塑造的華國美學 03/06 00:26
135Fno1361: 鐵皮屋 03/06 00:27
136FPonimp: 二輪 03/06 00:29
137Ftakuya1: 交通、政黨 03/06 00:29
138Fdevildevil: 市容跟交通,尤其是違規停車 03/06 00:30
139Fpippen2002: 一堆8-7啊?!自己選的 03/06 00:30
140Fduepre: 我覺得是地太小住太多人,太多勢必就會亂 03/06 00:37
141Fmncr: 不戴口罩的刁民 03/06 00:38
142Ftuanlin: 推給國民黨就沒事了 03/06 00:38
143Fstarwish00: 鐵窗,鐵皮屋,不拉皮 03/06 00:40
144Fcocogg: 市容、交通、法制怠惰 03/06 00:41
145FRonwill955: 國民 03/06 00:42
146Fganganx: 宮廟跟8+9太多 市容跟薪資算速配 03/06 00:42
147Fblaintom: 房子 03/06 00:47
148Fqazedc: 迷信宮廟福佬呆丸螂啊 03/06 00:50
149Fmike0327: 鐵皮屋跟盯子戶是真的讓台北市容破舊啊 03/06 00:52
150FC8C8DHC: 日治時代的台灣城市規劃得很美 03/06 00:53
151FC8C8DHC: 的確是38年後豬羊變色 03/06 00:53
152Fabc1494: 大內宣阿 03/06 00:53
153FC8C8DHC: 眷村先開始 03/06 00:53
154FIrelia56: 法規、市容、交通、民主素養,除了晶圓我想不到有什麼 03/06 00:54
155FC8C8DHC: 難怪從前眷村改建要有無名火才有機會翻身 03/06 00:54
156FIrelia56: 能算是進步的地方,房價倒是屌打其他國家 03/06 00:55
157Fmupanda: 拔地而起 容積蓋滿滿的豪宅配上周遭老舊建物的衝突感 03/06 01:05
158FNaturalBeef: 追根溯源真的是因為國民黨來台當初沒有長期建設的 03/06 01:10
159FNaturalBeef: 計畫,又把日本的建設規劃都推翻破壞掉 03/06 01:11
160Fsid300: 摩托車 03/06 01:11
161FNaturalBeef: 長期的建設不只是城市規劃,學校教育也是 03/06 01:12
162Fgginin007: 南部 03/06 01:13
163Fgenovis: 基隆 03/06 01:16
164FOEC100: 老實說除了道路規劃外,其他缺點還跟KMT無關吧 03/06 01:16
165Fgenovis: 還有基隆人、桃園人 03/06 01:16
166FOEC100: 錯的都是別人所以看不到自己錯在哪裡 03/06 01:16
167Fgujason9511: 民進黨也沒改變什麼啊 817 03/06 01:18
168FKidmo: 每一次你試圖綠燈過斑馬線的時候。 03/06 01:21
169Fflyaway0519: u 03/06 01:23
170Fdatabbs: 國民黨 03/06 01:28
171Fwind1729: 房子外觀不想拉皮擺爛無解 03/06 01:33
172Fspeed07: 人民,法規,企業 03/06 01:37
173Fkevin1221: 炒房阿,那些錢拿去做別的產業早就超英趕美 03/06 01:42
174Fmm210317: 坦白說我覺得歐洲很多房子外表看起來很可愛很古色古香 03/06 01:44
175Fmm210317: 但內裝很破隔音也超差 他們很注重拉皮,可能因為政府有 03/06 01:44
176Fmm210317: 規定 但要住的話我寧願住新的建築物 03/06 01:44
177Flimite12: 華國美學 03/06 01:48
178FbabyMclaren: 交通,美感,人文,嚼青 03/06 01:50
179FDolphtw: 八卦板走一遭 03/06 01:53
180Fpullpower: 國民黨跟民進黨害的啊 兩邊互啃老本 人民當吃屎奴隸 真 03/06 01:53
181Fpullpower: 他媽幸福 市容什麼的就別說了 沒那麼多人有錢常換房整 03/06 01:53
182Fpullpower: 修 03/06 01:53
183Fokwep: 鐵皮屋加蓋、騎樓佔用、缺乏人行道 03/06 02:08
184Faasslleepp: 人 03/06 02:16
185Farcysaint: 市容啊,跟第三世界比還污辱第三世界呢 03/06 02:27
186Fhippochang: 奴性 03/06 02:52
187Fs87087: 市容醜就算了 還一堆自以為藝術家的噴漆屁孩 03/06 02:54
188Fs87087: 常看到有新店面開心裝潢玩沒幾天 有配色的鐵捲門就被噴 03/06 02:55
189Fnewwer: ? 03/06 03:06
190Fwsx88432: 四輪違停阿 03/06 03:18
191Fronan113021: 政治 藍綠互打 直接停止成長 03/06 03:21
192Fnullife: 因為亞洲人愛比較 03/06 03:26
193FILDUCK: 人的素質低落 03/06 03:49
194FTHEHELY: 自卑感 03/06 03:51
195Faairis: 這麼多ytber搞室內設計或是什麼風格師,怎麼沒人做外觀設 03/06 04:33
196Faairis: 計,改造 03/06 04:33
197Fxxaabby0224: 當然是交通三寶與四輪啊 03/06 04:46
198Fhappyalex: 違建+沒有人行道+違停 03/06 06:03
199Flom0120: 真的是市容啊.... 03/06 06:06
200FHS316229: 台北市容真的連一些南部重劃區都比不過 一堆違建騎樓 03/06 06:08
201Fnat50601tw: 市容跟交通還有沒功德心的人 其他感覺還好 03/06 06:18
202Fjfriendtw: 垃圾官員貪污,司法為特定政黨服務 03/06 06:20
203Falonous: 不可質疑的中華民國美學 03/06 06:31
204Fcrywolfer: 物價 薪水 03/06 06:51
205FFreeven: 一切的泉源都來自於國民素養低落 03/06 06:59
206Fcooldogy1973: 破爛市容剛好是市民財產你能怎樣啦 03/06 07:09
207FDarkHolbach: 街道設計,還有交通,建築看起來也很老舊 03/06 07:11
208Flegendrl: 看看中國,也是KMT滾蛋70年後才有今天;而台灣,KMT還活 03/06 07:12
209Flegendrl: 得那麼好,是要談什麼進步? 03/06 07:13
210FAlu76521: 絕對是市容 03/06 07:13
211FFLy60169: 市容 03/06 07:34
212Fanecam: 可以學日本 每個月分期繳房屋修繕費用 03/06 07:37
213Fanecam: 繳到約15年 約18年 在修繕 03/06 07:38
214Fnoname912301: DPP 03/06 07:49
215Fding0725: 廢物藍綠政客啊 內鬥鬥倒未來 03/06 08:15
216Fjay0215: 落後感是來自於老是跟有錢大國或先進國家比 若是跟窮苦小 03/06 08:19
217Fjay0215: 國比 台灣就有優越感了 可惜自找苦吃 03/06 08:19
218Fbestrace: 中華民國美學 03/06 08:21
219FTZofHES: 藍綠,通通垃圾 03/06 08:37
220Fmocca000: 只有白色不是垃圾 阿北加油 03/06 08:41
221Fchongwen: 本來被日本清洗教育到不錯了,可惜後來被難民搞爛了 03/06 08:47
222Fchongwen: 當初日治時代,明明就規劃的很好,但之後被KMT亂搞破壞 03/06 08:48
223Fchongwen: 一堆高教育水準的,都被不見了 03/06 08:51
224FJAvLEMcGeE: 黨國餘孽真的是禍害幾千年 而他們卻不覺得自己有錯 03/06 08:54
225Ftatlacz: 就是很落後阿 人民政府對落後 03/06 08:58
226Fchongwen: 現在只能從小開始教育,法規要修改,但沒人想做,就一直 03/06 08:59
227Fchongwen: 這樣下去 03/06 08:59
228Fasole: 破爛房子啊 03/06 09:04
229Flinlon: 阿請問民進黨都沒有執政嗎? 這種帶風向手法太粗糙了吧!! 03/06 09:04
230Ffransiceyho: 美感 連東歐窮國建築和穿著都屌打台灣 03/06 09:05
231Fhorb: 房價啊。買個爛房。一輩子就沒錢了 03/06 09:21
232Fhorb: 有錢誰要住這麼醜的地方 03/06 09:22
233Fspotman: 好低級的帶方向 03/06 09:22
234Fkuria610478: 台南都綠多久了,還不是醜不拉基,好意思怪別人 03/06 09:26
235FOisiossos: 市容與陳舊的硬體建設 03/06 09:34
236FOisiossos: 棒球場美國人都嫌 03/06 09:34
237FFanFan123: 台北市市容比不上曼谷跟吉隆坡 03/06 09:39
238Fihczfu: 違建違停沒有人行道 03/06 09:43
239Fhuangshinwen: 因為台北市長是柯文哲 03/06 09:50
240FHenrique: 街景 國民素質 03/06 09:55
241Fboringgenius: 市容無誤 03/06 10:00
242Ffarmoos: 說跟國民黨無關的完全不了解台灣歷史。首先戰後太多難民 03/06 10:13
243Ffarmoos: 無法安置 到處亂搭違建。公園廟宇鐵道河岸甚至是墳墓等 03/06 10:13
244Fbananaduck: 人啊 03/06 10:13
245Ffarmoos: 場域都充滿臨時建物。而過大招牌文化也從中國帶來。政府 03/06 10:13
246Ffarmoos: 不作為造成一切文化形成。當代政治人物都是在這種環境下 03/06 10:13
247Ffarmoos: 長大和受教育。民主化後更難處理 多數房子有違建等於既得 03/06 10:13
248Ffarmoos: 利益者有選票 政客不敢處理。不要說民進黨 連柯文哲第二 03/06 10:13
249Ffarmoos: 任了都不敢。 03/06 10:14
250Fjaguarccu: 未開化的南部人啊 03/06 10:14
251Ffarmoos: 先不說美學。招牌違建就是政府不管造成的。假設歐美日政 03/06 10:16
252Ffarmoos: 府不管一樣會有。 03/06 10:16
253Ffarmoos: 說這麼多...結論是文化深根 很難解了 03/06 10:19
254Fluckycat158: 市容啊 醜爆 03/06 10:56
255Flsmking7219: 鐵皮屋 03/06 10:58
256FVrGnKiler: 西班牙也很多二輪啊 我去過啊 ‘’笑死‘’ 03/06 11:11
257FVrGnKiler: 路小人多 房子很醜 大眾運輸不夠方便 就這樣 二輪佔得 03/06 11:14
258FVrGnKiler: 權重算小了 03/06 11:14
259Fnolimits: 國民黨啊,比日本人不會經營台灣,只會霸佔一堆土地 03/06 11:24
260Fajoe0909: 這幾十年哪個縣市首長有認真規劃20年後的市容?都只是在 03/06 11:38
261Fajoe0909: 拼4年後的選舉 這樣的首長 市容看起來落後很正常 03/06 11:38
262Fzp01: 來自謝謝你喜歡台灣的自卑 03/06 11:39
263Flooploop: 一句話:不自制 03/06 11:59
264Flysimach: 機車 人行道 招牌 03/06 12:26
265Ftailsean: 市容街景吧 03/06 12:32
266Floloman: 日本加孟買除以2 03/06 12:34
267FAgamemnonk: 8+9跟只會看垃圾影片 03/06 12:38
268Fambitious: 華國美學 03/06 12:49
269Flun8412: 高雄吧 03/06 12:50
270FTrueX67: 來自於4%5m 牠們成天在說台灣又老又窮 03/06 13:41
271Fbenson861119: 老公寓、招牌、機車 03/06 13:48
272Fnotbed: 人民素質就這樣 03/06 13:54
273Finokuma: 五 毛 軍 團,任 務 出 動 03/06 14:21
274Fdomon0525: 市容,我是真的好奇花點錢整理自己住家的外觀不好嗎= =? 03/06 14:27
275Fcat5672: 先進感這種東西不管在哪個國家都是部分的錯覺而已 03/06 14:28
276Fcat5672: 當你不透過媒體 也不透過觀光客視角 扒開那層皮 03/06 14:29
277Fcat5672: 每個地方都還是很落後的 03/06 14:30
278Fcat5672: 只有當你去專注那百分之1的東西 才會有什麼先進感 03/06 14:31
279Fcovenant: 藍綠 03/06 14:33
280Frabbit2233: 來帶風向的? 03/06 14:44
281FADEMAIN: 摩托車 選我正解 03/06 14:48
282Fssd860505da: 改穿姆咪外套進步 03/06 15:07
283Fsolarem: 二三十年前還比較漂亮 03/06 16:50
284Ffunami087: 市容真的爛 城市鄉下都一樣 以前的建築還比較好看 03/06 17:42
285FAsucks: 市容有夠臭 03/06 17:59
286FBecque: 沒都市規劃 03/06 18:33
287Ffthufccqpk: 景觀法沒有過啊 03/07 00:19
288FSimplePraise: 台灣進步最快的時期就是KMT執政時期 DPP就繼續喊口 03/07 00:20
289FSimplePraise: 號讓覺青過苦日子剛好 03/07 00:20
290FChelsex: 沒自覺 03/07 00:47
291Fcwhgraham: 要強制都更吧50年以上老房強制徵收 03/07 16:56

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留言數 標題 作者 日期
291 >> [問卦] 台灣的落後感是來自於??? s820912gmail 2021/03/05 23:08:38
10 Re: [問卦] 台灣的落後感是來自於??? notmine 2021/03/06 02:12:04

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