[閒聊] 夢結局跟機械神結局,哪一種比較能接受

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留言 135則留言,48人參與討論
推噓 28 ( 36推 8噓 91→ )
如題啦,多部漫畫動畫雷 因為最近巨人要完結了,阿肥就想到之前各大論壇討論最不能接受巨人結局的方式: 1.「夢結局」:每次講到夢結局大家就會提到1970年代手塚治蟲禁止的說法,但是近代好像 還是有銷量不錯的作品用夢結局結尾,例如我們真的學不來(老師粉崩潰(;′ `) 但好像也有稍微成功的案例,例如Hello World最後男主在研究室甦醒震撼這樣。 如果以巨人的例子就是:艾連醒來發現還在第一話那棵樹下。 2.「機械神」:機械神就是那種劇情演到瓶頸時,突然出現解決所有問題的規格外角 色。這個阿肥認為許多熱血動漫多少都會出現,最近有印象的就是鬼滅各種神藥,無慘方突 然就崩潰了,再遠一點的話小圓應該也算。(最後利用魔法少女本身許願的能力來破解循環 ,但這個機制連QB都無法完全了解) 目前巨人感覺有點機械神的感覺,突然在最後幾話衝出一堆設定(例如生物累積能 力、顎巨有鳥巨的外貌能力),如果巨人最後爆出那種之前沒提過的超誇張設定就能算。 講到這,阿肥覺得「輪迴」結局可以併入「夢結局」的範疇,可以算是一種分支,所 以想了一想 好像「鎮魂曲」這種大家感情發作的結局算是半個善終了!?(當然希望要鎮 魂不要像隔壁棚從棺材中又跳出來) 最後補充一個「無止盡戰鬥結局」,可以透過始祖之力把死人活人都找到通道,大家 組成兩支棒球隊在通道裡打一場和樂融融友誼賽,然後始祖尤米爾戴著頭盔被大家鼓勵中落 淚完結! 大家討論看看吧(≧▽≦) --
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1Fmkcg5825: 看內容 02/24 11:07
2Fdanieljou: ... 02/24 11:08
3Fweebeer626: 小圓那個算? 02/24 11:09
4Fdwiee: 小圓我覺得收的不錯 前面有鋪陳小圓的願望很強 02/24 11:10
5Fcircuswu: 最後一個你麻支 02/24 11:10
6FIsonaEi: 小圓不算機神,賈碧才是 02/24 11:10
7Fhydra6716: 機械神在寫作上本來就很常運用 看功力而已 02/24 11:11
8Fdwiee: 輪迴的話 只要最後結局成功跳脫輪迴就好 感覺沒這麼糟 02/24 11:11
9Fmorichi: 破滅魔劍結局 02/24 11:11
10Fhydra6716: 而且你對機械神的定義蠻怪 02/24 11:11
11Fdwiee: 機械降神常用 就看用的好不好而已 02/24 11:13
12Fswallow30309: 法爾科是因為有吉克脊髓液,外加從馬雷一開始就鋪 02/24 11:14
13Fswallow30309: 變成鳥的梗了,還可以吧 02/24 11:14
14Fhydra6716: 小圓的願望跟珠世的毒前面都有撲 只是功能不明顯而已 02/24 11:15
15Fnone049: 自以為救世其實自婊結局,炸開地鳴巨人後巨人化因子隨著 02/24 11:15
16Fnone049: 空氣飄散到全世界,所有人類隨時隨地都有可能無垢巨人化 02/24 11:15
17Fnone049: 人類滅亡不可避 02/24 11:15
18Fhydra6716: 這如果算機械神 那所有藏招的作品都算機械神了 02/24 11:15
19Ffman: 你機械神的例子很怪,自己都說突然出現的角色,怎麼會拿鬼滅 02/24 11:16
20Ffman: 與小圓當例子,那當還是原有角色啊,只能說是藏招,大部分作 02/24 11:17
21Ffman: 品都會,而學不來後面是if線,老師有穿婚紗場景我已經很滿意 02/24 11:17
22FLouisLEE: 夢結局有很大的機率讓讀者覺得白追了,尤其又是長篇的話 02/24 11:17
23Faudi1005: 看內容+1 02/24 11:18
24Ffman: 了,Hello World那也不算夢結局,是實際發生的事情 02/24 11:18
25FLouisLEE: 機械神的話,像一拳超人,你會覺得是機械神? 02/24 11:19
26FXpwa563704ju: 機械神吧 02/24 11:19
27Ffman: 對大直實來說是療程一部分,對小直實來說更是他生命中一部份 02/24 11:20
28Ffman: 一拳不是機械神...機械神不是指作品中最強的人,這個概念是 02/24 11:21
29FXpwa563704ju: 小圓不符合機械神的定義吧,都在劇情的合理範圍內啊 02/24 11:21
30Ffman: 從舞台劇來的,就來前面沒鋪陳突然來收尾的角色 02/24 11:21
31Fchyou2003: falco跟falcon只差一個n,這是明示 02/24 11:21
32Fdwiee: 機械神是指意料外的、突然的、牽強的解圍角色、手段或事件 02/24 11:23
33Fdwiee: 小圓應該不算 02/24 11:23
34FleamaSTC: 機械神就很單純指 戲劇尾聲無法收尾時 出現突然的解決手 02/24 11:25
35FleamaSTC: 段化解危機 02/24 11:26
36FleamaSTC: 跟什麼突然出現很強的角色無關 02/24 11:26
37FleamaSTC: 順帶一提如果前面有鋪陳的話就不算喔 02/24 11:27
38FGAIKING: 學不來哪裡算夢結局不就六條線,還是有多結局的都算夢結 02/24 11:27
39FGAIKING: 局? 02/24 11:27
40Fsafy: 不過希臘時代的有神的概念, 觀眾的理解中,神一直都是觀望者 02/24 11:28
41Ffinalranger: 機械神應該的是指空降奇兵、突然開外掛的感覺 02/24 11:28
42Fsafy: 就像是香港早年電影到最後都會衝入一堆皇家香港警察一樣(X 02/24 11:29
43Fsafy: 結局是悲劇怎麼辦,神下來作了OOXX, 然後人就復活了 02/24 11:29
44FleamaSTC: 不一樣吧 警察電影法則都是事件後才到的啊(疑 02/24 11:29
45Fsafy: 像是格林童話就有蠻多這種橋段的... 02/24 11:29
46FleamaSTC: 比如眼淚滴下來 死掉的就復活了 這種也算 02/24 11:30
47Fcircuswu: 你講得機械神比較像御都合吧 02/24 11:31
48Fsafy: 或是王子一個接吻公主就復活了這種的 02/24 11:31
49Fnone049: 一拳的話要整部作品都是故事中從沒見過埼玉的其他人當主 02/24 11:31
50Fnone049: 要視點才算 02/24 11:31
51Fbestteam: 機械神我會覺得爛 但夢結局我會覺得被當白痴 02/24 11:31
52Fsafy: 機械降神並不是講第三者,而是整個事件中有更上位的存在 02/24 11:32
53FleamaSTC: 也不是更上位的存在 除非你是指劇作家XD 02/24 11:33
54Fsafy: 事件本身就只是一個被觀賞的程度,最後看玩了就出手解決 02/24 11:33
55Fsafy: 差不多就等同劇作家阿XD 故事講完了 你也別死了 02/24 11:33
56Fsafy: 沒有什麼伏筆, 反正就是作者想要他往哪方向發展就這樣演 02/24 11:34
57Fsafy: 故事都玩不下去 要凹就是機械降神 不凹就是這是一場夢 02/24 11:35
58Fsafy: 現代還有第三條路拉, 這一切都是作者神伏筆(X 02/24 11:36
59Fseal998: 最近韓片勝利號的奈米機器人我覺得也算機械神 02/24 11:36
60FleamaSTC: 現代這兩種的變體 機械神就硬找伏筆 夢結局就開放結局 02/24 11:37
61Fafu4869: 應該還是夢結局跟輪迴結局比較不okay 02/24 11:37
62FleamaSTC: 比如冒險完回家後發現是作夢 但身上又有遺物 或是朋友來 02/24 11:38
63FleamaSTC: 找主角 才發現朋友長得像異世界夥伴 02/24 11:38
64Ffman: 看原PO和部份推文,怎麼感覺有把超展開和機械神混在一起,機 02/24 11:39
65Ffman: 械神一定是"突然出現"的"角色"進行"收尾",不是角色或收尾的 02/24 11:39
66Ffman: 超展開都不是機械神啊 02/24 11:39
67Fa43164910: 小圓鋪了一堆梗被你嘴成機械神 可憐阿 02/24 11:41
68Ffman: wiki有較詳細的說明,有興趣的人可以去看一下 02/24 11:41
69FleamaSTC: 第一話 主角球隊要輸了 突然被同校的隱退強者救了 02/24 11:41
70FleamaSTC: 對有些人來說也是機械神吧XD 02/24 11:42
71Ffman: 第一話故事才剛開始,怎麼會是機械神?就說不要把超展開與機 02/24 11:43
72Ffman: 械神混在一起了,機械神只是超展開的一種 02/24 11:43
73Fsafy: WIKI是說 角色or手段or事件 機械神降本身不限至於"演員 02/24 11:43
74FleamaSTC: 機械神就說是解決收尾的辦法了 怎麼會是超展開 02/24 11:43
75Fsafy: WIKI也沒說是解圍, 就是把當下劇情打破的方法 02/24 11:44
76Fsafy: 機械神也被翻譯作機關跑出的神,機關也指的是舞台設計的部分 02/24 11:49
77Fsafy: 神展開 和 機械天將在某些概念上其實就是一樣的 02/24 11:50
78Ffman: "突然出現擁有強大力量的神將難題解決,令故事得以收拾、有 02/24 12:03
79Ffman: 個好結局"樓上你漏看這句了 02/24 12:03
80Fsafy: 你那是詞源, 就是我前面說的更上位世界的存在 02/24 12:09
81Fsafy: "是意料外的、突然的、牽強的解圍角色、手段或事件" 02/24 12:10
82Flomorobin: 機械神明明就有更好的例子,獵人蟻王篇。 02/24 12:10
83Fsafy: 現代引申的意思是這樣, 神展開或超展開這個是日本的用詞 02/24 12:10
85Fabc55322: 鬼滅從珠世出現就一直鋪梗,小圓從前面就一直埋伏筆== 02/24 12:12
86Fsafy: 日本pixiv百科開場就跟你說這,超展開就是機械神的演變 02/24 12:12
87Fsssyoyo: 小圓劇情上一直有在鋪墊,屬於意料之外情理之中。機械降 02/24 12:13
88Fsssyoyo: 神指那種突兀、毫無徵兆、違反作品先前邏輯的強塞劇情, 02/24 12:13
89Fsssyoyo: 你要舉動漫,比如鐵血孤兒團長之死/破滅魔劍;國家隊鬥了 02/24 12:13
90Fsssyoyo: 半天結果跳出外星人強行收尾這種才是 02/24 12:13
91Fsrena: 小圓的強,不就是本人基於生活單純幸福性格好,所以每輪人 02/24 12:14
92Fsrena: 設都沒崩壞,焰才會一直loop為了救小圓,因果都糾纏在她身 02/24 12:14
93Fsrena: 上嗎?這算伏筆吧 02/24 12:14
94Fsafy: 團長被槍打死的確是機械降神啊XD 02/24 12:14
95Fsafy: 你可以雜誌上很潮的寫上"デウス・エクス・マキナ"耍中二就是 02/24 12:17
96Ftommy6: 有雅咩爹都結局嗎 02/24 12:19
97FDirgo: 小圓肯定不算,看到轟姆拉在那邊無限輪迴就知道不妙了. 02/24 12:21
98Fjust1216: 那美克星變成超級賽亞人算是機械神嗎? 02/24 12:27
99Fsafy: 超級賽亞人也不太能說是伏筆, 達爾前面嘴超久了 02/24 12:31
100Fsafy: 白金之星學會時間暫停我覺得還比較像XD 02/24 12:31
101Fsafy: 還有黃鎮這種OP技能 02/24 12:31
102Fk7t7v7: 兩個都證明了作者在編劇上的無能 02/24 12:33
103FloveSETSUNA: 小圓根本不是 02/24 12:36
104Fchackahaha: jojo 的卡滋突然被噴到外太空大家還是超愛 這樣算機 02/24 12:46
105Fchackahaha: 械降神嗎 02/24 12:46
106FYanrei: Hello World那個不是夢結局吧 02/24 12:49
107Fa12788547: 無止境不就翼的結局嗎 02/24 13:05
108Ffewhy: 其實我覺得小叮噹大魔域也算機械神 02/24 13:21
109Fkerry0496x: 我寧願看神級角色收場,也好過夢 02/24 13:22
110FLankurix: 鬼滅(x)珠世的藥(o) 02/24 13:36
111FSunming: 還沒看hello world..... 02/24 13:55
112FVorukrus: 不是你沒想到就叫機械神好嗎= = 02/24 13:58
113Fsafy: 大魔境那個算是開大招了, 時光機太萬用了 02/24 14:05
114Fdoluir: 無法接受小圓被說是機械神 02/24 14:14
115Fdoluir: 典型機械神是刻刻吧 02/24 14:15
116Fsafy: 小圓當圓神 解決問題的方式是蠻萬用的解法就是了 02/24 14:22
117Fsafy: 但其實我覺得問題不是機械降神就一定給差評,是要看演出方式 02/24 14:23
118Fsafy: 娛樂性高的作法沒什麼不好 02/24 14:24
119FMashiro17: 像天龍八部那樣生一個掃地僧出來收頭才算是機械降神吧 02/24 14:28
120Fhornoutwww: 家教機械神 02/24 15:11
121FYanrei: 小圓那個要說機械神,某方面也是可以這樣講啦,只是編劇 02/24 15:41
122FYanrei: 程度上有差,然後還又補一個像Bad End的伏筆,所以感覺會 02/24 15:41
123FYanrei: 比較好 02/24 15:41
124Fmnkrwb: 通常作者會在設定留後路來解決難題 02/24 15:53
125Fmnkrwb: 像巨人可以加個真‧始祖巨人 如果叫出賽亞人才算機械神 02/24 15:53
126Fshinelusnake: 珠世有鋪嗎,我記得當初不是只說要收集血液樣本做 02/24 17:55
127Fshinelusnake: 變回人類的藥而已 02/24 17:55
128Fbanana190: 蟻王:幹你娘怎麼有核彈 02/24 18:52
129Fbearking2: 你對機械降神的定義很奇怪 小圓要說是機械神的話 一堆 02/25 02:47
130Fbearking2: 作品都能算是機械神了 樓上說的獵人蟻王篇核彈還比較像 02/25 02:49
132Fhuangjouui: 鬼滅本來就是機械神 四種藥效還能護? 藥做得出來還 02/25 09:39
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