Re: [心得] 不要投資富邦美國特別股 00717

看板 Stock

時間 2021/01/17 14:10:36

留言 130則留言，40人參與討論

推噓 26 ( 32推 6噓 92→ )

討論串 7

ETF 本身為被動式投資, 不應該由經理人, 自行選擇標的, 自行調整權重... ETF 的定義: https://ibb.co/hHGMXRz 富邦投信, 在主動式的基金, 搞得一屁股爛帳之後, 想出了新花樣... 00717 公開說明書: https://ibb.co/ncnqB5y 富邦投信開始把被動式 ETF, 當主動式基金來玩... 在2020年3-4月份波動較大的時候, 富邦投信擅自更改標的, 更改權重... 富邦重新定義了ETF, 名稱叫做"富邦式的ETF", 把被動投資改成主動投資,不按照 ETF 規則來玩, 擅自更改標的內容跟權重, 導致ETF 不追蹤指數, 並造成5億新台幣的虧損... 這是富邦經理人集團的錯誤行為... 富邦已經違反公開說明書的內容... 並涉及伪造文書的行為... 有少數人, 建議我不要跟金管會提起告訴... 本人偏要, 投訴金管會, 那是本人的權益, 任何違法的行為, 本人站在消費者的立場, 一定要糾正富邦錯誤的行為... 一個躺著賺的無本生意, 偏偏經理人, 喜歡追高殺低, 擅自亂投資, 造成ETF虧損, 把投資者的血汗錢, 當玩具鈔在玩... 金管會的回函: https://ibb.co/pv3ZMzZ 建議: 避免踩到"富邦式 ETF" 的雷, 不要投資或是購買富邦的任何產品 -- 同意啦哪次不同意 https://ibb.co/jV5GMBz --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.238.149 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1610863844.A.96E.html ※ 編輯: pttccbbs (1.162.238.149 臺灣), 01/17/2021 14:12:20

1^F推 cool760403: 可是0052和00692和006208都不錯阿 01/17 14:13

2^F推 asdfjoe: 有後續消息麻煩要更新想知道金管會會不會吃案 01/17 14:15

3^F推 jknl29: 支持你！富邦元大都很噁心 01/17 14:16

4^F推 scott2009: 加油 01/17 14:17

5^F→ asiguo: 沒人說etf是被動投資好嗎請多多研究 01/17 14:18

6^F噓 seanidiot: 誰說ETF一定是被動式，ARK沒通過嗎? 01/17 14:18

7^F→ seanidiot: 聽過 01/17 14:18

8^F推 joy2105feh: 誰說ETF是被動式的? 01/17 14:18

9^F推 CN091118: @@ 01/17 14:19

10^F→ asdfjoe: 重點是它公開說明書自己寫被動前面幾樓在睡覺嗎 01/17 14:20

11^F噓 seanidiot: 而且那個也寫錯了，約翰伯格是推薦被動追蹤大盤市值 01/17 14:22

12^F→ seanidiot: 指數的基金，並不是在交易所交易的ETF 01/17 14:22

13^F推 IanLi: 法院認證才是真的 01/17 14:26

14^F→ pttccbbs: [email protected] 你有看到紅框嗎? 不要自己畫錯重點 01/17 14:27

15^F噓 seanidiot: 你有看完整份說明書嗎？還是看到前幾頁就停了 01/17 14:30

16^F→ castjane: 富邦之前問題多 01/17 14:30

17^F推 sGuitar: 卡一個 01/17 14:34

18^F噓 seanidiot: 白紙黑字寫著7:3，你知道你的說法在幫他們解套嗎？ 01/17 14:37

19^F→ seanidiot: 人家早就說主動最大不超過3成，你又一直咬著主動投 01/17 14:38

20^F→ seanidiot: 資造成虧損，不就是幫她們證明的是虧損來自於主動的 01/17 14:38

21^F→ seanidiot: 那三成，可能再加上匯損和配息，根本沒證明虧損來自 01/17 14:38

22^F推 small91051: VIX.....都被搞報哩 01/17 14:38

23^F→ seanidiot: 於被動那7成。 01/17 14:38

24^F推 chenmysi: etf明明就是指能在交易所交易的基金 01/17 14:38

25^F推 babyMclaren: 我中文不好但0050等不是也會更改權重嗎 01/17 14:39

26^F→ chenmysi: 誰跟你說一定是被動投資指數的? 01/17 14:39

27^F→ FncRookie001: 說明書擺在那邊除非有更改條款否則告不贏阿 01/17 14:39

28^F→ seanidiot: 頂多證明主動那三成真的是不優，站在風口上還能搞成 01/17 14:39

29^F→ seanidiot: 這樣，沒辦法證明虧損來自於被動，結案。 01/17 14:39

30^F推 dahlia7357: 約翰伯格很賭爛現在一堆ETF 01/17 14:41

31^F→ FncRookie001: 假設他沒更改條款 ETF就是有三成的避險操作 01/17 14:41

32^F→ FncRookie001: 你要能夠證明虧損來自於不該虧的7成否則富邦避險 01/17 14:42

33^F→ FncRookie001: 不利你只能自認倒楣 01/17 14:42

34^F→ seanidiot: 給前幾樓，ETF都有持股比例唷，買之前可以先看清楚 01/17 14:42

35^F→ seanidiot: 再決定，如果有疑慮的就不要買。上市場買東西不也是 01/17 14:42

36^F→ seanidiot: 搞清楚自己要買什麼才會下手？ 01/17 14:42

37^F→ Alwen: 現在就發現主動基金沒啥人要買後 01/17 14:43

38^F→ Alwen: 它們就把它包裝成策略型ETF，骨子裡還是主動基金 01/17 14:43

39^F推 dahlia7357: 你去買00647L,，至少去年可以賺回來 01/17 14:44

40^F→ FncRookie001: 說不定去告聲稱被動的部分不實廣告比較有勝算 01/17 14:44

41^F→ stocktonty: 正2搞成那樣不就完全實境秀了嗎 01/17 14:47

42^F推 hcwang1126: 元大油慘案還沒過一年 01/17 15:02

43^F推 ganninian: 漫步華爾街已經對smart beta有很多批判了 01/17 15:19

44^F→ pttccbbs: [email protected] 富邦的回函我不想貼給你看 01/17 15:24

45^F→ pttccbbs: 你好像就是之前那個叫我不要投宿金管會懶得理你 01/17 15:24

46^F→ pttccbbs: 富邦已經說明他們造成績效不好的原因就是更改配置 01/17 15:25

47^F→ pttccbbs: 你不需要幫富邦辯解我自己會釘富邦 01/17 15:27

48^F→ pttccbbs: 有些細節我不想寫在這不代表富邦可以開脫 01/17 15:29

49^F→ pttccbbs: 你的認知錯誤我也懶得跟你解釋我選擇無視 01/17 15:29

50^F→ pttccbbs: 富邦主動式投資違反公開說明書金管會會去處理 01/17 15:31

51^F→ pttccbbs: 富邦違反公開說明書最好被停止募資 ETF 01/17 15:32

52^F→ pttccbbs: 我的目的是要公布真相對某些寫信給我人負責 01/17 15:35

53^F推 speady: Etf規則券商隨時都能改到他大賺，真的別買國內etf 01/17 15:36

54^F→ pttccbbs: 政府對ETF 是有規範的富邦沒有遵守擅自更改 01/17 15:39

55^F→ pttccbbs: 富邦擅自調整這就違反ETF的規則化被動為主動 01/17 15:41

56^F→ pttccbbs: 我相信富邦更動超過3成才會造成淨值10.4%的虧損 01/17 15:42

57^F→ pttccbbs: ETF持股比例是有規範富邦就是不遵守自己亂買賣 01/17 15:44

58^F→ yaguara: 富邦金每年都賺很大啊但消費者就不一定了 01/17 15:53

59^F→ yaguara: 金控都馬會衡量違規得到的獲利跟裁罰有時候都直接 01/17 15:54

60^F→ yaguara: 做等金管會抓到再罰反正也賺飽了 01/17 15:54

61^F→ bole: 今天的績效因為這隻損失很多，唉 01/17 16:39

62^F噓 seanidiot: 公開說明書第發8頁就寫著73比，除非證明改變配置後 01/17 16:41

63^F→ seanidiot: 主動投資超過3成，不然很難啦 01/17 16:41

64^F→ seanidiot: 您之前發文大家都有說過，提類似的概念，不管要打贏 01/17 16:52

65^F→ seanidiot: 官司還是投資要賺錢，千萬不要只看自己想看的，事情 01/17 16:52

66^F→ seanidiot: 要反者看，把自己不想看的部分/對方沒有給的部分好 01/17 16:52

67^F→ seanidiot: 好研究清楚才有勝率。對方的律師只會比網友更犀利， 01/17 16:52

68^F→ seanidiot: 連板上這些說法你都找不到合宜的論點和證據反駁了， 01/17 16:52

69^F→ seanidiot: 面對律師會有多高的勝率？？希望你的律師夠強悍 01/17 16:52

70^F推 seanidiot: 73的配置下，匯率先跌5趴，變成66.5:28.5, 主動的部 01/17 17:04

71^F→ seanidiot: 分再跌20趴，這樣就變成66.5:22.8，佔比一樣在規定 01/17 17:04

72^F→ seanidiot: 的7:3內，總資產變成89.3%，接近您聲稱的虧損。如果 01/17 17:04

73^F→ seanidiot: 他主動跌更多，被動漲更多，那麼主動的比例只會比3 01/17 17:04

74^F→ seanidiot: 成低更多。另一方面，他的主動還包含避險，如果在3/ 01/17 17:04

75^F→ seanidiot: 22之後增加避險部位，他現在只虧10趴算是很厲害的了 01/17 17:04

76^F→ seanidiot: 。可以看看板上去年嫌高處不勝寒操作「避險」的人裡 01/17 17:04

77^F→ seanidiot: 面有多少人畢業了，就知道去年操作避險多危險了 01/17 17:04

78^F推 wen591021: 台灣有超多人投資都當遊戲在玩啦，遊戲規則從不看清 01/17 17:08

79^F推 odddriver: 怕爆 01/17 17:09

80^F推 abs5252: 重點你買台灣的ETF 就是錯誤投入Firstrade 很難？ 01/17 17:14

81^F推 abs5252: 等著看跟富邦法務續集你買ETF管理費養的律師來跟` 01/17 17:16

82^F→ abs5252: 有如現代版的愚公移山 ......... 01/17 17:17

83^F推 abs5252: 綠角網站不去看自己要繳了學費才嫌學校教的不好 01/17 17:21

84^F→ pttccbbs: 喔不需要用律師唬我我寫的都有證據你以為是20年 01/17 17:36

85^F→ pttccbbs: 前民化未開唬爛年代嗎？ 01/17 17:36

86^F→ pttccbbs: 重點在於，該遵守法律的人不遵守法律，你卻認 01/17 17:37

87^F→ pttccbbs: 為消費者該死，該死的是不守法的人，好嗎？ 01/17 17:37

88^F→ pttccbbs: 我就是握有足夠的證據+非常合理的訴求，金管會才要 01/17 17:39

89^F→ pttccbbs: 處理富邦，不然富邦財力雄厚，你以為金管會想動他 01/17 17:39

90^F→ pttccbbs: ？官員不怕掉了烏紗帽？ 01/17 17:39

91^F→ pttccbbs: 被動式 ETF 有很明確的定義，更動3成，不是免責條 01/17 17:42

92^F→ pttccbbs: 款，富邦的行為，已經明確違反公開說明書，已經不 01/17 17:42

93^F→ pttccbbs: 配成為ETF，理應下架 01/17 17:42

94^F推 ckcck: 推 01/17 18:59

95^F推 zmcx16: 推 01/17 19:30

96^F→ ccdg: 正常狀況ETF應該貼 Benchmark 成份股，追求最小trac 01/17 19:33

97^F→ ccdg: king error。但如因應持續大量贖回而拉高現金部位則 01/17 19:33

98^F→ ccdg: 會有些誤差。除此之外的主動操作都有誤差擴大的風險 01/17 19:33

99^F推 LinOne: 推！加油！為消費者討回公道~~ 01/17 19:35

100^F→ ccdg: 有些投信的高層和業務單位會亂給壓力，要求基金偏 01/17 19:39

101^F→ ccdg: 離，追求更聰明的操作，通常會害死基金。富邦和元大 01/17 19:39

102^F→ ccdg: 都不意外，不尊重專業 01/17 19:39

103^F噓 seanidiot: 有證據就去說服法官啊，說服網友沒有用啦 01/17 19:41

104^F→ loveenvy: 金管會回函只寫「依行政程序處理」，也沒說富邦有 01/17 20:15

105^F→ loveenvy: 錯。再加上ETF本身就有主動與被動式，似乎遊戲規則 01/17 20:16

106^F→ loveenvy: 並沒搞清楚。期待此事件的後續發展，希望結局不是只 01/17 20:16

107^F→ loveenvy: 能上來取暖而已。 01/17 20:16

108^F推 centaurjr: 被動etf金管會哪有定義XD 油正二都亂搞這樣了，金 01/17 20:57

109^F→ centaurjr: 管會除了嫌淨值低也沒放過半個X 01/17 20:57

110^F→ centaurjr: 法律的定義才是定義，維基不能代表什麼 01/17 20:58

111^F→ Coffeewater: 你應該說服的是法官不是網友，跟網友辯贏沒有用。 01/17 21:10

112^F推 IanLi: 放下情緒去好好理解關鍵才有用，若是要發洩情緒求 01/17 21:26

113^F→ IanLi: 拍拍，那就自便。 01/17 21:26

114^F→ hijacker: 期待下一篇是上法院的後續 01/17 21:33

115^F推 kamio: 感覺原po的論點站不住腳 01/17 23:01

116^F→ shihchinlun: 完全就是制式回答XD 看不出有要處理啥，你不如去找 01/17 23:47

117^F→ shihchinlun: 高+魚她最近很愛靠北富邦 01/17 23:47

118^F→ shihchinlun: ETF的英文不就是Exchange Traded Fund，為啥大家都 01/17 23:50

119^F→ shihchinlun: 覺得它一定要是被動咧，共同基金也可以是被動追蹤 01/17 23:50

120^F→ shihchinlun: 啊，ETF也可以主動操作啊 01/17 23:50

121^F→ flowheart: 之前觀察00730就常常亂搞了 01/17 23:52

122^F→ killer0213: 怎麼會覺得維基百科可以當證據==? 01/18 01:36

123^F推 GOGO579: ETF是被動投資哈哈哈哈 01/18 07:07

124^F推 abs5252: ETF 分為選樣法跟覆蓋法 01/18 13:16

125^F→ abs5252: 即使是選樣如0050 都有誤差了 01/18 13:16

126^F→ abs5252: 台灣7:3 你也買得下去 01/18 13:16

127^F推 abs5252: 網路發文討拍拍這樣可以了啦 01/18 13:19

128^F→ abs5252: 找富邦討錢別搞笑了 01/18 13:19

129^F推 abs5252: 0050追蹤大盤 0050漲大盤跌害我賺錢我要控訴0050 01/20 13:48

130^F→ abs5252: 追蹤好....... 01/20 13:48

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留言數	標題	作者	日期
80	[心得] 不要投資富邦美國特別股 00717	pttccbbs	2020/11/25 14:13:10
70	Fw: [心得] 不要投資富邦美國特別股 00717	pttccbbs	2020/11/25 14:17:24
68	Re: [心得] 不要投資富邦美國特別股 00717	ken90007	2020/11/26 15:53:38
125	Re: [心得] 不要投資富邦美國特別股 00717	pttccbbs	2020/12/01 13:35:31
225	Fw: [心得] 不要投資富邦美國特別股 00717	pttccbbs	2020/12/07 14:19:43
353	Re: [心得] 不要投資富邦美國特別股 00717	pttccbbs	2020/12/28 18:59:50
130	>> Re: [心得] 不要投資富邦美國特別股 00717	pttccbbs	2021/01/17 14:10:36