Re: [國中] 只要校務會議通過,違法也可以嗎?

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討論串 15
※ 引述《dinosaur610 (dinosaur)》之銘言: : ※ 引述《zamp (測試帳號)》之銘言: : : 說個逆風的。 : : 教師如果要強調「每天上班8小時」的論點, : : 如何面對一般民眾對寒暑假不上班卻領薪的質疑? : : ---------------------- : : 我修師資培育課程時,有門課叫「教育行政學」,教授是出教科書級的宗師, : : 他非常明確的說: : : 「教師是類公務員,之所以七點半上班,四點半下班,每天工時9小時,比一般 : : 公務員多1小時,那是因為教師有寒暑假,所以相對每天工時較長。」 : : 他還略算時數,表示這樣跟公務員相去不遠。 : : 我現在也來概算一下: : : 一年上班200天,每天若工時多1小時,那代表每年多上班 200小時。 : : 寒假21天,暑假60天,共81天,若要寒暑假要上班,扣除星期六、日後,共需上班 5 8? : : 另外,比照10年年資的公務員擁有特休28天,所以寒暑假還需上班30天,相當於240 小? : : ----------------------- : : 簡單說,若每天上班時數9小時,扣除寒暑假不用上課的時數, : : 其實教師每年還多賺40小時。 : : 這是21年前課堂上教授敘述的內容概要, : : 或許有印象模糊、思慮不清之處,大家討論看看吧。 : 首先 : 1.教師法規定,每天上班8小時,一周不超過40小時為原則 : 教育行政大家都有修過,你敢拿來講也是挺讓我佩服的, : 你念哪間學校、那位宗師是誰這麼偉大, : 快說出來讓我們大家知道一下。 1.教師法沒有這樣規定,講錯的部分趕快認錯修正。 2.教授是謝文全。我敢拿出來講,是因為你的教授不會算工時給你聽。 : 2.我知道你想說「午休時間不算上班」,沒問題, : (1)午休時間發生任何狀況教師一概免責 : (2)午休時間非上班時間學校、教師有權禁用學校及教室空間, : 學生應當先離校,待下午上班時間再進校。 這邊你完全弄錯,我認為午休含看學生吃飯,都要算工時。 顯然你沒看清楚文章就亂回。 : 3.教師和公務人員不同,有人選擇當公務員, : 有人選擇當教師,有人選擇當軍人, : 公務員有公務員的工作、教師有教師的、軍人有軍人的,三者徹底不同。 : 要算? 我只看到你在算工時 沒看到你討論其他的 : 4.教師應得拒絕下班時間回覆家長之任何諮詢教師超時離校, : 一律核實報領加班費,若不得已須於下班時間回覆家長問題,亦同。 教師下班手機要不要關機 要不要處理學校事務 尊重每個老師的作法啊 : 5.比照歐美國家,廢除導師制,由學生自主管理, : 或另行遴聘班級管理員,讓教師回歸教育專業, : 僅負教學責任,亦不得要求教師擔任與教學無關之行政工作。 很好啊!不過,你有加入什麼組織倡議執行過嗎? : 6.修改勞資爭議法第54條,教師應有罷工權。 我也同意教師要有罷工權啊! 但你知道協商權被設限的問題嗎? : 7.比照勞工,教師有請特休之權利 (天數比照勞工以年資累進), : 教師請特休,不需自行找代課,代課費由雇主(政府)負擔。 你在選舉嗎? : 每個人都應該追求更美好的生活品質, : 在這裡,我卻看到有些人每天都很努力地追求更爛的生活品質與更爛的待遇。 : 本篇開文者期待的是「不加班」,這只不過是個普通到不行的願望 : 在台灣這種 : 勞工每天抱怨工時世界前幾長 : 學生每天抱怨上學時間世界前幾長 : 特別不懂,總有一群老師出來抱怨 : 「我工作時間太短,其他人應該都要跟我一樣愛加班」 : 這種莫名其妙的心態和臉皮到底是如何建立起來的? 前面很多我是贊同的 但看到這段就覺得你在胡謅扣帽子 你是哪隻眼睛看到「我工作時間太短,其他人應該都要跟我一樣愛加班」這樣的人 板上或者是你所在的學校? : 讓人不免懷疑這些每天希望更少薪水、更多工時、老師不要保障、出事不要有監視器 : 擁有這種扭曲觀念的這些人真的是老師嗎?還是只是政治的打手? 同上 你在哪裡看到的? 如果在板上,要不要明確指出來啊,我可以跟你一起撻伐... 如果是貴校同事,笑你不敢在會議上噴他。 : 就任教職這幾年來,實在非常感嘆,部分教師思想極度落後, : 一個打從心底認為自己的休閒育樂生活時間不重要的人, : 要怎麼真心為學生保障他們的下課玩樂時間呢? : 每每看到一些老師嚷著同事給學生的休息時間不夠, : 同時又嚷著同事們下班太準時, : 我真心認為,這些連自己職業都瞧不起的人, : 是真正的不適任教師。 滑坡謬誤 討論對人不對事 --
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1Fan123456781: 我也納悶到底8小時是哪國教師法寫的01/16 23:47
2Fan123456781: 當大家沒讀過教師法喔 .... ? 01/16 23:47
4Fdinosaur610: 沒錯,從一張公文要說有這個規定,確實不夠立場,但01/17 00:12
5Fdinosaur610: 你要不要說說你的9小時哪來的? 01/17 00:12
6Fan123456781: 函又和教師法不一樣 喜歡講法請把什麼是教師法搞清01/17 00:12
7Fdinosaur610: 怎麼不快說9小時哪來的呢?01/17 00:19
呵呵 為什麼要說給你聽 你仔細看文就懂了 今天假日 我沒教學的義務
8Fdinosaur610: 你各位老師的請假系統,請一天假是8小時,還是9小時01/17 00:23
9Fdinosaur610: 你各位申報補休時數,是一天8小時還是9小時?01/17 00:24
10Fdinosaur610: 總總跡象看來一天就是8小時為原則,此外,本篇文章
01/17 00:24 是啊 我又不反對一天八小時 但就教師法沒有啊
11Fdinosaur610: 剩餘的部分全是對我個人的無端攻擊和猜測,說我選舉01/17 00:25
12Fdinosaur610: 或說我不敢在會議室噴,我在這裡跟你說敢,有何意義01/17 00:26
13Fdinosaur610: 你這篇才是真正對人不對事01/17 00:27
是喔 你說對了 因為你寫的內容地圖炮的噴了一堆人 接著我的文章 讓我感覺自己也被噴 偏偏我又不是你說的那種 也沒在板上看過你提的那種言論 當然就針對你回應啊 說你選舉 是因為你提的很多都只是講爽的 無法執行 嗆你不敢 只是要提醒大家 現實情境完全不同 不是嘴巴講講而已 我在想 我在學校為同仁們實際爭取的權益 應該比你多很多呢 ※ 編輯: zamp (223.140.187.120 臺灣), 01/17/2021 00:50:41
14Fdinosaur610: 台灣工時世界長,抱怨學生上課和勞工上班時間太長的01/17 00:35
15Fdinosaur610: 大有人在,你呢?你在這裡「說個逆風的」,宣傳你的01/17 00:36
16Fdinosaur610: 上班9小時理論,我在這裡跟你說是8小時,你不是很努01/17 00:37
17Fdinosaur610: 力阻止我嗎?你當然就是努力希望教師工時更長的人,01/17 00:37
18Fdinosaur610: 快點撻伐一下自己,麻煩了! 01/17 00:37
所以說嘛 你看到不同意見的 就認為別人在阻止你啊 敘述一下教授的講法 社會他人的觀感也要被你噴? 我根本上是反對教師工時制的 專任沒課沒事硬要待在學校有意義嗎?不備課的 在校閒晃八卦或者上網追劇有比較好嗎 ? 有本事的導師 早修不到班上也是按部就班 有條有序在學習 最怕是那種導師在更吵的 我從來不認同工時是重點 不過會弄錯教師法內容的人 搞不清楚我的立場也不意外啦 只是搞不清楚亂噴就不對了 ※ 編輯: zamp (223.140.187.120 臺灣), 01/17/2021 01:06:13 ※ 編輯: zamp (223.140.187.120 臺灣), 01/17/2021 01:11:00
19Fdinosaur610: 所以你9小時哪來的?還是講不清楚XD?笑死,打臉教01/17 12:56
20Fdinosaur610: 師請假系統,還不快去檢舉系統做錯的工程師嗎?01/17 12:57
21Fdinosaur610: 只要談到你的9小時,你就會自動像小孬孬一樣迴避呢01/17 12:57
要開始使用人身攻擊 和連噓的烏賊戰術了嗎? 一樣依照前例 一天開放你噓3次 超過刪噓文喔
22Fdinosaur610: 教育行政宗師不就很厲害?9小時逆?把全國教師請假01/17 12:58
23Fdinosaur610: 系統一律改回9小時一天如何? 01/17 12:59
24Fdinosaur610: 該把你的宗師9小時搬出來讓大家笑笑摟 01/17 13:05
25Fdinosaur610: 我看這位宗師被你搬出來,也不敢承認有你這個學生啦 01/17 13:06
※ 編輯: zamp (223.140.187.120 臺灣), 01/17/2021 13:38:59
26Fpisciss: 原po你的假卡拿出來給大家看,幾點到幾點 01/17 13:59
27Fpisciss: 沒請過假是吧!還9小時嘞,真會靠邀 01/17 14:00
28FAbill: z大講的不就是彈性工時的概念,用平常多一個小時的 01/17 14:09
29FAbill: 上班換來寒暑假嗎?整體工時不虧小賺,是其他人有閱 01/17 14:09
30FAbill: 讀障礙還是我有閱讀障礙? 01/17 14:09
31Fschirnir: 是彈性工時啊......各校人事都有說明過,前面也有人 01/17 14:48
32Fschirnir: 提過平日不多留一小時,寒暑假上整天也沒有不可以, 01/17 14:48
33Fschirnir: 近年有兼過行政的就知道,只是有人一直咬每天8小時 01/17 14:48
34Fschirnir: 不多也不少......,勞基法有規定每週跟每二週工時上 01/17 14:48
35Fschirnir: 限,但那人提出的函釋可沒說上限,真要解釋就不知道 01/17 14:48
36Fschirnir: 怎麼樣了...... 01/17 14:48
37Fdinosaur610: 靠,宗師9小時還沒找到台階下啊?為難宗師了XDDDD 01/17 16:34
38Fdinosaur610: 8小時為「原則」本身就帶有彈性了,誰跟你死咬不多 01/17 16:35
39Fdinosaur610: 不少? 01/17 16:36
40Fdinosaur610: 倒是宗師版本9小時到底在哪??快喔~ 01/17 16:36

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