Re: [問卦] 穴道有科學化的證明嗎?

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※ 引述《lpbrother (LP哥(LP = Love & Peace))》之銘言: : 像物理治療師至少還會說一套例如 : 膝蓋底下有半月板、十字韌帶、結締組織之類的東西, : 所以要怎麼推來幫助放鬆之類的 : 但是中醫的穴道學就完全沒有這些東西, : 就講一個膝蓋底下四指寬的距離有個XX穴, : 按摩那邊就可以對應五臟六腑,心肝脾肺腎腸胃什麼的, : 現在的鄉民都經過科學化的訓練, : 怎麼可能會相信這種去脈絡化的對應關係, : 科學是講求實驗和證據, : 至少也要說明出皮膚上面隨機的一個點跟腸胃的關聯性, : 穴道有科學化的證明嗎? : 有沒有八卦? 去看美國就知道了,美國仔可是完全不甩你什麼傳統中醫信仰的 http://www.cipcda.org/modules/tinyd0/index.php?id=51 結論就是中醫虛無飄渺不被老美承認,但針灸是裡面唯一能打的 他們不見得信你穴道那套(根本沒解析原理出來),但承認這治療方式有效果 但也因為老美壓根不信你傳統中醫,所以針灸也就是物理治療的一種手法 --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.154.145 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1606966692.A.748.html
1Fchienyu2001: 中醫大概就是土著巫醫水準 12/03 11:39
2Fwild2012: 針灸就是扎穴道阿 不然呢? 他們也只是知道有用 無法驗證 12/03 11:39
3Fleon771170: 樓下只會針灸鮑魚穴 12/03 11:41
4Fkronioel: 都是who都核准的醫療行為了 12/03 11:44
5Fzxcv112669: 想針灸樓上的肛 12/03 11:44
6Fmquare: 所以穴道在科學中 無法證實存在麻? 12/03 11:46
7Fwisdom: 實際上醫療這件事本來就不深究原理,醫療就是有這個症狀, 12/03 11:46
8Fwisdom: 給這個治療,然後有療效,所謂科學,就是在可驗證性而已。 12/03 11:47
大部分同意但你第一句話就錯了 醫療一直都很重視深究原理,不甩原理拿本書通靈的大都是宗教、中醫、偏方巫毒等等 雖然只要某種醫療行為與療效有明確的直接關係也可再現就能用 但不深究原理,就難以進一步應用,或是找出可能的併發問題等
9Fwisdom: 反正患者主訴硬不起來(拳頭),這個懶叫穴督進去轉一轉, 12/03 11:47
10Fwisdom: 立刻就能硬了。整個辨症,治療到療效的過程可以重現,統計 12/03 11:47
11Fwisdom: 學分析告訴你在信賴區間裡,這個就是科學的療程。至於到底 12/03 11:47
12Fwisdom: 為什麼督這個穴道有用?在臨床醫學是不深究的,也不影響它 12/03 11:47
13Fwisdom: 在臨床使用上的科學地位。當然自然會有其他科學家嘗試去找 12/03 11:47
14Fwisdom: 出背後的原理,但那是另外一件事。就好像現在的藥物,其實 12/03 11:47
15Fwisdom: 大部分的藥理機轉是未知的,反正一開始只是知道吃這個藥會 12/03 11:47
16Fwisdom: 有用,使用科學方法驗證有效。後來頂多找出有效成份是什麼 12/03 11:47
17Fm4365: 中醫沒用啊 12/03 11:47
18Fwisdom: 化合物,但大部分這類藥物是怎麼在人體內表現出效果的,未 12/03 11:47
19Fwisdom: 知的比已知的多。針灸也是一樣,有效跟知不知道機轉是不衝 12/03 11:47
20Fwisdom: 突的。 12/03 11:48
21Fppn: 大航海時代也是只知道柑橘可以治壞血病 但維他命C是1912發現 12/03 11:48
22Fnutritioner: 無法證明經脈跟穴道的解剖位置存在,韓國有教授提出 12/03 11:49
23Fppn: 你會因為不知道維他命C的存在就不去用柑橘治壞血病嗎? 12/03 11:49
24Fnutritioner: "鳳漢小體"但是被質疑到教授自殺! 12/03 11:50
25Ftom92186: 考不上 不懂就不要在這裡秀下限 12/03 11:50
26Fnutritioner: 但是並不表示人體經脈現象不存在 12/03 11:51
27Fwisdom: 譬如威而鋼好了,大家都知道威而鋼這個本來是用來治療心肌 12/03 11:52
28Fwisdom: 梗塞的藥,威而鋼的藥理是血管擴張,本來是要讓冠狀動脈擴 12/03 11:52
29Fwisdom: 張,讓堵塞的血管能疏通,但在試驗時發現它擴張了血管,只 12/03 11:52
30Fwisdom: 是不是一開始要的心臟,而是海綿體。我們知道威而鋼可以讓 12/03 11:52
31Fwisdom: 血管擴張,擴張原理也知道。但不知道為什麼它只對海綿體裡 12/03 11:52
32Fwisdom: 的血管有專一性。但是,誰管它?有效就好。 12/03 11:52
33Ftikowm: 針灸不是無效,而是一堆郎中不懂就在那亂搞,簡單說就是沒 12/03 11:56
34Ftikowm: 有一套系統性的資料證明如何使用才是正確 12/03 11:57
35Fccufcc: 醫療當然深究原理啊@@ 我走錯平行宇宙? 12/03 12:06
36FDaVinciLai: 沒用為什麼還流傳幾千年 12/03 12:07
37FKyind: 不用跟不懂又愛說得自己很懂的人認真 12/03 12:21
38FKyind: 看到“醫療不用深究原理”我直接End 正經八百的胡說八道? 12/03 12:22
※ 編輯: shamanlin (61.228.154.145 臺灣), 12/03/2020 12:31:57
39Faa95618: 中醫幾千年,人命70古來希,近代西醫猛進延長人的生命 12/03 12:28
40Fhygen: 不是不能解釋原理就不科學,有時是現有科學解釋不了,穴位 12/03 12:45
41Fhygen: 的確有用,也有某些科學解釋,並不是都沒有好嘛?相信針灸 12/03 12:45
42Fhygen: 無效論的人才是迷信,另外,量子糾纏就是一例,現象是確實 12/03 12:45
43Fhygen: 存在,但是無法解釋為什麼,然後這你敢說是迷信? 12/03 12:45
44Fspeakristen: 但是量子糾纏有統計數據呀 12/03 13:00
45Fspeakristen: 但是中醫…… 還有很多數據要統計 12/03 13:00
46Fodahawk: 中醫流傳千年?西醫用藥源自於羅馬共和也是流傳千年阿 12/03 13:21
47Fodahawk: 這樣西藥阿斯匹靈源自於紀元前五世紀的希臘,這怎麼算? 12/03 13:22
48FUhByeBye: 會拿量子糾纏跟針灸比也是好笑 12/03 13:30
49FUhByeBye: 一個是必定出現的現象 另一個則是連統計數據都無法確立 12/03 13:31
50FUhByeBye: 這要怎麼比 12/03 13:31
51Fqnonp2012: 針灸就跟求神拜佛一樣 有效就捧上天 沒效就是遇到神棍 12/03 13:43
52Fqnonp2012: 庸醫 說不定只是單純的安慰劑效應 12/03 13:43
53FThunderLion: 怎麼不說符水媽祖更強大 12/03 16:15

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留言數 標題 作者 日期
74 [問卦] 穴道有科學化的證明嗎? lpbrother 2020/12/03 08:14:48
35 Re: [問卦] 穴道有科學化的證明嗎? wild2012 2020/12/03 11:29:20
53 >> Re: [問卦] 穴道有科學化的證明嗎? shamanlin 2020/12/03 11:38:09
68 Re: [問卦] 穴道有科學化的證明嗎? kamichu 2020/12/03 12:54:09
14 Re: [問卦] 穴道有科學化的證明嗎? q76347kimo 2020/12/03 13:48:53
5 Re: [問卦] 穴道有科學化的證明嗎? words2012 2020/12/03 14:05:03
6 Re: [問卦] 穴道有科學化的證明嗎? tose4433 2020/12/03 14:17:11
2 Re: [問卦] 穴道有科學化的證明嗎? zergaiur 2020/12/03 14:27:18
4 Re: [問卦] 穴道有科學化的證明嗎? atten 2020/12/03 18:23:16

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