Re: [HOLO] Kiara:我其實在好久以前就放棄過夢想了

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※ 引述《qazzqaz (qazzqaz)》之銘言: : 從1:54:55開始 : 我之前也在別的地方講過這個故事,在其他直播的SC留言,所以我不打算說得太深入 : 我其實在好久以前就放棄過我的夢想了,在好多好多好多年以前 : 我朝著這個夢想努力過很多很多年,它卻從來沒有照我所期望的那樣成真。 : 所以你(指SC)說絕對不要放棄自己的夢想,但我其實早就放棄過了(輕笑) : 我早已不再相信我的路途還能再往上坡了,我想我的路以後只會越來越往下坡走吧。 : 我那時候差不多有點就是…接受那個事實了,接受未來只剩下坡路的這個事實。 : 我已經接受了,我覺得這樣子也OK。 : 我那時候已經下定決心等明年回奧地利之後,就這樣做些乏味的工作,放棄我的夢想, : 我差不多已經完了。 : 結果,發生了一件完全出乎我意料之外的事。 沒什麼吧,台灣嬌兔也有說到阿,實況主 網紅 這行業 本來就不是努力就有用 ,這種娛樂產業還是需要靠運氣,當然能多蹭一點關係,還是要蹭,youtuber 實 況主不都是這樣走過來的。 nico 歌手 撐到現在的我不知道有幾個,但是只記得有 天月 96貓 mafumafu 米津玄師 ,和樂器樂團 等等,其他走的走 消失的消失。 更何況實況主本來就不是賣實力的,你只要不要爛到讓人覺得 你沒碰過遊戲,基本上 都笑笑就好,玩的爛也有達到實況的效果。 唱歌實力板上也討論過,很多Vtuber唱歌不靠調音混音 真的很普通,頂多就是接近 聲優角色歌等級 久遠那種唱歌好聽的在Vtuber圈子 根本就稀有動物,但好聽歸好聽,要紅還是得靠 運氣。 所以不懂為什麼火雞一開始這麼在意觀看人數,至少現在終於了解啦,知道自己的觀 看人數,訂閱數 SC數,在Vtuber圈是頂尖的了,更多的是 有實力 沒綜藝,有綜藝 沒招牌,努力很久還是衝不太起來的Vtuber 真要比喻 她一開始觀念就好像,你當youtuber 1個月就要挑戰pewdiepie,還是說你剛進乃木坂46 就要 變成 白石麻衣 松村沙有理 橋本奈奈未那樣。 我反而覺得有holo招牌 外加鯊魚,反而讓她的訂閱 觀看數 遠高於 一般Vtuber這種 異常現象吧XD --
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1Farrenwu: 我是不覺得他有資格講實況主或網紅"整個都是在靠賽"啦 11/24 05:04
蝦? 光靠努力本來就沒用阿,但你不努力是一定不會曝光度。
2Flomorobin: 所以火雞現在很積極的抓住這個機會,靠賽賽中了也要有 11/24 05:04
3Flomorobin: 能力把握。 11/24 05:04
4Farrenwu: 除非他那個靠賽指的是沒有被雷打死 11/24 05:06
5FEZTW0000: 自己靠賽,不代表其他人也是 11/24 05:11
不好意思喔 我覺得整個holo都是靠賽紅的,天時 地利 人和,這是事實,一堆努力 的人,也是某個契機才紅的,這就不是靠賽嗎? 只是你要浪費這個運氣,只能怪你 後面不夠努力。
6Farrenwu: 你這靠賽就變成是沒有被雷打死啊XD 11/24 05:14
7FGTOyoko5566: 同梯的高人氣給火雞不少壓力,這也不能怪她QQ 11/24 05:15
8Farrenwu: 甚至還可以說那些傑出科學家做研究都是靠賽做出來的 11/24 05:15
粒子加速器 這東西不是本來就是在靠賽嗎~誰知道會撞出什麼新元素拉,不過有嘗試就有 機會,被雷打到也是阿,某個放風箏的嘛
9Farrenwu: 但這世界語言就不會說科學家做研究都是在靠賽齁 11/24 05:16
你知道 靠賽的中文叫什麼嗎? 靠運氣,這東西本來就是 7分運氣3分努力,還是說用台 語你就聽不懂了? 還有火雞自己說運氣很好 holo live 找到她喔,阿 運氣好不是靠賽 拉,不一樣的東西。
10FGTOyoko5566: 靠賽這詞比較難聽,講好聽就是機運,這東西要講講不 11/24 05:18
11FGTOyoko5566: 完,能達到成功本來就不可能只有100%的《努力》 11/24 05:18
就是契機,運氣,但有人看不懂台語,真的需要相對程度的運氣,魯蛋也是大中天之後 一路往上爬維持到現在XD
12Farrenwu: 我不是跟你講了嗎?這世界上的人就不是這樣用"靠賽" 11/24 05:18
13Farrenwu: 不然那些發展近代物理的全部都是在靠賽了 11/24 05:19
恩哼?pewdiepie 也說過他運氣很好,剛好英文是 最多人使用的語言,剛好那個時間 youtuber剛崛起,所以你到底要不要承認 光靠努力是沒用,還是需要運氣。
14FGTOyoko5566: 火雞是努力過了才會遇到機運,然後抓住了沒放棄,她 11/24 05:20
15FGTOyoko5566: 就成功了,不需要把靠運氣想的很糟糕 11/24 05:20
我是覺得 她真的抓得很牢,所以才會有那種 為什麼我觀看人數衝不上去那種想法,拜託 大姊,你玩聖火能6000 7000人很屌了吧,露娜玩聖火 4000人掉到3000初..
16Farrenwu: 你不妨去八卦版發一篇諾貝爾獎得主做研究靠賽看看反映 11/24 05:20
17Farrenwu: 看看是你的用法跟大家一樣 還是你的文章會被噓爆 11/24 05:21
18FGTOyoko5566: 至於為什麼其他人努力過了就沒遇到…你去擲筊問比較 11/24 05:22
19FGTOyoko5566: 快 11/24 05:22
20Farrenwu: 所以我說你在講的就是一句廢話啊 因為你運氣差被雷打死 11/24 05:22
21Farrenwu: 就什麼都做不成了 所以你不可能光靠努力 對吧XD 11/24 05:22
我是不懂 你對台語有什麼意見上面推文都看得懂我說什麼了,你還是看不懂? 那我改 成需要契機 爽了沒?
22Farrenwu: 光只有努力沒用這誰不知道 難道我練球時間跟Curry一樣 11/24 05:24
23FGTOyoko5566: 我覺得內文修改一下比較好,不然會有人誤會你認為火 11/24 05:24
24FGTOyoko5566: 雞是100%的運氣才能成功 11/24 05:24
25Farrenwu: 籃球我會打得跟Curry一樣好嗎 11/24 05:24
26Farrenwu: 你講需要契機就是另一句廢話而已 11/24 05:25
不然你覺得 火雞不是因為hololive還有鯊魚光環紅的嗎? 要講這麼白? 她是很努力 的女生,但沒有hololive 鯊魚,她不可能這麼快竄起 懂嗎?
27Farrenwu: 因為新的事情發生是不需要契機的 11/24 05:25
28Farrenwu: 你整篇文章都像在無病呻吟 11/24 05:25
29FGTOyoko5566: 你不努力的前提下,機會來了你要怎麼把握? 11/24 05:26
她就是想抓穩,忘記自己已經是RP99 那群了,這心態很好啦,但太在意只會讓情緒變 遭,要取個平衡,像現在自由多了,沒被數字綁住。
30FGTOyoko5566: arr大我怎麼感覺你跑進死胡同了… 11/24 05:26
31Farrenwu: 我上面少打兩個字:沒有新的事情發生是不需要契機的 11/24 05:27
本人都說 自己很幸運了,你要繼續跳針 我也無話可說,大白天的 休息吧 仔細思考火雞 她自己說的意思。
32Farrenwu: 我覺得我敘述很明確啊 是你沒辦法回答而已 11/24 05:29
33Farrenwu: 講過自己幸運的成功人士可多著 11/24 05:29
所以你到底是要我怎樣? 改成 火雞不努力 只靠賽,躺著就紅,還是 努力之後靠契機 把握機會,兩個答案自己選拉,對了 我語意是後者喔,我舉nico例子就知道了,現在 也沒幾個人記得黑兔P,只記得和樂器了。
34FGTOyoko5566: 火雞現在有點像當時的阿火了,希望她不要給自己太大 11/24 05:30
35FGTOyoko5566: 壓力… 11/24 05:30
問題不大吧,羊當初也是,不過也沒多嚴重 聊個天,還不是很開心,這些都小問題,同 時期有一個特別亮眼的 都會變成這樣。
36Farrenwu: 連物理學家都會說自己好運了 11/24 05:30
37Ftim111444: 原來是靠賽學家的部分啊 11/24 05:30
38Farrenwu: 不是啦 你有沒有發現 其實我的敘述完全沒提到火雞? 11/24 05:32
39Farrenwu: 我不確定焦兔是怎麼講的,但是說實況主都是靠賽這肯定是 11/24 05:33
40Farrenwu: 有問題的 11/24 05:33
她不是說 我覺得做實況很靠賽,去翻他VOD好嗎,焦土時期和嬌兔時期 紅的程度 差這麼多,嬌兔時期 印象中是打49 撞到魯蛋曲線直接拉高,後來就很常一起玩。
41Farrenwu: 不管她有沒有講 她肯定是沒有資格講這種話 11/24 05:34
我只是覺得,你對靠賽台語有意見而已拉,到底在幹嘛,推箱用台灣比較流行的說 法式,互相推廣,簡稱 互蹭,不過互蹭對有些人來說也是貶抑詞就是,但..youtu er就是這樣,不然聖火玉尊軒 哪紅這麼快。
42Farrenwu: 我不就講了嗎 你就發篇文章去講說Shannon能寫出資訊理論 11/24 05:38
這跟我說的有關係嗎?
43Farrenwu: 是靠賽 不就能知道你對於靠賽的想像是不是跟大家一樣了 11/24 05:38
我就問你,Shannon 跟Vtuber 有甚麼關係? 跟偶像有甚麼關係? 上面的人看得懂就你 看不懂?
44Flomorobin: 不過把Holo這種系統性的包裝行銷和一般實況主純粹拼潮 11/24 05:39
45Flomorobin: 流畫上等號的確是有點不對等就是 11/24 05:39
holo行銷 其實蠻屌的,嘴歸嘴但至少行銷上進步很多,只是規模上沒有彩虹社那麼離譜 ,彩虹社規模太大,上下限也高,也是蠻麻煩的存在。
46Farrenwu: 講到互蹭 這在學界也常常發生啊 11/24 05:39
47Fas3366700: 其實箱就是小圈圈的進化版吧 11/24 05:40
48Fas3366700: YTer跟實況主一個一個拉熟人 vtuber箱直接後輩乘前人的 11/24 05:40
yes 又有一個人看得懂我說什麼,不過arrenwu 還是不能理解,我要先出門一下,有人能 幫他解釋更好。
49Farrenwu: 哀 你是哪一句話看不懂啊@@" 11/24 05:40
50FGTOyoko5566: 有系統性有規劃的小圈圈,這麼說也沒錯XD 11/24 05:41
51Fas3366700: 涼,不用慢慢在那邊等被人發掘的機運 11/24 05:41
其實還是要機運耶..鐘明軒 先是用煎熬,被巴哈反串,後來又蹭火 所以才會變成 現在這樣,但不能多說什麼. 聖火玉尊咩。
52FGTOyoko5566: 彩虹算是行銷嗎…?我覺得那根本就是放牛吃草Orz 11/24 05:42
我覺得彩虹有點像亂投錢,然後底層的V都不管..就真的很麻煩。
XD
54Fas3366700: 箱就是最初的機運 後面還是可以遇到其他機運 11/24 05:43
後面比較像是維持吧,穩穩的就能成長了,訂閱數不用瞬間增加一堆,但會動不能說 你1個月內50萬訂閱,但半年後只增加1萬,這樣就太離譜了。
55Fwatchr: 盡人事聽天命跟靠賽差很多,你知不知道你在攻三小 11/24 05:44
56Fas3366700: 像嬌兔就是跟餐哥搭上線被拉一波基本盤,後面隻狼集大 11/24 05:44
57Fas3366700: 成衝破萬人 嬌兔最慘的時候打pubg才幾百人看而已 11/24 05:44
58Fas3366700: 而且也是之前當lol高端跟蹦蛙有搭上線 11/24 05:45
我覺得pubg效果真的沒那麼足,嬌兔一開始又是以實力為主,綜藝程度不高,後來變嬌兔 之後,要綜藝有綜藝,遊戲強度也是中上。
59FGTOyoko5566: 所以我說內文改一下啦,不然你的說法會讓人覺得火雞 11/24 05:46
60FGTOyoko5566: 成功就是100%運氣,雖然你的回文有解釋不是這樣 11/24 05:46
61FHeterCompute: 實況主都是靠賽(X)努力不是成功的唯一因素(O) 11/24 05:47
這樣好像比較好,從Twitch看好了,除了那些 以前打LOL 在天梯榜上看的到的幾個選手 轉實況主,一般人真的很難紅,更不用說性別也有差。
62Flomorobin: 人家公司有一套詳細的規劃安排,然後被總歸成靠賽的確 11/24 05:47
63Flomorobin: 是會讓一些人不是滋味。 11/24 05:47
3分天注定7分靠打拼,不過火雞 現在心情轉換之後,就是說 那些很努力還是沒紅的需要 幫忙,大概也是缺一個契機吧,很難保證 久遠 在明天某天,會突然竄紅,一切都不好說 ,蹲的越低跳的越高,紅了之後又可以嘴人跟風啦! 跟鬼滅一樣(X)。
64Fcheric: 那是因為他是EN同期人氣最低的吧 11/24 05:55
感覺EN 除了華生比較我行我素,其他人都有差不多的壓力,鯊魚也說過,突然不知道該怎 麼辦,大概是紅的速度太快,計畫趕不上變化,後來平常心開台就好,反正都快150萬了 ,華生壓力來源大概是那群斗M聊天室吧 笑死。 ※ 編輯: hayate232 (118.169.109.62 臺灣), 11/24/2020 05:59:05
65Fz5921361: 用契機代替靠賽我覺得會少很多爭議 11/24 06:02
66Fz5921361: 嬌兔從董神台一個路人到現在這樣,真想不到 11/24 06:05
67Fhsiehfat: en最沒壓力的我覺得是ina吧,開身體健康的 11/24 06:06
68Fhsiehfat: 她本業就夠強了,加入holo算bonus(?) 11/24 06:07
69Fhsiehfat: 她的斗內和會員應該也是最少的...吧 11/24 06:07
70FNuey: 吵起來吵起來 不夠賽怎麼紅 又強又賽才能大紫大紅 11/24 06:10
71Fz5921361: 嬌兔在台灣實況界,綜合遊戲力算頂尖了吧,遊戲天才 11/24 06:11
72Fa0933246: holo現在根本不會去找素人加入 11/24 06:13
73FNuey: ZRUSH A.K.A. 嬌兔 以遊戲實力面來講絕對頂尖 轉換別種類型 11/24 06:14
74FNuey: 遊戲依然頂尖 即使是這種實力派的也是經過多年努力觀看人數 11/24 06:14
75FNuey: 才有起色 11/24 06:14
76Fpoke001: 我是覺得嬌兔意思要整段看,他有說前提你自己實況要先有 11/24 06:15
77Fpoke001: 內容,至於會不會紅就看運氣了,他的意思是,不是你的能 11/24 06:15
78Fpoke001: 力夠就一定會紅這樣,要紅你能力跟運氣都要有 11/24 06:15
79Fsmes95303: holo如果不是賽到桐生還有三期那幾個 箱推會變怎樣也 11/24 06:15
80Fsmes95303: 難說 11/24 06:15
81Fpobby2266: 嬌兔餐哥撞到是ow 11/24 06:17
82FGTOyoko5566: 運氣論我記得板上以前就有討論過了,7414能爆紅至今 11/24 06:17
83FGTOyoko5566: 也是靠著不少運氣 11/24 06:17
84Fpoke001: 而且他是從紅=》過氣=〉比以前更紅 的這種階段,這種不 11/24 06:17
85Fpoke001: 靠實力不可能 11/24 06:17
86FNuey: 嬌兔現在看也是個特例 LOL OW SC2 OSU FPS類 樣樣精通 然而 11/24 06:17
87FNuey: 因為很聽媽媽的話 不然搞不好已經是某款遊戲的職業選手了 11/24 06:17
88Fpoke001: 但是沒有遇到那個契機實力也是沒發揮的機會 11/24 06:18
89FGTOyoko5566: 箱推也不是萬用解,holo也是摸索很久才熟練,例如二 11/24 06:18
90FGTOyoko5566: 期的卍組 11/24 06:18
91Fz5921361: 我覺得能加入企業勢這本身就是種實力了 11/24 06:20
92Fejru65m4: 都不一定吧 沒有天份沒有努力就是靠逆天等級的運氣 你某 11/24 06:21
93Fejru65m4: 樣多一點其他就可以少一點 極端到只看運氣只看實力只看 11/24 06:21
94Fejru65m4: 努力的一定有 但終究少數 11/24 06:21
95FGTOyoko5566: 其他我不知道,VT這行業還是要努力運氣兼具才行XD 11/24 06:22
96Fejru65m4: 運氣來了抓不住只是你運氣不夠好 實力有了沒契機只是實 11/24 06:23
97Fejru65m4: 力不夠逆天 這種極端還是有市場的 普通人還是看看就好 11/24 06:23
98FCloudVII: 焦土之前有蹭到董神那波 不過鬧翻人數就掉很多加上當兵 11/24 06:23
99FCloudVII: 就剩沒多少 後來還是靠自己... 11/24 06:23
100Fwatchr: 我是覺得實力會一定程度決定所處的位置。只是這個實力的構 11/24 06:28
101Fwatchr: 成比較複雜,因為所謂實力包含了遊戲力、歌力、溝通能力、 11/24 06:28
102Fwatchr: 心理強度、個人風格之類有的沒的。拿holo作為例子的話就是 11/24 06:28
103Fwatchr: 要在品牌光環下跟所有面試者競爭成為TOP5 11/24 06:28
104Fshampoopoo: 這種網路活動的偶像 沒有公司幫做公關 憑自身才能跟 11/24 06:33
105Fshampoopoo: 努力要成功大紅本來就有點難ㄅ 畢竟需要被一定數量的 11/24 06:33
106Fshampoopoo: 人喜歡與討論 除非像橋本環奈那樣有個奇蹟的瞬間 不 11/24 06:33
107Fshampoopoo: 然自己一人應該比不上公司打廣告 11/24 06:33
108Fshampoopoo: 才能跟努力 只是基礎中的基礎而已 不是成功的關鍵 11/24 06:34
109Flanjack: 三分天註定,七分靠打拼。這歌詞不就很明顯代表機緣也是 11/24 06:39
110Flanjack: 成功的一部分嗎?怎麼一直都有人認為努力就一定成功? 11/24 06:40
111Fs9234032: 這個產業就是靠賽跟特質啊。沒啥好不能說的 11/24 06:41
112Fs9234032: 運氣跟實力其實蠻極端的吧,運氣9實力1,但是這個1是門檻 11/24 06:42
113Fs9234032: 嬌兔跟六師父其實很像,只是一個比較紅一個還好 11/24 06:42
114Fs9234032: 阿你要說六師父沒努力嗎,我看那個鬼一般的SR,就只是台 11/24 06:43
115Fs9234032: 灣沒市場給他而已。 11/24 06:43
116Fpoke001: 然後其實魯蛋跟六嘆以前也講過這個話題,他們也是說自己 11/24 06:45
117Fpoke001: 算運氣好起來的,西夫我印象中他也有聊過,也是差不多結 11/24 06:45
118Fpoke001: 論,至少就我自己是沒看過大一點的實況說他是靠他多努力 11/24 06:45
119Fpoke001: 多有能力才起來的 11/24 06:45
120Faegius1r: 你這講法就是..現在大紅的全部都是倖存者偏差 11/24 06:52
121Fbaisinsin: 嬌兔當初的確是跟餐哥打49後曝光率慢慢變高啊 11/24 06:56
122Ffarseer7: 靠賽就是看運氣的另一個用法而已 抓這兩字一直跳針幹嘛 11/24 06:56
123FACG6020: 這篇很中肯啊。七分努力,三分天注定。沒有運氣什麼都不 11/24 06:56
124FACG6020: 會成功;沒有努力,你或許連運氣來了都掌握不住。雖然把 11/24 06:56
125FACG6020: 別人得努力說得一文不值,但這就是現實,我自己親身的經 11/24 06:56
126FACG6020: 歷,對我現在的想法有很深的影響。 11/24 06:56
127Fbaisinsin: 當初的嬌兔就是真的技術台但是人數一直上不來 11/24 06:57
128FAkikaCat: 靠賽是個爆紅的原因,但沒有實力你靠賽一樣要假賽。 11/24 06:58
129Fzyxwv0417: 某a怎麼最近一直在推文跳針 11/24 07:00
130Fzyxwv0417: 修女被搶貼壓力很大嗎 11/24 07:00
131Farrenwu: 因為實況要紅本來就不是純靠技術 打嘴砲佔的成分都比較高 11/24 07:00
132FAkikaCat: Holo爆紅可以說是天時(肺炎)地利(日系萌皮)人和(AK 11/24 07:01
133FAkikaCat: 47配早安可可)全都湊齊了才造成的,要說靠賽不否認, 11/24 07:01
134FAkikaCat: 能湊齊三大因素你可以說是靠賽。但沒有實力,你連賽都沒 11/24 07:01
135FAkikaCat: 得靠。 11/24 07:01
136Farrenwu: 是你技術強到一個境界才可能只靠技術 11/24 07:01
137Farrenwu: @zyxwv0417 歡迎指教我哪裡跳針^^ 11/24 07:02
138Farrenwu: 我上面有講啊 他所謂的靠賽就是一句廢話而已 11/24 07:02
139Fpoke001: 這句廢話,有好幾個大一點實況主都講過 11/24 07:04
140Farrenwu: 不用什麼大一點的實況主,七歲幼兒都可以講 11/24 07:06
141Fbrianoj: 這世上什麼事情都可以牽拖到機緣與運氣 所以你這篇看起來 11/24 07:06
142Fbrianoj: 就是屁了一堆廢話 11/24 07:06
143FLuMya: 努力運氣缺一不可 幹嘛一定要把努力否定掉? 11/24 07:13
144Fpatrickleeee: 你沒準備好 機運來了你也發揮不來 不要看輕努力 11/24 07:15
145FDsLove710: 別用一句靠賽就否定掉別人的努力 11/24 07:16
146Ftsubasawolfy: 友情 努力 勝利!(裂痕 11/24 07:16
147Farrenwu: 他其實沒有否定努力啦 他的文章就像 brianoj講得一樣, 11/24 07:18
148Farrenwu: 一堆...廢話 11/24 07:19
149Fwres666: ㄎㄎ 沒錯啊不努力沒實力的都下去了 可是你要成功終究要 11/24 07:22
150Fwres666: 靠賽啦 這樣懂了沒 11/24 07:22
151Fwind004: 太超譯了吧 11/24 07:29
152Fwind004: 一開始的放棄是跟前世有關… 11/24 07:29
153FRX11: 其實就單純靠賽這兩個字會讓人覺得很差很像打翻別人努力 11/24 07:30
154FKoyomiiii: 我一定是不夠賽 11/24 07:33
155Fzyxwv0417: 一個努力過後失敗 最後機會又來了 這次努力後成功的人 11/24 07:35
156Fzyxwv0417: 跟你說他運氣好 卻被說他講幹話 好喔 11/24 07:35
157Fzyxwv0417: 不是否定努力的重要 但是對同意都在努力向上的人 最後 11/24 07:36
158Fzyxwv0417: 就是機會運氣 11/24 07:36
159Fpowenyu: 我認為a大的意思應該是哪個人成功不是靠賽,把它拿出來講 11/24 07:36
160Fpowenyu: 很沒意義,就跟你不會說成功是靠呼吸,可是你沒呼吸就不 11/24 07:36
161Fpowenyu: 會成功這句話邏輯上也對 11/24 07:36
162FNiMaDerB: 他靠的是玻璃心 11/24 07:39
163FKoyomiiii: 在討論板上檢討別人靠賽 沒有什麼比這個更有意義的了草 11/24 07:39
164FRoMaybe: 靠演算法崛起的都有靠賽成分 成功的就跟你說挖礦理論 11/24 07:43
165FRoMaybe: 那科學家比的不知道在想什麼 11/24 07:44
166Fkf01234: 你的靠賽理論可以讓整個諾貝爾奬都是在靠賽 好棒棒 11/24 07:44
167Fmnkrwb: 生命的誕生就是靠賽 原po想講的就是天時地利人和啦 11/24 07:54
168Fuligaga: 成功者需要運氣誰不知道 所以成功不值得人尊敬? 因為也 11/24 07:59
169Fuligaga: 有同樣努力卻不成功的人 是這樣嗎? 11/24 07:59
170Fjared16458: 自己沒辦法完全掌控的不就靠賽? 11/24 08:01
171Fau6vmp5846: 看到第一行先噓 11/24 08:07
172FGAIEGAIE: 呵呵 人家自稱靠運氣是謙虛 你還真當真啊 11/24 08:14
173FShiaoJW: 我知道你想說契機運氣,但不是一句靠賽就能概括的 11/24 08:18
174Fazc3144: 契機出來整個V圈共享 那其他人怎麼沒受惠? 11/24 08:21
175FLhmstu: 出生靠賽,考試靠賽,升學靠賽,工作靠賽。其實努力沒什 11/24 08:22
176FLhmstu: 麼用,你考試出題沒出到你看的範圍還不是吃土,出到就是 11/24 08:22
177FLhmstu: 靠賽。你說的沒錯。 11/24 08:22
178Ftomsawyer: 哈囉 不是所有東西都用靠賽就能解釋的餒 11/24 08:26
179Fchaosic: 世界上努力的人還少嗎? 11/24 08:27
180Fchaosic: 能成功當然是祝福他們,但確實是要有這個機運 11/24 08:28
181Fchaosic: 努力只是一個基本要素而已,我認為一直提多努力反而是在 11/24 08:30
182Fchaosic: 貶低他們 11/24 08:30
183Fjm32n: 不知道樓上覺不覺得一直說他們靠賽是在貶低他們 11/24 08:35
184Fmeicon5566: 說靠賽才是貶低他們 11/24 08:38
185Fchaosic: 靠賽不就是靠運氣,我也不是很懂聚焦在這個詞幹嘛 11/24 08:39
186Fuligaga: 天份+努力=本事 然而有本事的的人也不見得能成功 所以成 11/24 08:39
187Fuligaga: 功是靠賽? 11/24 08:39
188Fchaosic: 又不是否定他們的努力,只是說努力是基本而已 11/24 08:40
189Fjm32n: 找你們的說法靠賽也是基本的啊一直提幹嘛 11/24 08:41
190Fchaosic: 機運如果是基本,人人都能成功了= = 11/24 08:42
191Fbollseven: 我還知道選舉是運氣好的贏 運氣差的輸== 11/24 08:43
192Fuligaga: 原來討論的話題是“運氣很重要” 我頭好痛 11/24 08:48
193FKoyomiiii: 論作文切題重要性 11/24 08:52
194Fwindmk2: 為什麼上台領獎的人都會說自已運氣好?只是客套話而已嗎 11/24 08:56
195Fwindmk2: ? 11/24 08:56
196Fwindmk2: 其實跟本是沒得獎的人不夠努力? 11/24 08:57
197FDazaiOsamu: 數字開運手鍊(X 11/24 09:00
198Fherbleng: 請問原文改了嗎?因為我沒看到靠塞在哪 11/24 09:04
199Fwindowsill: 這個超譯過頭了 11/24 09:05
200Ffhirdtc98c: 雖然有人不愛聽 但是我覺得成功的人講出來的話本身就 11/24 09:09
201Ffhirdtc98c: 是個O話 不用特別當聖旨看 11/24 09:09
202Fspeed7022: 你能控制的只有自己的努力,沒辦法控制運氣,所以要努 11/24 09:10
203Fspeed7022: 力,也要靠賽 11/24 09:10
204Fuligaga: 我在猜原文只是在酸火雞本事不夠 還好高騖遠給自己壓力 11/24 09:12
205Fuligaga: 實際上只是運氣夠好搭上順風車這樣 11/24 09:12
206Fkeerily: 原Po文章寫的像是火雞只是靠賽,但他底下回文又像他在說 11/24 09:19
207Fkeerily: 火雞有努力過+有這機運,結果大家都看不懂他要表達的 11/24 09:19
208Fkeerily: 結論: 語言表達能力真的很重要 11/24 09:19
209Fbrianoj: "不好意思喔 我覺得整個holo都是靠賽紅的"-我覺得是這個 11/24 09:22
210Fbrianoj: 推文把方向一直往靠賽帶 11/24 09:22
211Fbrianoj: 這直接把全Holo的努力用靠賽二字打死 人生有那麼簡單就好 11/24 09:23
212Fbrianoj: 很多這種人啊 看到別人成功就是靠賽 自己就是努力不得志 11/24 09:24
213Ftin123210: 某a自己繞不出來還高高在上的樣子,草。不過嬌兔會這 11/24 09:25
214Ftin123210: 樣說很有道理阿,他應該看多爆紅跟努力但怎樣都不紅。 11/24 09:25
215FTuTuLuTuTuLu: 哈哈 靠賽= = 11/24 09:26
216Fkerry0496x: 你回去好好檢討用詞吧 11/24 09:27
217Fkeerily: 會說只靠賽紅,不是菜逼巴就是眼紅吧,前幾期拚死拚活 11/24 09:27
218Fkeerily: 才把整箱撐下去的努力都被無視,後面紅也是有在拚出來的 11/24 09:28
219Fdibblo: 你自己都說天時,地利,人和,人和不就是努力??怎麼最後結 11/24 09:32
220Fdibblo: 論只是靠賽 11/24 09:32
221Fruby080808: 她是跟其他en比才以為自己太低吧,上次脫口秀的五萬 11/24 09:32
222Fruby080808: 同接應該可以讓她自信點 11/24 09:32
223FShalone: 沒什麼看不懂啊,他的原意就是都是靠賽,努力是應該的, 11/24 09:33
224FShalone: 所以不準該該叫。 11/24 09:33
225Frabbit61677: 所謂三分天注定,七分靠打拼,我的理解 11/24 09:41
226Frabbit61677: 那三分指的是天賦,七分是後天努力 11/24 09:41
227Frabbit61677: 如果你是頂尖族群10/10,之後的機運才叫靠賽 11/24 09:42
228FjustXDXDXD: 有點偏激了吧 11/24 09:45
229Fghostxx: 疫情大家都遇到,你只是看到剛好趁勢得利的,底下倒一堆 11/24 09:45
230Fbcqqa7785: 完全同意hollyhock都是靠賽 看兔子就知道 前世講話笑聲 11/24 09:53
231Fbcqqa7785: 都一樣 套個皮 我就愛上了 不然呢 11/24 09:53
232Fafter1: 機會留給準備好的人. 準備好也不一定有機會. 沒準備好即使 11/24 09:55
233Fafter1: 有機會也是枉然 11/24 09:55
234Frabbit61677: 我認為所謂的運氣 機緣,就是個bonus 11/24 09:58
235Frabbit61677: 那是站在同樣賽道的人才有比較意義的 11/24 09:58
236Frabbit61677: 8分+bonus>8分,但8分+bonus<9分 11/24 09:58
237Flomorobin: 套上皮你就愛上了 那不是靠賽 那是包裝行銷成功 11/24 10:02
238Fcrossworld: Vtuber這行業本來就有點不同 打比方V就是把實況主外觀 11/24 10:04
239Fcrossworld: 上修到200分起跳 滿分100 11/24 10:04
240Frabbit61677: 所以說別人靠賽,是跟他在同樣水平競爭的人說的 11/24 10:05
241Frabbit61677: 比較強的根本不用運氣,比較弱的有運氣也沒用 11/24 10:05
242Fcrossworld: 所以很多之前沒人氣的萌生主或前世皮普普的 配上好皮 11/24 10:06
243Fcrossworld: 後訂閱 同時觀看之類馬上爆衝幾時幾百倍 11/24 10:06
244Fcrossworld: 簡單一句就是 正妹做什麼都可以原諒 11/24 10:07
245Fcrossworld: 之前電競實況主跟V合作也被SC亂噴嚇到 自己打半死都沒 11/24 10:08
Vtuber 丟錢真的不手軟的,Faker 實況中都沒有拿過這麼多錢過,不過他的賺錢不是在 實況拉,而是他本身就是個品牌了。
246Frabbit61677: 我覺得你講的例子,其實是努力的一部份 11/24 10:09
247Frabbit61677: 不管是轉型或跟著潮流改變風格,不完全是靠運氣 11/24 10:10
248Frabbit61677: 無法人為干預的才叫作運氣,我的定義啦 11/24 10:23
249Flomorobin: 整串看下來覺得就是簡化別人的成功好爽,你們都是靠賽 11/24 10:26
250Flomorobin: 而已啦我來我也行。 11/24 10:26
251Fghi15431: 講法不好啦 如果今天講努力但不紅的的不夠靠賽大家也不 11/24 10:46
252Fghi15431: 會生氣 11/24 10:46
253Fghi15431: 因為不是講他們的主子 11/24 10:46
254Fdc871512: 歌手還有ななひら跟松下 11/24 10:47
255Fkeerily: 真的要說的話,哪行要大成功不用靠賽 11/24 10:58
256Ftheyolf: 可憐 難怪台灣那圈垃圾不會紅...源來覺得是靠賽 11/24 11:40
257Ftheyolf: 隨便舉些PVP類的遊戲靠技術紅的 台灣有那實力? 11/24 11:40
258Ftheyolf: 運氣成分是有 但本身沒實力 給你天時地利垃圾還是垃圾 11/24 11:41
運氣也是實力的一環,真的不用想太多,而且我明明就有提到,完全擺爛 就算給你1個月 50萬,後續沒經營,半年一樣過氣,事實上 鯊魚也不知道為什麼自己紅這麼快,紅之前 的努力,紅之後的維持 就是實力 ※ 編輯: hayate232 (118.169.109.62 臺灣), 11/24/2020 12:52:05
259Fkipper: 我覺得講靠賽沒什麼問題吧?同樣實力放在不同地方結果就 11/24 13:32
260Fkipper: 會不同,以結論來說就是火雞沒在Holo人氣不會有這樣的成 11/24 13:32
261Fkipper: 長,就是她本身有實力且運氣夠好能加入Holo,她自己也是 11/24 13:32
262Fkipper: 這樣說的,不懂一堆人為什麼看到靠賽就不爽 11/24 13:32
263Fkipper: 至於說靠運氣=講廢話,那還真的是廢話,因為沒機會紅的你 11/24 13:35
264Fkipper: 就看不到他說什麼,只能看到紅的都在講自己靠賽,當然會 11/24 13:35
265Fkipper: 覺得是廢話 11/24 13:35
講話的藝術啦,但哲學這東西 真的都幹話XD ※ 編輯: hayate232 (118.169.109.62 臺灣), 11/24/2020 13:43:20
266Fkytem: 很多科學還真的是有靠賽的成份在裡面.... 11/24 13:50
267FDICKASDF: 要靠賽 也要有基本實力好嘛 這篇是直接都打成 11/24 14:02
268FDICKASDF: 要靠賽 這種說法真的很像沒天份或自以爲很努力的幹話 11/24 14:02
269FDICKASDF: 最常是實力輸人的最愛說成功的人運氣好 好像 11/24 14:04
270FDICKASDF: 換成自己也能一樣 可以說找對人或管道方向是好運 11/24 14:05
271FDICKASDF: 但這不代表A換成B一樣機會就能成功 11/24 14:05
不好意思喔,我是在說整個Vtuber圈,彩虹社旗下有多少 中下的,規模龐大難管理 ,holo再怎樣啦,同期互推這點就做的比彩虹好,今天單人V出道 你在怎麼努力,也 就那樣,不過你天生神力我無話可說拉,反正照你的邏輯不紅是不是不夠努力? 不要 亂套用概念好嗎? 大哥,努力不一定會成功,需要一個契機這是千古不變的道理。 ※ 編輯: hayate232 (118.169.109.62 臺灣), 11/24/2020 15:29:05
272Farubaru: 需要契機不等於靠賽吧 11/24 17:55

完整討論串

留言數 標題 作者 日期
636 [HOLO] Kiara:我其實在好久以前就放棄過夢想了 qazzqaz 2020/11/23 23:49:52
272 >> Re: [HOLO] Kiara:我其實在好久以前就放棄過夢想了 hayate232 2020/11/24 04:56:00
133 Re: [HOLO] Kiara:我其實在好久以前就放棄過夢想了 wetrest 2020/11/24 07:25:24
90 Re: [HOLO] Kiara:我其實在好久以前就放棄過夢想了 key000130 2020/11/24 08:25:19
31 Re: [HOLO] Kiara:我其實在好久以前就放棄過夢想了 otaruu 2020/11/24 10:13:15
101 Re: [HOLO] Kiara:我其實在好久以前就放棄過夢想了 ga652206 2020/11/24 10:54:50

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