[閒聊] 頂級AI VS 頂級AI+人 誰的勝算大?

看板 Go
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討論串 4
最近在想一個問題 因為圍棋和棋很難,所以即便是頂級AI自己打自己 也會分出最後勝負 黑:白的勝率大概是45:55 但如果 是頂級AI打頂級AI+人的話呢? 兩個頂級AI(A)(B)是完全相同的AI(包含機器設備、思考時間) 但其中一個AI(A)設定為必下勝率最高的一手 另一個AI(B)和人類(假設為頂級職業棋士)搭配 人類可以在完全研究過所有的AI(B)變化圖、勝率之後 幫AI(B)決定要下哪一手 如此AI(A) VS AI(B)的勝率與AI內戰相比 還會一樣嗎? 若勝率仍然差不多>>>> 則人類的存在/選擇 根本對AI毫無意義 若(A)的勝率比完全內戰還優秀>>>> 代表人類只能扯AI後腿...... 若(B)的勝率比完全內戰還優秀>>>> 代表人類的理解在AI世代仍然有其意義 不知道有沒有高手試過這種下法? 最後的勝率比較接近哪一種呢? --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.62.202 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/GO/M.1606097616.A.10E.html
1Fztdxqa: 這之前烏鎮就跟alphago試過了啊 答案是純AI獲勝 11/23 10:35
2Fztdxqa: 人類就只是扯後腿 我記得那個人類是常昊 11/23 10:36
3Fma721: aaaaaaa 11/23 12:38
4Fabc0922001: AI 下的人類搞不好都看不穿了 11/23 13:11
5Fbjiyxo: 這個條件下肯定是A,人類在AI對局的作用只剩驗算攻殺是否 11/23 14:51
6Fbjiyxo: 有誤,人類理解更不用談了,練個100年也不會比AI強 11/23 14:53
7Fstaristic: 除了一些人類大量研究可能比AI稍懂一點的局部,像是 11/23 14:53
8Fstaristic: 羋氏飛刀之類的事先大量研究,否則人類沒什麼用 11/23 14:55
9Fabc0922001: 每下一步,你隊友 KataGo 勝率顯示一直掉,你好意思下 11/23 16:49
可能寫法有一些會造成誤解 人機這一組不是輪流下,而是人類每一步在可以反覆查閱電腦給的任何變化後 自行選擇落點
10FTWN2: 野狐直播偶爾會出現人類下出比絕藝推薦選點勝率還高的棋 11/23 18:21
11FTWN2: 人類有沒有幫助應該跟AI算法進化程度和設備計算力有關係 11/23 18:21
12FBluffKing: AI還需要再進化吧,終局有些問題。 11/23 19:00
13Fwadashi1: Katago神仙打架,就算終局從它算出來勝率較高的點選,也未 11/23 23:09
14Fwadashi1: 必比它自己選的好。意思是,人類覺得終局有問題,也未必.. 11/23 23:09
15Ffilet: 純AI贏,人類跟AI的水準差太多了,完全幫不上忙 11/24 01:26
16Fdriftingjong: 紅明顯 是AI喔 人類是拖後腿的 11/24 16:38
17Fdriftingjong: 其實看master 對zero就會懂了 差太遠了 11/24 16:46
18Fearltyro: 法拉利+飛人保特 接力 vs 豐田WISH 跑200米 誰快? 11/25 07:33
應該不是這樣的啦.. 比較像漢米爾頓開特斯拉(可選擇要不要自動駕駛) vs 特斯拉全自動駕駛 誰會贏
19Fcloudxyz: 兩高中,一個自己考奧數, 一個帶小學生一起考, 誰考的好w 11/25 09:18
20Fcloudxyz: *高中生 11/25 09:18
※ 編輯: Borges (223.136.36.115 臺灣), 11/25/2020 10:20:09
21Fearltyro: LEELA Z > > > 絕藝 + 申/柯 11/25 11:43
22Fawwh: 簡單講 電腦不會犯錯 人類會 電腦在比賽你人類別來攪局.. 11/26 00:29
23Fabc0922001: 如果加人類會比較強的話,金恩持也不會被抓到了吧 11/26 13:09
24Fckuser: 人類每一步都可以查閱電腦的選點喔 我看人類就會變成肉臂 11/26 14:19
25Fckuser: 啊直接放勝率最高那一點 11/26 14:19
26FBigShotBob: 我認為 我阿嬤+alphago 勝率可能會比 AlphaaGo + 柯 11/26 16:01
27FBigShotBob: 潔高 大家覺得呢? 11/26 16:01

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留言數 標題 作者 日期
27 >> [閒聊] 頂級AI VS 頂級AI+人 誰的勝算大? Borges 2020/11/23 10:13:34
32 Re: [閒聊] 頂級AI VS 頂級AI+人 誰的勝算大? leondemon 2020/11/28 08:21:32
13 Re: [閒聊] 頂級AI VS 頂級AI+人 誰的勝算大? AirOctopus 2020/11/28 14:06:05
0 Re: [閒聊] 頂級AI VS 頂級AI+人 誰的勝算大? driftingjong 2020/11/28 14:45:32