Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成

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※ 引述《rpg1510 (八分之三)》之銘言: : ※ 引述《wasabi84 (學姊好香)》之銘言: : : 推文說的很好 建商的寫手又在販賣恐懼了 : : 事實就是買房只是一個選擇 也不是你真的買下去 就什麼問題都解決了 : : 動輒2、30年的貸款 中間只要工作遇到一點問題 普通人都要煩惱貸款到快自殺 就算 : : 25歲開始還 還到60歲勉強還完 請問除了一棟屋齡30年的房子(可能還不是透天的) : : 還有什麼?生了病拿得出額外的前看病嗎?房子老了 一堆地方要修 拿的出錢嗎?還 : : 最關鍵的 真的以為自己的房子說賣就賣的掉嗎?多的是房子卡在那邊 想賣也賣不贏 : : 商 但又不願意賠本賣 只能進退兩難 : 有同感 高房價真的是萬惡之源 : 大大壓縮了周轉金、其它生活支出的空間 : 為什麼幾十萬的車繳的車稅,居然比千萬房屋的持有稅還要高 : 難道車子的價值比房屋高嗎? : 為什麼車子落地就折價,中古車扣東扣西,遠遠比新車便宜 : 中古屋卻隨著通貨膨脹,即使屋齡越來越老,房價卻越來越高? : 老屋一堆問題,管線老舊、公設不堪用、漏水、壁癌、結構老化、外牆剝落... : 算上每年的維護費、管理費、稅金 : 老屋的殘餘價值,應該根據租賃的行情價格,回推合理的房價才對 : 不動產同時具有資本財和消費財的特性 : 但重點在:房屋不應該是資本財的特性,遠大於消費財的特性 : 因為當不動產的持有者,抱持著房屋在台灣這種特殊的大環境下 (政府不打房) : 房屋長線看都是會一直上漲上去 : 就會形成資本財特性,遠大於消費財特性 : 可實際上房屋的殘餘價值(建物+土地)卻是逐年遞減 : 基本上除非當初興建的工法特別講究,建物只要超過50年 : 房屋的殘餘價值,就僅剩土地價值 (建物價值趨近於0) : 但因為政府不打房,老屋因為地段、因為稀有性 : 建物的市售殘餘價值,遠遠超過實際的殘餘價值 : 資本財 >>>>>>> 消費財 : 但每年的持有成本(維護費隨著屋齡增加而變多)還是越來越高啊! : 那屋主如果不想賠本,就只能將持有成本 : 轉嫁給下一手的買方 : 有沒有聽過賣房時,「屋主拿清」? : 拿清 比 實拿 更狠 : 買方用成交價和原屋主買房子,但買方知道這個成交價是包含哪些項目嗎? : 成交價包含了: : 算法一、最常見的 : 成交價 = 屋主實拿 + 賣方仲介服務費 : → 你沒看錯,買方付的錢中,包含了原屋主要付給仲介的賣方服務費 : 賣方自行承擔"土地增值稅",和下方投資客級,那些每年必須支出的持有成本 : 算法二、稍微狠一點的 : 成交價 = 屋主實拿 + 賣方仲介服務費 + 土地增值稅 : → 買方幫賣方付 "賣方仲介服務費" + "土地增值稅" : 賣方自行承擔下方投資客級,那些每年必須支出的持有成本 : 算法三、投資客級的 : 成交價 = 屋主拿清 + 賣方仲介服務費 + 當初買房時的買方仲介服務費 + 土地增值稅 : + 裝潢費 + 每年銀行房貸利息 + 每年房屋稅、地價稅 + 每年管理費 : + 每年維護費 + 每年水電瓦斯費 + 代書費 + 財產交易所得稅 + 銀行塗銷 : → 真的!投資客會一條條計算清楚,把這些費用,通通轉嫁給下一手的屋主 : 買方付的錢,完完整整包含了投資客轉嫁的持有成本 : 因此才造成房價越來越高! : 所以,高房價真的不應該存在 : 不動產因為同時具有資本財和消費財的特性 : 會因為地段、稀有性,而造成蛋黃區的房價高於其它區域 : 所以才會造成投資客,有上下其手操作房價的空間 : 但要說的是: : 那些持有成本,本來就應該是房屋的持有者 : 因為持有房屋,而必須付出的合理持有成本 : 就跟人為了活下去,每天必須吃東西、喝水一樣 : 吃東西要買食物,要喝水要買開水壺用電或用瓦斯去燒水 : 買食物費用、煮開水費用攤平,都是人為了活下去,而付出合理的生存成本 : 買房者因為居住需求、營業需求 : 而去購買房屋,那這些購買房屋後,產生的持有成本 : 本來就應該是持有者,因為有"持有房產的需求",而理當付出的持有成本 : 既然 投資客 不可能消失 : 投資客會通通將持有成本,轉嫁給下一手的買方 : (房價 = 建物殘餘價值 + 土地價格 + 轉嫁持有成本) : 那政府就有"義務",將 "建物殘餘價值" 和 "土地價格" : 壓低至人民合理應該負擔的起的等級! : 而不該是人民窮極一生辛苦勞動工作,甚至要不吃不喝數十年,才能買房 : 那政府的義務要如何做到呢? : 那就是"實價課稅",將漲價歸公 : 你房子買越貴,政府合理對房屋持有者,課徵越高的稅金 : 然後將課徵來的稅金,用在改善和維護公共設施上 : 但租賃的市場,會反應房屋的實際價值 : 投資報酬率 = 租金 / 房價 : 當政府對持有者,課徵實價高稅率 : 直接砍到投報率,甚至會讓投報率直接從正數變成負數 : 那為了讓投報率,重新回到正數 : 市場的平衡機制,就會讓房價下跌至合理的價格 : 結語: : 打房是政府責無旁貸的義務 : 任何一個政黨,任何一個政治人物 : 都不該用"不動產,是經濟的火車頭",來推卸打房 : 而政治人物,是人民選舉出來的 : 如果人民都支持實價課稅打房,讓支持實價課稅打房的政治人物能選上 : 那政治人物又怎麼拒絕打房呢? : 因為居住需求、營業需求 : 而去購買房產的民眾,不應該將這些本該就是持有者,理當付出的持有成本 : 不應該將持有成本,轉嫁給下一手的買方 (=灌到房價中) : 這需要人民的覺醒 : 當大部分的人民,都認為房子不過是居住的工具 : 把房屋當成是消費財,認為持有房屋,付出持有成本是理所當然的 : 就不會想到要將持有成本,轉嫁給下一手買方 : 實價課稅(選出支持打房的政治人物) + 人民覺醒(不轉嫁持有成本) : 台灣的房價才能下降至,能反應其實際價值,合理的房價! 這篇文章說對了一半 房子這東西 確實是隨時間會有折舊 要繳的房屋稅會逐年下降 就是反應這件事情 但是 土地的價值 可能會相反 大家現在所謂的房子 是指土地加上房子一起談的 所以只談屋子本身就會產生PO的疑問 但是把土地考慮進去 就不會這麼奇怪了 土地會隨著週邊的建設與發展而漲價的 所以真正的高手 不會炒房 而是炒地 --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.20.74 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1603085839.A.720.html
1Ffallinlove15: 真正的高手 會很厲害的猜到政府要徵哪塊地 10/19 13:39
2FTRYING: 真正的高手 是自己當政府 10/19 13:40
3Fa210510: 真正的高手 想圈哪就圈哪 10/19 13:42
4Fsareed: 真正的高手 每天只要炒飯 10/19 13:43
5Feyesg: 可以不要一直幫建商洗標題嗎 10/19 13:50
6FDia149: 真正的高手,是投胎 10/19 13:56
7Fnewstyle: 炒地是另外一個世界 10/19 15:08
8Fnewstyle: 下一個階層的投資客 10/19 15:08

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82 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 kusomanfcu 2020/09/12 12:50:54
220 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 Dong0129 2020/09/26 09:17:20
83 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 LBJshit 2020/09/26 09:59:21
5 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 richshen 2020/09/26 10:17:41
19 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 YiShiJi 2020/09/26 10:31:55
8 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 kauosong 2020/09/26 10:32:41
54 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 joy830 2020/09/26 10:49:11
5 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 doraBBO 2020/09/26 10:54:00
17 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 NiKuKuO 2020/09/26 11:01:22
9 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 AZTEC 2020/09/26 11:03:06
25 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 yha 2020/09/26 11:08:45
9 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 KnuckleBall 2020/09/26 12:24:34
9 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 success0409 2020/09/26 13:10:58
18 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 nttalk 2020/09/26 13:18:06
5 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 wizardfizban 2020/09/26 13:25:31
23 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 ilovemami 2020/09/26 13:52:03
8 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 words2012 2020/09/26 19:45:37
95 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 hass231470 2020/10/18 20:19:13
945 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 wasabi84 2020/10/18 21:57:11
13 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 E6300 2020/10/18 22:23:28
29 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 oopsskimo 2020/10/18 22:31:24
14 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 forestsea722 2020/10/18 22:39:08
62 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 fantasy14 2020/10/18 22:43:52
4 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 l23l23 2020/10/18 22:51:29
4 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 CGDGAD 2020/10/18 22:56:10
14 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 cutbear123 2020/10/18 23:05:55
21 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 shadow0828 2020/10/18 23:59:49
19 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 op840906 2020/10/19 00:26:32
3 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 GoodmanYY 2020/10/19 00:37:03
37 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 kodak2222 2020/10/19 01:11:54
14 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 zamaki 2020/10/19 01:22:30
6 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 mean 2020/10/19 01:24:41
6 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 YAYA6655 2020/10/19 01:31:28
6 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 xox5678 2020/10/19 01:43:28
3 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 vi000246 2020/10/19 01:43:40
156 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 bmwg8 2020/10/19 01:54:35
6 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 game1398 2020/10/19 02:23:34
8 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 XSR700 2020/10/19 02:29:55
8 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 thenick 2020/10/19 02:52:32
24 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 ffdqfe 2020/10/19 03:08:42
43 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 pipi1983 2020/10/19 04:04:56
43 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 a15568 2020/10/19 04:20:58
41 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 sartan 2020/10/19 06:06:43
37 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 KILLE 2020/10/19 07:25:33
16 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 sealezra 2020/10/19 08:13:38
6 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 chadcooper 2020/10/19 08:14:16
9 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 andycat5566 2020/10/19 08:17:45
24 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 Sischill 2020/10/19 08:19:57
13 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 twmadrid 2020/10/19 08:24:25
7 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 sonjack 2020/10/19 08:35:12
24 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 ryanwen 2020/10/19 08:41:02
12 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 mcharuko 2020/10/19 09:00:18
29 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 bms 2020/10/19 09:01:15
7 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 fuxdk 2020/10/19 09:03:29
368 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 moebius2 2020/10/19 09:18:15
22 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 ddaaemon 2020/10/19 09:26:16
12 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 qekwxsc 2020/10/19 09:40:35
48 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 yniori 2020/10/19 10:17:02
9 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 ehentai 2020/10/19 10:54:59
14 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 ian15937 2020/10/19 11:25:06
322 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 rpg1510 2020/10/19 12:26:35
2 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 CGDGAD 2020/10/19 12:35:50
4 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 bms 2020/10/19 12:57:39
15 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 zzahoward 2020/10/19 13:23:42
8 >> Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 Croy 2020/10/19 13:37:18
75 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 eddie04 2020/10/19 14:23:01
5 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 allenshair 2020/10/19 14:37:10
10 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 cutbear123 2020/10/19 14:44:52
22 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 pauljet 2020/10/19 14:56:38
63 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 DarkerWu 2020/10/19 15:52:30
26 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 ejsizmmy 2020/10/19 16:24:26
37 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 THEBUG 2020/10/19 16:34:19
107 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 WCisBest 2020/10/19 16:39:51
5 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 hagousla 2020/10/19 16:56:47
3 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 eachen 2020/10/19 17:04:30
18 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 IBIZA 2020/10/19 17:55:46
14 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 KAIL1984 2020/10/20 10:52:12

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