Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成

看板 Gossiping
作者
時間
留言 15則留言,14人參與討論
推噓 12 ( 13推 1噓 1→ )
討論串 77
其實你講的蠻多都是前後矛盾QQ 我先說我是支持打房的4%仔,就算我有買了我還是支持打房 可是你的邏輯一堆錯誤 ※ 引述《rpg1510 (八分之三)》之銘言: : ※ 引述《wasabi84 (學姊好香)》之銘言: : : 推文說的很好 建商的寫手又在販賣恐懼了 : : 事實就是買房只是一個選擇 也不是你真的買下去 就什麼問題都解決了 : : 動輒2、30年的貸款 中間只要工作遇到一點問題 普通人都要煩惱貸款到快自殺 就算從 : : 25歲開始還 還到60歲勉強還完 請問除了一棟屋齡30年的房子(可能還不是透天的)你 : : 還有什麼?生了病拿得出額外的前看病嗎?房子老了 一堆地方要修 拿的出錢嗎?還有 : : 最關鍵的 真的以為自己的房子說賣就賣的掉嗎?多的是房子卡在那邊 想賣也賣不贏建 : : 商 但又不願意賠本賣 只能進退兩難 : 有同感 高房價真的是萬惡之源 : 大大壓縮了周轉金、其它生活支出的空間 : 為什麼幾十萬的車繳的車稅,居然比千萬房屋的持有稅還要高 : 難道車子的價值比房屋高嗎? : 為什麼車子落地就折價,中古車扣東扣西,遠遠比新車便宜 這個部份我想你應該有點誤會,其實房地產的漲跌不是只有房,還有地 大家常常笑台北市兩三千萬買古蹟,問題是建物本來就不值錢,值錢的是地段 所以建物價值其實是有折舊的,問題還是出在地段漲太高 簡單來說啦,三千萬古蹟改建成大樓以後還是會變成五千萬的 : 中古屋卻隨著通貨膨脹,即使屋齡越來越老,房價卻越來越高? : 老屋一堆問題,管線老舊、公設不堪用、漏水、壁癌、結構老化、外牆剝落... : 算上每年的維護費、管理費、稅金 : 老屋的殘餘價值,應該根據租賃的行情價格,回推合理的房價才對 這個其實蠻麻煩的,台灣房地產市場很扭曲 買不起的通常是精華地段,房價高,但租金低 主要是因為房價受到政策、社會價值觀、供給量以及金融條件等面向去定義 但租金則是反映人民的薪資平均/中位數 所以就算你預算只有10k上下,在台北市精華區租個小房應該不會太難 你要根據"租金"去定義房價,你反而有可能讓原本租市中心的小資族被淘汰 : 不動產同時具有資本財和消費財的特性 : 但重點在:房屋不應該是資本財的特性,遠大於消費財的特性 : 因為當不動產的持有者,抱持著房屋在台灣這種特殊的大環境下 (政府不打房) : 房屋長線看都是會一直上漲上去 : 就會形成資本財特性,遠大於消費財特性 : 可實際上房屋的殘餘價值(建物+土地)卻是逐年遞減 為什麼土地價值會逐年減少阿? 請問這塊土地是未來會被海水淹掉? 還是會被火山灰覆蓋? 你這個假設前提是錯的吧 尤其是精華區房子其實是貴在供給面,太多老人+老公寓空間使用效率太差 問題是你能趕走他們嗎? : 基本上除非當初興建的工法特別講究,建物只要超過50年 : 房屋的殘餘價值,就僅剩土地價值 (建物價值趨近於0) : 但因為政府不打房,老屋因為地段、因為稀有性 : 建物的市售殘餘價值,遠遠超過實際的殘餘價值 用會計學上的折舊去講市價本來就有問題 這樣好了,電腦和手機大多數都是折三年,你把你的Iphone三年後1塊錢給人收要不要? 折舊是用來對資本財進行一個量化的成本估算,不是拿來換市價的 不然你去問問看老張要不要把14nm那些折舊完的機台免費送你 : 資本財 >>>>>>> 消費財 : 但每年的持有成本(維護費隨著屋齡增加而變多)還是越來越高啊! : 那屋主如果不想賠本,就只能將持有成本 : 轉嫁給下一手的買方 : 有沒有聽過賣房時,「屋主拿清」? : 拿清 比 實拿 更狠 : 買方用成交價和原屋主買房子,但買方知道這個成交價是包含哪些項目嗎? : 成交價包含了: : 算法一、最常見的 : 成交價 = 屋主實拿 + 賣方仲介服務費 : → 你沒看錯,買方付的錢中,包含了原屋主要付給仲介的賣方服務費 : 賣方自行承擔"土地增值稅",和下方投資客級,那些每年必須支出的持有成本 : 算法二、稍微狠一點的 : 成交價 = 屋主實拿 + 賣方仲介服務費 + 土地增值稅 : → 買方幫賣方付 "賣方仲介服務費" + "土地增值稅" : 賣方自行承擔下方投資客級,那些每年必須支出的持有成本 : 算法三、投資客級的 : 成交價 = 屋主拿清 + 賣方仲介服務費 + 當初買房時的買方仲介服務費 + 土地增值稅 : + 裝潢費 + 每年銀行房貸利息 + 每年房屋稅、地價稅 + 每年管理費 : + 每年維護費 + 每年水電瓦斯費 + 代書費 + 財產交易所得稅 + 銀行塗銷費 : → 真的!投資客會一條條計算清楚,把這些費用,通通轉嫁給下一手的屋主 : 買方付的錢,完完整整包含了投資客轉嫁的持有成本 : 因此才造成房價越來越高! : 所以,高房價真的不應該存在 不是阿,他開那個價,你不要買就好惹 簡單來說,你賣東西的時候你會不會把自己花費成本考慮進去? 那請問房價能不能議? 你就壓死房仲仲介費叫屋主吞阿,不然你不買 你講這個實在是有點好笑,你是不是沒買過房子..... : 不動產因為同時具有資本財和消費財的特性 : 會因為地段、稀有性,而造成蛋黃區的房價高於其它區域 : 所以才會造成投資客,有上下其手操作房價的空間 : 當政府對持有者,課徵實價高稅率 : 直接砍到投報率,甚至會讓投報率直接從正數變成負數 : 那為了讓投報率,重新回到正數 : 市場的平衡機制,就會讓房價下跌至合理的價格 其實你只有這段比較實際 不過我不知道你說的是不是全面性的貼近實價課稅 假如是的話那大概是你整篇文章裡面唯一正確的論點 現在房地產最大的問題在於: 全國財富幾乎都集中在這一塊(大概超過70%了) 可是政府從中得到的稅基卻是少的可憐,實質稅率不及0.1% 全面把公告現值貼近市價,不用多大概7~8成就好 自然就會有市場機制讓房價降到一個投報率+持有成本+購買力平衡的市場狀態 問題是這會讓老人被洗出去,我當然覺得這沒什麼 問題是台灣是超高齡化社會,高齡人口已經超過了20%,全部都有投票權 所以買不起真的是你自己不爭氣 你要投給蔡總統,就不要讓蔡總統看不起你,努力買房 好嗎? -- → eXXX8X9: 朋友剛花150買外匯c300 被我們笑 01/19 19:45 噓 eXXX8X9: 我開rav2.5要跟你說嗎 現金付清 要道歉的快喔 01/19 22:39 --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.80.12 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1603085024.A.AA1.html ※ 編輯: zzahoward (36.230.80.12 臺灣), 10/19/2020 13:24:42
1FElizabethXIV: 不管啦,4%就是要噓,但是打房還是要打 10/19 13:26
2Fabasqoo: 你人真好 還教他這麼多東西,我早就放棄這邊的左謬了 10/19 13:27
3Fpiliwu: 會計學上土地是沒有折舊而且可以重估價的 10/19 13:28
4Fpiliwu: 左膠連理論都學不到半套 10/19 13:28
5Fokderla: 這篇完全正確 板主請m起來好嗎 10/19 13:31
6Fdespot12: 不買、不生、安樂死 10/19 13:33
7Fintercourse: 極優文章 可以M了 10/19 13:34
8Fab4daa: 小英政績+1^^ 10/19 13:34
9Feyesg: 為什麼一堆人在幫房仲洗標題? 10/19 13:52
10Fevolution999: 不買不生安樂死 10/19 14:21
11Fdaniel3658: 完全同意你的觀點 10/19 15:08
12Fchyou2003: 沒人敢大幅調整實質稅金的 10/19 15:32
13Finnuendo3324: 台北很多千萬房產的低收入戶,怎麼課?不要票啦? 10/19 15:40
14Fmikezip: 調整稅金說不定就像其他國家一樣一堆遊民 10/19 16:02
15FNoPTT: 這篇專業 10/19 22:12

完整討論串

留言數 標題 作者 日期
82 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 kusomanfcu 2020/09/12 12:50:54
220 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 Dong0129 2020/09/26 09:17:20
83 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 LBJshit 2020/09/26 09:59:21
5 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 richshen 2020/09/26 10:17:41
19 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 YiShiJi 2020/09/26 10:31:55
8 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 kauosong 2020/09/26 10:32:41
54 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 joy830 2020/09/26 10:49:11
5 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 doraBBO 2020/09/26 10:54:00
17 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 NiKuKuO 2020/09/26 11:01:22
9 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 AZTEC 2020/09/26 11:03:06
25 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 yha 2020/09/26 11:08:45
9 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 KnuckleBall 2020/09/26 12:24:34
9 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 success0409 2020/09/26 13:10:58
18 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 nttalk 2020/09/26 13:18:06
5 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 wizardfizban 2020/09/26 13:25:31
23 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 ilovemami 2020/09/26 13:52:03
8 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 words2012 2020/09/26 19:45:37
95 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 hass231470 2020/10/18 20:19:13
945 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 wasabi84 2020/10/18 21:57:11
13 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 E6300 2020/10/18 22:23:28
29 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 oopsskimo 2020/10/18 22:31:24
14 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 forestsea722 2020/10/18 22:39:08
62 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 fantasy14 2020/10/18 22:43:52
4 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 l23l23 2020/10/18 22:51:29
4 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 CGDGAD 2020/10/18 22:56:10
14 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 cutbear123 2020/10/18 23:05:55
21 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 shadow0828 2020/10/18 23:59:49
19 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 op840906 2020/10/19 00:26:32
3 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 GoodmanYY 2020/10/19 00:37:03
37 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 kodak2222 2020/10/19 01:11:54
14 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 zamaki 2020/10/19 01:22:30
6 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 mean 2020/10/19 01:24:41
6 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 YAYA6655 2020/10/19 01:31:28
6 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 xox5678 2020/10/19 01:43:28
3 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 vi000246 2020/10/19 01:43:40
156 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 bmwg8 2020/10/19 01:54:35
6 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 game1398 2020/10/19 02:23:34
8 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 XSR700 2020/10/19 02:29:55
8 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 thenick 2020/10/19 02:52:32
24 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 ffdqfe 2020/10/19 03:08:42
43 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 pipi1983 2020/10/19 04:04:56
43 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 a15568 2020/10/19 04:20:58
41 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 sartan 2020/10/19 06:06:43
37 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 KILLE 2020/10/19 07:25:33
16 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 sealezra 2020/10/19 08:13:38
6 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 chadcooper 2020/10/19 08:14:16
9 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 andycat5566 2020/10/19 08:17:45
24 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 Sischill 2020/10/19 08:19:57
13 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 twmadrid 2020/10/19 08:24:25
7 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 sonjack 2020/10/19 08:35:12
24 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 ryanwen 2020/10/19 08:41:02
12 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 mcharuko 2020/10/19 09:00:18
29 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 bms 2020/10/19 09:01:15
7 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 fuxdk 2020/10/19 09:03:29
368 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 moebius2 2020/10/19 09:18:15
22 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 ddaaemon 2020/10/19 09:26:16
12 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 qekwxsc 2020/10/19 09:40:35
48 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 yniori 2020/10/19 10:17:02
9 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 ehentai 2020/10/19 10:54:59
14 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 ian15937 2020/10/19 11:25:06
322 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 rpg1510 2020/10/19 12:26:35
2 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 CGDGAD 2020/10/19 12:35:50
4 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 bms 2020/10/19 12:57:39
15 >> Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 zzahoward 2020/10/19 13:23:42
8 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 Croy 2020/10/19 13:37:18
75 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 eddie04 2020/10/19 14:23:01
5 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 allenshair 2020/10/19 14:37:10
10 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 cutbear123 2020/10/19 14:44:52
22 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 pauljet 2020/10/19 14:56:38
63 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 DarkerWu 2020/10/19 15:52:30
26 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 ejsizmmy 2020/10/19 16:24:26
37 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 THEBUG 2020/10/19 16:34:19
107 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 WCisBest 2020/10/19 16:39:51
5 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 hagousla 2020/10/19 16:56:47
3 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 eachen 2020/10/19 17:04:30
18 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 IBIZA 2020/10/19 17:55:46
14 Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成 KAIL1984 2020/10/20 10:52:12

八卦 看板熱門文章

-20
63
2020/12/02 21:17:01
15
43