Re: [情報] 環狀線之爭,台北市政府捷運局最新回應

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※ 引述《omkizo (武愛神拳打遍天下無敵手)》之銘言: : ※ 引述《sunblues (太陽藍)》之銘言: : : 資料來源: : : https://reurl.cc/EzQ4ya : : 交通部已核定北市府為環狀線全環地方主管機關 依法行政負責營運無庸置疑 : : 報載新北市政府表示堅定收回環線經營權,北市捷運局回應,一條捷運路線由一個地方主 : : 管機關、一個營運機構負責營運,才能確保服務一條龍,亦符合大眾捷運法之精神。目前 : : 國內軌道系統,無論是臺鐵或高鐵均只有一個營運機構,國外捷運系統亦無兩家以上的營 : : 運機構共同營運一條捷運路線之案例。 : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 嘿嘿我來打臉囉 : 世界上還真的有這麼的一條捷運路線呢~ : 首都圈電鐵1號線 : 首都圈電鐵3號線 : 首都圈電鐵4號線 : Oh no,原來不只一條啊 : 以上3條路線都是在韓國首爾,均有2家業者在營運喔 : 分別是:首爾交通公社、韓國鐵道公社 其中1號線和4號線採用雙供電系統 有DC1500V和AC25kV兩種,列車也必須配合 但有一些列車只能在交流或是直流區間行駛 直流電適合班次密集的都市區域,而交流電適合班次較稀疏的郊區和供電困難的偏遠地區 國中都會教輸電採用交流電是因為其容易變壓,電壓愈高則電流愈小、輸電損耗愈低 但是在市中心的話就適合採用直流電,因為直流電車輛造價便宜,就能買更多車開更多班次 尤其絕緣淨空比交流電小,隧道半徑就能比較小,在都市地下較容易興建 因此首都圈電鐵1和4號線就在市中心(地鐵部分)採用直流電,郊區採用交流電, 另外好像還因為部分交流路段有其他列車行駛? 接下來跟原標題和原文也無關了,是跟基隆捷運有關的事情 因為台鐵採用AC25kV,若要基隆八堵段共用路軌,技術上可行但會有以下其一結果: 1)捷運跟著用交流電與架空線,地下隧道$$up 2)捷運使用交直兩用車,列車造價比純直流高出許多 3)基隆八堵段改採直流電,台鐵必須用交直兩用車才能駛入,因成本轉嫁給台鐵, 為了蓋個捷運改台鐵路線和台鐵的車,成為興建捷運的外部成本 以前在考慮TT的時候,因為要跟五貨線共用路軌,本來就要用交直兩用輕軌車了, 保安系統也當然有台鐵ATP,我實在不懂為何不考慮基八共用,路軌完全不用改 不過現在採用中運量ATO捷運了,基八段若要共用就沒這麼簡單 撇開軌距不說,供電系統必須二選一,跟新建路軌比較何者成本比較便宜 我猜會是新建路軌吧,車輛或許會跟環狀線類似,也可以考慮台中綠線那種 台中綠線規格如果能加長月台,多一兩節車廂配合班次密度就能升級高運量了 不加長月台的話因為月台長度短,車站量體也能比較小,是滿均衡的設計 只是最小彎道半徑會比環狀線來得大,因為車子比較大台 隧道半徑也有差,但還要看採用第三軌還是架空線 (英國有第三軌跟架空線兩用的車,至於造價...我不清楚XD) 欸不是,為什麼打到最後一行的時候斷線,我的P幣還來啊 : 另外,如何定義為之「一條路線」也是一件很玄妙的東西喔 : 我看北市的定義是:「路線圖畫為同一條線那就是同一條路線了」 : 那麼首爾那3條路線,毫無疑問是「一條路線」 : 網絡上主流的路線圖也不會搞「首交獨」,不把韓國鐵道公社管轄的區間畫上去 : 所以也沒有必要跟我說那明明是「首爾地鐵3號線」和「一山線」兩條路線 : 一切以人家的包裝為準,只有鐵粉才會這樣分 : 是不是一條路線,和一車到底也是沒關係的喔 : 台灣就有了啊,你搭火車由台北到台東,也不用在八堵、蘇澳、花蓮下車對吧?? : 日本更不用說了,一堆「直通運轉」 : 路線圖也老死不相往來,顯然是兩條路線,甚至是不同公司,但可以不用轉車由A線跑到 : B線上,神不神奇?意不意外? (媽的一點也不神奇) : 甚至可以100%確保你能夠從A路線坐到B路線,比起中和新蘆線只有50%機率搭到目的地更像 : 「一條路線」 : 從實際營運的角度來看,這些兩條路線也該算是「一條路線」 : 專業一點說,那個東西叫「營運模式」 : 營運模式和是不是一條路線沒有關係 : 1條路線可以有2個或以上的營運模式 (中和新蘆線) : 2條路線也可以共用同1個營運模式 (大阪地鐵御堂筋線+北大阪急行電鐵南北線等等) : 「路線」怎樣畫完全是人為的,你喜歡的話可以把「中和新蘆線」 : 劃成「中和新莊線」和「中和蘆洲線」兩條路線 : 所以到底是不是「一條路線」是人為的 : 而事實上「一條路線」也可以不一車到底 : 在2016年前,上海地鐵2號線要在廣蘭路站換車才可以由頭搭到尾 : 我再重申一次: : 分手不必然導致不能一車到底、環狀線不環狀、一條變兩條票價變相漲價,更不一定會行 : 車安全受影響。 : 北捷怎麼那麼驕傲,覺得新北捷不可能做得比你好了??? 其實問題是分帳,如果搭乘區間利用了A-B-A兩間公司的車,但都沒有通過任何閘門, 而且也有只利用A公司路線的搭乘方式,則計算票價時可能只算A的票價 以東京來說,南千住到錦糸町可搭乘日比谷線到人形町/水天宮前轉乘半藏門線 也可以經由東武線在北千住轉乘一次(因為東武直通半藏門線的緣故) 刷IC卡票價都是一樣的199圓,只收了東京地下鐵的票價 而利用東武轉乘比純搭東京Metro路線省時間 https://i.imgur.com/JVfznNW.png
https://i.imgur.com/OypTIkZ.png
--                      LINE的本業是貼圖                 台鐵的本業是便當                       Taiwan Ricebox Administration                     --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 45.3.85.82 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1603047487.A.455.html ※ 編輯: Metro123Star (45.3.85.82 美國), 10/19/2020 03:17:52
1FKIKUSUI: 基八共用wwww 10/19 07:37
2Fpointa: 假議題啦!等市長換人後八成又說不用分了 10/19 08:17
3Fmatt78986: 捷運雖然是用直流供電,但是使用交流馬達的唷,透過車內 10/19 10:47
4Fmatt78986: 的換流器轉換的 10/19 10:47
5FOdakyu: 安山線有京釜線來的貨物列車 10/19 11:23
6FMetro123Star: 是交流馬達沒錯 用VVVF都是交流馬達 10/19 12:34
7Fomkizo: 台灣才不會搞雙供電這種「高科技」 所以基捷一定不會共軌 10/19 12:35
8Fomkizo: 隧道斷面大還好 至少一次解決不用煩 不用養多一套東西 10/19 12:38
9FMetro123Star: 仙石線繼續使用直流電的原因可以參考一下 10/20 01:59
10FMetro123Star: 原本有改成交流電的計畫 但為了地下化隧道 10/20 01:59
11FMetro123Star: 另外當初TT就是要雙供電 只是輕軌無法滿足運能 10/20 02:01

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119 [情報] 環狀線之爭,台北市政府捷運局最新回應 sunblues 2020/10/15 22:40:57
252 Re: [情報] 環狀線之爭,台北市政府捷運局最新回應 omkizo 2020/10/16 00:19:06
11 >> Re: [情報] 環狀線之爭,台北市政府捷運局最新回應 Metro123Star 2020/10/19 02:57:58
19 Re: [情報] 環狀線之爭,台北市政府捷運局最新回應 charlie1995 2020/10/19 10:28:13

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