[心得] 中國經濟似乎比預期差非常多

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討論串 10
我知道有人看到標題準備要打大妓元不可信 但這依據是習近平倚重的國師林毅夫 才幾天前的新聞很多可以自己搜一下 當時看完覺得有點扯 剛查一下中國新聞 他真的估2025才1.27萬鎂 https://i.imgur.com/WHMCXtp.jpg
三立還很不爽酸該國師喊7年了 https://i.imgur.com/tS4cQbT.jpg
台灣還傻傻的 看到人家吹高收入國家無腦噓 這其實是誇張爛的數字 2019 中國人均1.03 2020 匯率可能持平(前半年貶後半年升 假設人均今年升到1.07 這意味2020到2025年人均才增加2000 給他保守點算2024達標 名目gdp這樣一年才增加不到5% 物價一年假設1-2% 意味實質gdp才增加3-4% 照他估2025則只有2-3 這樣實在有點誇張 我已經是中國黑了 林的預期比我還爛 當然我估算的有幾點例外 1. 人民幣大貶 2. 物價增速小於1 不過哪點都不太健康 我後面會說他估的可能依據 再來 那是林講話保守嗎? 其實他一直是中國吹 所以他估2025才達標讓我訝異 https://i.imgur.com/RVa2EFk.jpg
五年前預測 結果老美還是估的比較準 林估到8就知道有多看多 所以林是超級死多頭估了個一年3-4%美元計的gdp增速 探究原因我猜是中國會透過微貶來救出口 還有可能入超導致人民幣不值錢 每次中國吹說多強 都忘了一個事實 中國人是台灣60倍 說實在 跟台灣比就已經輸了 中國最大問題是 人太多 杯水車薪 低端製造有人口規模優勢 這種勞力活 幾億農民工下去 產值低螞蟻雄兵 出口總撐到2.5兆鎂 那如果今天農民工被東南亞印度取代怎麼補? 中國公司強 有比三星 松下 Sony LG強嗎? 日韓台出口加起來才中國出口6成為什麼? 還不是靠低價勞力 所以不要說中國公司多強 中國最強的就勞動力而已 少數有國際競爭力根本補不了低端勞力被搶走 當初台灣轉型基本靠半導體供應鏈就可 中國有60個台積電可以升級嗎? 中國近年外商投資就在下滑 16年後趨近0增長 https://i.imgur.com/xrqUUGV.jpg
基本現在還有投資中國主要都是去賣東西的 加上中國是移民大國 外資又多 匯出利潤 清算 都要美元 基本五年內有機會看到中國變入超國和資金流出國 最近人民幣看似大漲 實際是美元指數大跌 人民幣其實漲幅落後一籃子貨幣不少 再來是優先復工有優勢貨貿強 但長遠看 林是習很倚重的人 我想應該預期人民幣未來會貶 然後經濟增長一樣5%-6% 面子才掛的住 其次 中國經濟的大問題還有 中國男性退休人口60 後年開始 會井噴式增長 https://i.imgur.com/BXIwRLo.jpg
(右邊是統計局新修正數字 雖然我覺得都不準 而以上海男性結婚年齡30.3歲 加上中國特有丈母娘經濟學 今年是鋼需買房的巔峰 之後開始斷崖式下跌 還有新生兒也開始斷崖下跌 現在一胎只有六百多萬 未來新婚夫妻大減 沒有意外和造假 五年內人口交叉 中國人口去跟美國比就知道 我一下井噴 一下斷崖 真的就是如此 中國就是如此魔幻國度 一下飢荒一下一胎化 中國是主要國家中退休年齡最低 少子化速度最快的 中國要繳大量社保 無形拉高人力成本 自動化也不會更好 東南亞印度取代還需要時間 自動化進程快那死更快 畢竟自動化了那 回 歐美日生產就好 還省運費 債務老問題 https://i.imgur.com/vveLu84.jpg
09年之後那精美斜率 現在負債超過千兆台幣 當然 共黨內控不會爆 但債務拉動去槓桿很痛苦 第一年借10塊 第二年要11塊才能維持增長 才會有精美斜率 現在要減債就要停止增長 以前靠人口增長 房價上漲 可以靠土地擔保去撐債 現在靠什麼? 總結: 照林的估計中國經濟很不樂觀 猜測中國經濟主要問題是 中國規模太大 產業升級速度遠趕不上勞力成本劣勢 自動化與 國際政治都會進一步惡化 中國匯率未來可能每年微幅貶值以減緩出口壓力 最後可能變入 超國造成自然貶值 此外因為中國退休人口準備井噴 結婚人口準備斷崖下跌 還有財政赤字已經見頂 連帶的是 一方面要依靠土地財政 ㄧ方面購屋減少 ㄧ方面要控制債務 ㄧ方面退休社福醫保支出大增 這種情況導致大多頭都給悲觀的估計 以上 一點心得分享 --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.171.38 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1600611609.A.BA2.html
1Fdalyadam: 中國人口是台灣的60倍 所以以總量來看等魚市77萬美09/20 22:21
2Fdalyadam: 等於是09/20 22:21
3Fschooldance: 專制國家的GDP看看就好09/20 22:23
4FSu22: 推這篇,觀察到重點了09/20 22:23
5Fdalyadam: 所以應該要認為是 中國2025有77萬美元gdp 怕了吧09/20 22:23
6FAltair: 很多點都講到了 中國計畫經濟速成的副作用09/20 22:24
7Fschooldance: 神奇的+-0.1%,原po沒聽過?09/20 22:24
8Fhoneypeanut: 把低端人口撲滅後,人均GDP大躍進,全面建成小康社09/20 22:25
9Fhoneypeanut: 會09/20 22:25
10Fnotime: 可以去放空看看阿09/20 22:27
11Ffrozenmoon: 見解是沒錯啦 不過這裡是股版09/20 22:27
12Fwuntony: 越爛越噴09/20 22:28
13Ffrozenmoon: 像是上證在4月後也是大漲09/20 22:28
這篇承認中國有先復工優勢 可能可以持續半年 亞洲確實疫情比歐美好不否認
14FmOoOm: 越爛越噴 感謝信心加持09/20 22:29
15Fwalelile: 消滅低端人口 GDP噴09/20 22:29
16FmOoOm: 我自己觀察是 中國股市與經濟没有太大關聯==09/20 22:29
17Fgibbs1286: 愈爛愈噴啊,上證放空小心被黨嘎09/20 22:29
18Fgibbs1286: 川普跟小瑛都可以嘎你了,更何況共產黨09/20 22:30
19Fwalelile: 低端人口沒多少人敢進場吧09/20 22:30
20FmOoOm: 看壞經濟是一回事 不要被黨嘎空 割韭菜才是真的09/20 22:31
21Fgood5755: 外資今年投資中國不是記憶體就是oled 基本都是圍繞09/20 22:31
22Fgood5755: 手機產業 等印度鴻海起來 這些產值可能會掉一半09/20 22:31
23Ftelux01: U文給推09/20 22:32
24Fguanting886: 推分享 這才是優質好文09/20 22:33
27Flibramog: 再差也不會倒啦09/20 22:36
28FFredck: 他國事務09/20 22:36
29Fcblade: 7-80%打工養前面2-30%的人09/20 22:39
30Fcblade: 70-80%打工養前面20-30%的人09/20 22:39
31Fkline: 叫他先把籃球還來再說09/20 22:40
32Fseason2011: 林毅夫不是臺灣叛逃過去當標本的 什麼時候變國師了09/20 22:41
https://i.imgur.com/YTEJNYI.jpg
習諮詢經濟9人之一 印象官媒封的 14期五年計劃二把手 不夠?
34FSiaSi: 推09/20 22:44
35Fdragonjj: 有數據分析給推!09/20 22:44
36Fzhenglack: u文 09/20 22:55
37Ffallinlove15: 四年前 一個一半人口收入有問題的國家就只能靠印房 09/20 23:08
38Ffallinlove15: 子撐GDP 之後的債務還不知道怎麼辦呢 除非祈禱沒有 09/20 23:08
39Ffallinlove15: 天災 不用靠外國力量救濟 這樣至少內需可以靠印炒 09/20 23:08
40Ffallinlove15: 票割韭菜渡過 但今年天災多少大家也看到了 09/20 23:08
41FTaurusWolf: 有數據給推 09/20 23:09
42FKyo5566: 我只信環球時報的數字 其他都是黑中國的爛統計 09/20 23:17
43Fjohnsonhoj: 謝分享 09/20 23:17
44Fkyova: 雖然是事實,但看平均沒意義。中國經濟基本上就是 09/20 23:19
45Fkyova: 幾百萬名富裕階級撐起來。其它就可割可棄的韭菜 09/20 23:19
46Fkyova: 這些統計對統治階層毫無意義~ 對炒股也沒幫助 09/20 23:20
47Fkyova: 不看好,但也不想放空。陸股踩雷率還是蠻高的 09/20 23:21
48Fkyova: 頂多看些新興產業,可以吸引新鮮韭菜的。要比跑的快 09/20 23:22
49Fkyova: 買美股不是相對安心多了... 09/20 23:22
50Ffox141: 笑死 低能分析文一堆 09/20 23:23
51FHOUSTON18: 只要有前20%的企業是高端就夠了 不懂嗎?09/20 23:31
騰訊阿里九成以上內需 你低端勞力外銷降低 又要進口石油糧食 匯率會崩去哪
52FGoogleTalk: 所以我需要注意什麼? 我也沒買陸股...意思是我要09/20 23:31
53FGoogleTalk: 注意其他去東南亞國家設廠的廠商嗎? 表它們有未來?09/20 23:31
54FGoogleTalk: 看起來就是要那些 還留在中國的廠商 要快逃了 09/20 23:34
55Fwei9898: 請問要懂這些是只要讀完總體經濟學即可嗎? 09/20 23:34
56FGoogleTalk: 中國可能自己人民韭菜割完 開割台商了吧 09/20 23:34
57FTaiwanFight: 中國不是窮得吃田鼠嗎?根本沒分析的價值 09/20 23:36
58FBreakout: 那1450還不快買爆一波反向ETF? 09/20 23:38
59Falau: 他的專業是海泳不是經濟 你關注錯人了 09/20 23:40
60Ft19990517: 推 09/20 23:43
61FCroy: 台灣2020-2021最危險 撐到2022應該可以安穩10年以上09/20 23:45
認同 不過台灣比較擔心零組件競爭 因為台灣語言通內賊多 是中國下個發展方向 出口不 行至少減少進口 可能跟蘋果談不用國產就不開放市場(中國日常 美國這樣一堆粉紅就開 始罵了
62Fchenyei: 所以中國還要跟美國軍備競賽?要投巨資研發晶片? 09/21 00:10
63Fchenyei: 錢從哪裡來? 09/21 00:10
中國總量大 減少基建核准 城鄉發展等 不發展芯片死更快 出口不行就減少進口 ※ 編輯: alanwon (223.137.109.57 臺灣), 09/21/2020 00:26:08
64Fjack0216: 說中國不好提出數據 怎麼某樓跳針1450啊 笑死人 09/21 00:12
65Fwindalso: 他們政府有在考慮延後退休年齡了 09/21 00:28
66Fgreenday0827: 其實會更糟,目前外資工廠撤離中國只會更多不會更少 09/21 00:31
67Fgreenday0827: ,工作機會只會更少.... 09/21 00:31
68Famazingboy: 推好文分析 但是也認同kyova大的看法 09/21 00:54
69Fomegajoker: 推 09/21 00:55
70Fkoexe: 中國現在就是轉骨啊 從勞力密集轉為知識密集 跟台 09/21 00:57
71Fkoexe: 灣過去從加工出口區逐漸轉為科學園區一樣 09/21 00:57
72Faegis43210: 中國2025人均GDP不到13000美元就是失敗了,未富先老 09/21 00:59
73Fkoexe: 只能怪一胎化接在戰後嬰兒潮囉 自己作死怪不了別人 09/21 01:03
74Faegis43210: 中國現在比較有希望彎道超車的,只有汽車產業和化學 09/21 01:06
75Faegis43210: 製劑,這兩者容易逆向工程,有機會成為世界領頭,其 09/21 01:06
76Faegis43210: 他就不太行 09/21 01:06
77Fshawncarter: 這篇說得很清楚 引用的也都中國自己的數據 不知道亂 09/21 01:07
78Fshawncarter: 黑什麼 09/21 01:07
79Fkis28519: 推 09/21 01:09
80Funi19ball: 推09/21 01:09
81Fevil006: 好文,推 09/21 01:10
82Fkoexe: 中國最大的問題一直是市場的封閉 你不讓別人賺 別 09/21 01:12
83Fkoexe: 人自然也不想讓你賺 你品牌再好也只能在牆內自慰09/21 01:12
84Fsunjd1: 文革、大躍進死了幾千萬人都沒事了,現在中國勉強有09/21 01:23
85Fsunjd1: 錢賺、不餓肚子,他們可感激的要命09/21 01:23
86Fanswermangtr: 現在中國勞動力也貴 尤其一二線城市 09/21 01:54
87FHyperPoro: 其實沒中美冷戰前我沒那麼悲觀,現在覺得中國大概 09/21 02:19
88FHyperPoro: 會被美國搞死 09/21 02:19
89Flolwtfnow: 中國除了共產黨&其裙帶 其他韭菜根本不重要 韭菜就 09/21 02:20
90Flolwtfnow: 是隨時準備犧牲好鞏固黨的統治 09/21 02:20
91FHyperPoro: 中國的優點就是黨的控制力和人民勤奮,但科技被封 09/21 02:21
92FHyperPoro: 鎖後,再勤奮也沒屁用了 09/21 02:21
93Fsoyghcg: 都知道林講出來的話都預測不準了 還拿來當預測標準 09/21 03:55
94Ffromwilda: 推 09/21 04:18
95Fvisda: 中國經濟怎樣關我什麼事?你那麼關心是要搬去住嗎? 09/21 06:17
96Fpanic2012: 推推 09/21 07:08
97FBlueSausage: 推 09/21 07:35
98Fgreenday0827: 就知道五毛洨粉紅會怒噓 嘻嘻 09/21 07:37
99Fjasonzc3342: 台灣什麼時候不須要ECFA再來噓大陸經濟啦 09/21 17:14
Ecfa是中國拜託台商留下 中國十大出口商四家台灣 台灣輸出零組件到中國組裝 沒ecfa台商去別地方中國死更快 ※ 編輯: alanwon (223.137.53.72 臺灣), 09/21/2020 17:25:47
100Fborriss: 可以找以前ECFA概念股出來複習啊 09/21 17:53
101Fbryant780417: 幫補 誒可罰其實支那可以直接斷啊 大國風範制裁台灣 09/21 18:02
102Fbryant780417: 多好啊 09/21 18:02
103FRadiationXen: 用心推 09/21 19:10
104Fairider: 優文 09/21 20:37
105Fnilotafty: 一鍵歸零技術抄不來的 09/21 21:41
106Fmissin: 一直製造敵人是要怎麼玩QQ 09/22 08:58
107Fbeariscut: 好啦 你直接貼有幾張空單比較快 09/22 15:23
108Fqaz12453: 看一半覺得就美國仙丹課太多 09/22 20:16
109Fpy602270421: 不是只封鎖科技 低端印度想吃至少一半 09/22 21:00
110Fomegajoker: 推 09/22 23:22
111Fkevin31a2: 8月財報都出不來了 09/23 08:10
112Fjojochen: 一直說人家多窮、人口下滑...那為何能一直移民? 09/23 11:45
113Fthomas: 你把人均GDP,人均收入,GDP,先混為一談,再胡扯你 09/23 12:12
114Fthomas: 自創的GDP年均成長3-4%算式,中國數據或有可疑之處 09/23 12:12
115Fthomas: 但不應用如此不嚴謹方式批判,徒然貽笑大方。 09/23 12:12

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