[轉錄] 川普要輸了嗎?別太早下定論

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1.轉錄標題︰ 【如何看待美國大選民調:川普要輸了嗎?別太早下定論】 1.轉錄網址︰ https://www.facebook.com/whogovernstw/posts/2785546945057499 2.轉錄來源︰ 菜市場政治學FB 思想坦克 3.轉錄內容︰ https://pse.is/w8zr9 美國總統投票日只剩下不到兩個月,一些美國指標民調顯示現任總統川普落後五至十個百 分點,連川普每天上的Fox news最新的民調都是川普落後5%,46%落後以51%領先的拜登。 川普要輸了嗎?如何解讀這次美國總統大選民調?會跟上次又一樣不準嗎?這篇文章提供 一些可以看得更深入的地方。先從不利川普之處講,再說說一些川普可能的勝機。 首先,今年民調資料的特點是,不只拜登領先,而且到目前為止拜登領先的穩定度是少見 得高。過去選舉可能兩大候選人之間會有高低起伏,其中會有許多游移不定的選民視情況 改變意見,甚至包括歐巴馬2012,但這次民調裡面這種人很少,大部分的人都早就決定想 法,因此也反映在民調上。換句話來說,雙方能再爭取的游離票很少,只看動員能力多寡 。尤其是搖擺州,一些上次預測失誤的搖擺州,都是本來民調來來往往,最後預測失誤。 但許多搖擺州這次都是穩定的差距,即使差距幅度不大,但都沒有看到差距改變的跡象, 這使得搖擺州都不搖擺了。 第二,由於疫情的影響,這次選舉有大量的選民選擇郵寄投票,因此要看能不能動員出在 家投票的人,而郵寄投票的人大多都是拜登的支持者。舉例來說,美東兩大搖擺州佛羅里 達跟北卡羅來納,這次登記要郵寄投票的選民都大幅成長,而且多數是民主黨。相較之下 ,川普的支持者大多呼應號召,要當天去投票所投票。雖然郵寄投票本身的可靠度存疑, 可能無法在選舉日前把全部的票成功送進投票所,進而影響選舉,但大多數人是同意這次 的郵寄投票是有利於拜登的。 第三,雖然川普打出了中國牌,而且目前已經看到成效,但拜登也試圖在這方面跟川普站 在類似的位置來消弭其效果,進而讓選民更專注在內政上。光從選舉策略來看,這是有效 的策略。 那麼,川普就這樣輸了嗎?我再來補充一些可能有利川普的因素。 第一,美國不是選票多的贏,而是選舉人票多的贏。之前一些計算指出,拜登的全國民調 大概要比川普多8%,勝率才大概有70%,因為把這些票分散在各州時,不一定會在選舉人 票上勝出。照這個比例來看,目前五至十個百分點的領先並不保證勝利。 第二,這一次的疫情不只影響了民調,同樣影響了能接到民調電話的人。許多人因為不能 去上班、或者在家上班而隔離在家,因此更容易接到民調電話,而這也對民調有了影響。 舉例來說,有人分析拜登相較於希拉蕊在各地領先的幅度,發現假如是用市話民調的話, 拜登跟希拉蕊的得票是更為接近的,尤其在最近一個月大幅接近,而且上下起伏很不穩定 。相較之下,網路民調的變動差異不大。這個結果暗示了疫情確實顯著改變了美國人目前 的生活方式。但要如何把這些居家的人換算成選票,目前民調公司並沒有處理這個議題, 而只是單純報告數字,因此可能產生一定的偏差。假如這些人大多是公司白領,現在在家 工作,那可能就會高估拜登的得票。 第三,總統辯論還沒舉行。今年總統辯論預計於9月29日舉辦,而川普早已磨刀霍霍,認 為這是挑戰拜登健康問題的重要機會。假如拜登真的在總統辯論上出了重大差錯,那的確 可能改變目前的選舉走勢。但同樣地,假如拜登在總統辯論上表現出健康與體力沒問題, 那對於川普的選舉恐怕就更為不利。當然,四年前的總統辯論CNN民調,也是顯示希拉蕊 以52%滿意度勝過川普的39%,但最後川普還是贏了。 第四,目前仍持續多處燃燒的非裔抗爭運動BLM,民意已經開始轉向。原本一個月前有六 成支持BLM、僅有兩成反對、還有兩成隱藏意見,現在已經變成近五成支持、四成反對、 一成無意見了。川普自然也在這個新開出來的議題維度上大做文章,幾乎每天都轉貼抗議 人士的破壞公物行為、也在競選標語上大力強調法律與秩序(Law & Order)。尤其在這 種抗爭人士占多數的議題上,沒有表示意見的人可能有比較多是反對抗爭的,因此這是川 普能爭取的潛在選票。 也正是因為這些原因,即使民調上拜登還是領先許多,但在強調真的拿錢出來的賭盤上, 川普跟拜登是幾乎平手的。舉例來說,realclearpolitics網站上收集了各家美國線上賭 博網站的總統當選賠率。各家的數字幾乎都在50左右打轉,甚至有川普當選的機率還比較 高。 假如在總統選舉之前,肺炎疫苗可以順利產出並且讓美國人使用的話,這也一定會對川普 的選情有所幫助。雖然目前疫苗研發狀況仍不明朗,因此我目前不把它納入考慮因素之一 。另一方面,南海議題雖然中國試圖要拖到選舉之後,但假如在選舉之前有任何擦槍走火 ,美國民眾也習慣在面對外敵時先支持現任者,這也可能部分影響結果,但這也是未定數 太多。 總結來說,假如任何人問我現在美國總統誰會當選,我認為最好的答案是「不知道」,因 為有太多的因素需要考量進去、有太多的浮動因素使得這次選舉跟2016年並不一樣。在兩 周後的總統選舉辯論之後,也許結果才會比較明朗。 4.附註、心得、想法︰ 538目前給川普的勝率已經降到22%,幾乎回到六月份的低點, 最新發表的參院預測也是民主黨略佔優勢。 經濟學人預測川普勝率13%,更低。 不過如果本文提到的民調問題確實存在,那雙方的大幅差距可能又是假象, 實際上有機會還在廝殺。當然我不太確定這是不是真的。 目前剩下沒多久,川普可能會招數出盡,看有沒有辦法扭轉劣勢, 風傳媒有一篇文章引述某學者,覺得川普選前會一直挑戰中共底線, 以包子這種個性,搞不好真的忍不住出手,正中川普下懷。 我是蠻好奇拜登辯論會怎麼樣,他在黨代表大會是表現比預期好(預期非常低), 但是辯論要和對手比對,就不知道會不會很慘。 -- There are many people in the world who really don't understand, or say they don't, what is the great issue between the free world and the communist world. ~John F. Kennedy, 1963 --
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1FDustToDust: 民調冷冰冰 川粉熱呼呼 09/20 16:52
2Fdukechiang: 2016年選前也都是希拉蕊民調贏啊 一直到開票那天脫褲 09/20 16:54
3Fdukechiang: 子 09/20 16:54
4FMarioBro: 川普已經做的很不錯了 佛州目前看起來保得住 但其他搖擺 09/20 16:57
5FMarioBro: 州差距還是很穩定所以多數人還是覺得比較可能輸掉 09/20 16:57
6FMarioBro: 二樓這句話要說到什麼時候? 09/20 16:58
7Feider0119: 川普支持者熱、拜登老人癡呆嚴重 09/20 16:59
8Filw4e: 佛州明明就落後哪家有做出他保住的民調?然後佛州不是輸贏 09/20 17:00
9Filw4e: 點,是選舉人票輾不輾壓的差別,要贏要贏到賓州 09/20 17:00
10FMarioBro: 佛州被拉近啊 我看一些估票也把佛州歸到tossup了 就跟北 09/20 17:02
11FMarioBro: 卡一樣雖然拜登民調領先 但未表態的投票日可能投給川普 09/20 17:02
12FMarioBro: 就翻了 09/20 17:02
13FMarioBro: 所以我才說翻了佛州卻沒有在其他州出現連鎖效應 是目前 09/20 17:03
14FMarioBro: 無法後勢看漲的主因 09/20 17:03
15Fdelegate: 佛州 北卡 川普沒有大問題了 北卡本來就偏紅 佛州拉丁 09/20 17:09
16Fdelegate: 裔不少反共產主義反馬杜隆的 會偏gop 09/20 17:10
17Fdelegate: 川普都跑去內華達去造勢了 他現在的野心是要多拿2016 09/20 17:11
18Fdelegate: 希拉蕊的州 09/20 17:11
19Fdakkk: 已經黃金交叉了好嗎 09/20 17:42
20Fkerrygabriel: 我川必勝 09/20 17:54
21Fchiangdapang: 川普選舉人票至少贏100票 09/20 17:58
22FRobben: 我川威武 09/20 18:27
23Fangellll: 還會繼續講四年阿 09/20 20:37
24Fangellll: 還是你要裝做四年前沒跟我嗆過希拉蕊民調高躺著選? 09/20 20:38
25Fangellll: 今年就是川普選舉人票躺著贏至少一百張 09/20 20:38
26Fneuralandre: 北卡幾個民調是領先,應該真沒問題,佛州還有點懸, 09/20 20:49
27Fneuralandre: 其他密西根,亞利桑拿,威斯康辛,我看民調都是落後 09/20 20:49
28Feagleofsouth: 早就輸了 笑看川粉打腫臉充胖子 09/20 21:18
29Feagleofsouth: 太早下定論? 拜托喔 都只剩不到50天 太早個屁? 09/20 21:20
30Feagleofsouth: 韓導我早在總統選舉4個月前 就判斷必輸無疑 09/20 21:21
31Feagleofsouth: 現在只剩44天 比4個月少太多了 09/20 21:24
32Feagleofsouth: 希拉蕊民調高躺著選是一般膚淺的人的看法 09/20 21:29
33Feagleofsouth: 2016雖不敢判定誰當選 但一點都不覺得喜來莉躺著選 09/20 21:30
34Feagleofsouth: 2016是五五波 猜中也沒什麼好得意的 僥倖猜中而已 09/20 21:32
35Feagleofsouth: 在川普敗相這麼嚴重的情況下 還是硬要說川普會贏 09/20 21:34
36Feagleofsouth: 我們就來看看angellll究竟是大師 還是不過2016僥倖 09/20 21:35
37Feagleofsouth: 猜中的傢伙罷了...(2016隨便猜也有1/2猜中的機率) 09/20 21:36
38Fbrennen: 美國石溪大學政治學Norpoth教授的Primary Model檢驗美國 09/24 22:41
39Fbrennen: 總統大選27次中25次,他的看法是這次川普勝率91%。他的理 09/24 22:41
40Fbrennen: 論基礎是候選人在總統初選如同proxy,如果表現勝過對手, 09/24 22:41
41Fbrennen: 那強勢方與選民較有熱情的一方當選機率高,且連任者有現 09/24 22:41
42Fbrennen: 任優勢。他認為民調無法真正反應實際的投票行為,但是初 09/24 22:41
43Fbrennen: 選是決定誰代表該黨競選的真實投票,就像是模擬考一樣, 09/24 22:41
44Fbrennen: 遠比民調準確。美國媒體訪問時他也很誠實的說,民調是牽 09/24 22:41
45Fbrennen: 涉很多錢的產業,他要是講的太白等於擋人財路。拜登在南 09/24 22:41
46Fbrennen: 卡的初選得票率奇慘,根本是有初選以來的歷史低點。Norpo 09/24 22:41
47Fbrennen: th教授認為疫情的變數現在看來對川普選情不大。 09/24 22:41
49Fbrennen: 他預測的選舉人票數可能太夢幻,但勝率很實在。 09/24 22:43

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