Re: [請益] R:觀念不同(我是原po)

看板 Marriage
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推噓 89 ( 89推 0噓 116→ )
討論串 10
這次就不引言了! 妳的重點就幾個: 1. 安親班一事妳只是無知,妳想的沒有版友說的這麼壞 2. 妳要的只是前妻的尊重 3. 妳是在幫妳先生理財 還是給妳簡答: 在整個事件中,會如何看待妳這個人:妳的做法的影響都遠大於妳怎麼說 無論是版友或是妳先生,都是如此 先說,我完全不覺得妳為你們的未來跟妳肚子裡的孩子打算,有什麼錯 即便是妳希望先生的大兒子那邊能省一點,那也沒什麼 問題是:關於前妻跟大兒子,妳只能希望 而妳的行為跨過了"希望" 先說安親班吧! 會引起這麼大的反感,是因為:那是常識 會認為單親家長不用為小一的孩子找安親班的,大家直接會想到的是" 心態" 就妳說,外公外婆可以帶啊! 妳要知道,那還是有一筆托幼費用該給外公外婆 上小學之前,外公外婆幫忙帶!那就是前妻已經為妳跟妳先生省一筆了 成熟的大人談到錢,都是很現實,就兩點: 1. 得想辦法夠用 2. 該出的錢,就是得出 而妳的文看不出妳先生賺的不夠,事實上一個人出半個小孩的支出,不夠的機率也不高 所以....不管妳是無知或是自私,總之很扯 很扯之後會迎來什麼樣的評語,我想不意外 至於尊重 妳先生該尊重妳,前妻該尊重孩子的爸 前妻不尊重孩子的爸,妳可以替妳先生抱屈,妳可以替妳先生憤怒 但是妳沒有委屈的資格......除非妳先生不尊重妳 講到尊重,我再引一次你原文的重點 : 「我醜話講在先,你這麼 : 在乎你兒子,你也知道你前妻個性,你這次就記得要跟她說,不然如果再有下次又多出一 : 筆沒事先通知討論的,我不管是不是你又忘了跟她說,我一概不付,到時候她若是嗆說以 : 後不讓你兒子回來,跟我無關,你也不要怨我,因為我早就嚴重提醒過你了。」 妳先生聽到這番話後的反應是照妳要求去跟前妻說 我必須說妳先生已經很尊重妳了 他跟妳結婚,那是你們的共同決定,而你們都是大人了 他的小孩會出生,不管是不是他前一段婚姻的共同決定,小孩可沒有決定跟選擇權 而且,小孩沒有能力 在責任上面,對他來說應該是:小孩>他自己 因為妳對他的管制,造成前妻不讓他兒子回來,是他自己的事跟妳無關 妳是這樣對他說的。可是:除非錢妳有從妳賺的部份出到,不然明明就是妳對他的管制造成的 妳的決定-->他無法盡到他的責任+情感受損-->不關妳的事 我前一篇文跟妳說了,這段話很嚴重。回文後我想過好幾次到現在,結論是: 妳也懷孕了,如果我是他 我不知道此刻該不該反應給妳看 我也不知道被刺的這根針,我自己要怎麼拔 我只知道,這道傷會很深,而且會持續很久很久。完全不知何時會好跟怎樣才會好 我可以相信妳當時話說出口是無心的!可是對父母這身份來說 妳是拿著人家骨肉在威脅一位父親 而且那威脅他無能為力(前妻會不會事前說不是他可以控制的) 從安親班到這邊,妳的行為比妳說的話更具代表性 就算妳不是這樣想,版上會炮轟妳一點都不意外 而妳該擔心及該在乎的,不在版上,而是:你先生會怎麼想 而問題是,只要是負面的,男人若決定不發作,通常他就不會告訴妳他怎麼想 他不會說,一直到他決定處理這情緒的時候 所以我上一篇才建議妳拿這句話去問妳爸 至於理財..... 我要下班了!簡單說幾句 1. 妳到現在都沒有說妳先生到底賺多少?是夠還是不夠 我不想腦補,只是沒資料,無法判斷妳所謂的理財為以後打算 到底有沒有財可以理? 如果生吃都不夠了,就別想要曬乾存起來 2. 常態來說,一對夫妻養一個小孩就很難存到錢了。存錢是孩子長很大以後的事 這點跟安親班一樣,是常識。除非你們收入不是一般 孕婦請注意妳的健康 身為人妻,話都說絕了,不要忘了關心自己的另一半 覺得酸言酸語很難聽?唯一被推爆的那篇可沒酸妳 數落妳的,也是建議!至少可以讓妳知道就行為上面看,妳犯的錯誇不誇張 到現在,我沒看到妳有警覺到妳到底做什麼 妳該努力的場所,不是這裡 -- 闆娘:你們的烤青花等下才會好喔 夫:好!沒關係 妻:青蛙!我不要吃青蛙! (((><))) 闆娘:是烤青花魚啦(憋笑內傷中) 其它客人:(尷尬又不失禮貌的笑聲) 妻:我剛有很大聲嗎?都是你害的啦!!!! --
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1Fhuzzah : 推這篇啦 自己聽不進去怪版友沒有理解他 黑人問號 09/17 19:20
2Ficevenus : 總是溫暖的大大 09/17 19:21
3Fchocorei : 推a大,但是她真的不聽啊,你盡力了 09/17 19:22
4Fcandyrainbow: 推 09/17 19:22
5Fbbbing : 這串這麼多篇了,妳別太期待結果 09/17 19:24
6FCucoco588 : 推推,不過原原po的眼睛可能拒絕閱讀跟她想法不一 09/17 19:24
7FCucoco588 : 樣的文章~吧 09/17 19:24
8Fxier : 基本上用「前人子」這字眼個人感覺就很不OK,這個字 09/17 19:26
9Fxier : 眼在我看過的文章脈絡裡,都是有點敵意或冷漠角色的 09/17 19:26
10Fxier : 口中吐出的 09/17 19:26
11Fcandyrainbow: 她說一概不付跟孩子不能回來不關她的事這兩句真的 09/17 19:26
12Fcandyrainbow: 很傷人,直接牙起來真的只是正常反應。希望她自己好 09/17 19:26
13Fcandyrainbow: 自為之,多跟她爸聊聊,懂得做人做事應有的身段與 09/17 19:26
14Fcandyrainbow: 分寸。 09/17 19:26
15Fyuhung : 那個「我一概不付」說出口的當下,完全是把先生的 09/17 19:26
16Fyuhung : 錢當成自己的,她要求別人尊重她,但他尊重別人了 09/17 19:26
17Fyuhung : 嗎? 09/17 19:26
18Fmooming : 光看到她說外公外婆帶那裡,就看不下去了,人家娘家 09/17 19:27
19Fmooming : 的資源是前夫的現任太太可以規劃的嗎?幫忙帶是心疼 09/17 19:27
20Fmooming : 女兒,不是為了幫前女婿省錢吧= = 09/17 19:27
21Fyuhung : 另外放話說前妻不讓孩子來見爸也不關他的事,也很糟 09/17 19:28
22Fyuhung : 糕。這些都是犯眾怒的原因,也和無知沒什麼關係 09/17 19:28
23Fhuzzah : 推樓上 所以我說明眼人都看得出來 09/17 19:28
24FWhiteplus : ac板友真的人超好的,我看到她的新文章真的理智斷線 09/17 19:28
25FWhiteplus : 。陌生人的言論她都受不了,她對老公的咄咄逼人就沒 09/17 19:28
26FWhiteplus : 關係?完全不懂自己言論的殺傷力...(大概覺得自己 09/17 19:28
27FWhiteplus : 孕婦,對方應該無限包容吧!)都沒想過,如果有一 09/17 19:28
28FWhiteplus : 天現實生活中的人也如同網路上的言論一樣看待她的 09/17 19:28
29FWhiteplus : 時候,她該如何自處?婚姻中該如何獲得幸福?sigh.. 09/17 19:28
30FWhiteplus : . 09/17 19:28
31Fhuzzah : 他要幫她老公管錢美其名是理財就是確保他老公的資源 09/17 19:28
32Fhuzzah : 要最大話地挹注在他自己和他的小孩身上(無可厚非) 09/17 19:29
33Fchocorei : 她根本在幫老公一直樹敵,可是前妻與長子不是敵人 09/17 19:29
34Fchocorei : 啊! 09/17 19:29
35Ftrueblend : 推 09/17 19:30
36Fhuzzah : 老公前段婚姻中的小孩他都沒資格干,還管到老公前岳 09/17 19:30
37Fhuzzah : 家的資源 09/17 19:30
38FSourxd : 推,但我不認為她的腦袋能夠轉過來 09/17 19:30
39FIpadhotwater: 對原原PO來講,排外的心態已經很強烈了 09/17 19:31
40Fchocorei : 不轉等著變前妻啦,誰這樣對我小孩真的會氣死,沒 09/17 19:33
41Fchocorei : 老婆就算了,不能連親情都被斬斷 09/17 19:33
42Fhuzzah : (我的樓上是指moom大大 09/17 19:33
43FIpadhotwater: 想要將老公與前妻的一切事物隔離乾淨,實際上隔不掉 09/17 19:33
44Fhuzzah : 都有小孩了怎麼可能隔得掉,他當初沒算到這點,就只 09/17 19:34
45Fhuzzah : 能看開而已 09/17 19:34
46FIpadhotwater: 所以這變成原原PO要釋懷的地方... 09/17 19:35
47Ficevenus : 我也覺得她是想把跟前妻有關的一切隔絕,但跟前妻 09/17 19:35
48Ficevenus : 有小孩基本上是不可能的了,除非前妻放棄監護與探 09/17 19:36
49Ficevenus : 視,小孩隨爸爸,但…她應該更無法接受這樣 09/17 19:36
50Fbusinesschou: 推,不過看起來她會繼續管錢然後繼續拿著支出用途去 09/17 19:37
51Fbusinesschou: 跟先生吵,其實就跟先生討論好上限給一筆然後眼不見 09/17 19:37
52Fbusinesschou: 為淨就好了,幹嘛讓自己過的這麼累呢。 09/17 19:37
53FIpadhotwater: 原原PO的小孩以後還要叫前妻小孩哥哥呢 09/17 19:37
54FIpadhotwater: 原原PO的文章 很明顯就是想辦法將前妻關係都隔離掉 09/17 19:38
55FIpadhotwater: 自己人跟外人 原原PO分的很清楚 09/17 19:39
56Foceanfishwu : 看完更新文只覺得她老公眼光一直很一致,她講前妻 09/17 19:42
57Foceanfishwu : 的描述好像都在講她自己,她自己也沒有多好溝通啊 09/17 19:42
58FWhiteplus : 天啊!看你們討論,我覺得我好暗黑...我覺得她的操 09/17 19:42
59FWhiteplus : 作方式比較像要前妻/前妻小孩看她臉色...要「尊重」 09/17 19:42
60FWhiteplus : 她,才能拿到錢(因為老公很廢不會管錢,夫妻一體) 09/17 19:42
61FWhiteplus : 而不是隔離清楚這樣。抱歉這樣想。 09/17 19:42
62Ftrueblend : 有些老媽媽就是這樣啊,"我要的只是尊重!我沒有要掌 09/17 19:43
63Ftrueblend : 控你們的財產,我只是希望你們把存摺印章提款卡都放 09/17 19:43
64Ftrueblend : 我這邊,然後每個月1號來跟我說媽媽請給我零用錢若干 09/17 19:44
65FSourxd : W大,其實我覺得她就是想這樣做 09/17 19:45
66Ftrueblend : "這樣而已" 有時就是講不出道理所以才硬要講尊重 09/17 19:45
67FIpadhotwater: 因為現在的女主人是原原PO阿 09/17 19:45
68Fcandyrainbow: 我覺得她就是想這樣做+1 09/17 19:46
69Fyiliang1107 : 推 09/17 19:46
70Fhuzzah : 是有W大說的那種可能性,但同樣又回到了:他以為他是 09/17 19:47
71Fhuzzah : 誰,他現在是理他老公的財,但是否是她老公轉到他名 09/17 19:47
72FIpadhotwater: 原原PO是現在的女主人,所以一切都要經過她同意 09/17 19:48
73Flebo469 : 還規劃到人家娘家資源 真的以為自己是誰 09/17 19:48
74Fhuzzah : 下的財還未可知,弄到他老公不爽翻臉了就知死 09/17 19:48
75Fytwu : 推 09/17 19:49
76Ficevenus : 她隔絕不了很生氣,所以就這樣做了沒錯阿XD 09/17 19:49
77Ficevenus : 看她轉很硬的在說自己跟先生夫妻是一體所以可以管就 09/17 19:50
78Ficevenus : 知道了 09/17 19:50
79Fchocorei : 覺得她就是想這樣做+1 09/17 19:52
80Fshinwa19985 : 等現在的生下來應該也要準備離婚了吧 嘻嘻 09/17 19:59
81Fwowzz : 好奇原po對前妻之子如此態度,3人如何在假日共處一 09/17 20:00
82Fcess : 推W大+1 確實是尊重她且她點頭,才發老公的錢啊! 09/17 20:00
83Fcess : 不然管老公的錢管假的喔! 09/17 20:00
84Fwowzz : 室 09/17 20:00
85Fronale : 推這篇 09/17 20:01
86Fcess : 不過我倒不擔心她戰不贏家裡的老公,以她的戰力, 09/17 20:03
87Fcess : 絕對是能做到她點頭才發錢。所以早就是個兩敗俱傷 09/17 20:03
88Fcess : 的局了! 09/17 20:03
89Ffifybl : 很羞辱人 我是前妻大概會覺得被當成惡丐 那我大概 09/17 20:03
90Ffifybl : 會每筆支出全留證據 讓法院去判 09/17 20:03
91Ffifybl : 她大概不在乎 反正被告的也只有先生啦 原原po是連 09/17 20:04
92Ffifybl : 被告都沒資格的 09/17 20:04
93Ffifybl : 只有先生會被認證付不起一半的錢或不願意付的沒責 09/17 20:06
94Ffifybl : 任感爛爸爸 如此而已 09/17 20:06
95FAppleAlice : 推這篇溫暖,上一篇懶得理了,也不會去噓,現實生活 09/17 20:12
96FAppleAlice : 還更多考驗等著她,非常不看好 09/17 20:12
97FHayaSan : 她沒想那麼多啦嘻嘻 憑著反射神經行事 很多人也是可 09/17 20:15
98FHayaSan : 以活得很好的 09/17 20:15
99Fniniokita : 看完那篇,想祝她先生和大寶好運 09/17 20:15
100Fniniokita : 未來應該蠻辛苦的 09/17 20:15
101Fcarefree1028: 推這篇~太實際了 09/17 20:16
102Fsaluawu : 沒想那麼多的決定結婚生子 事後花更多時間心力去思 09/17 20:21
103Fsaluawu : 考、磨合甚至是崩潰只能說剛好而已 09/17 20:23
104Fabby2007 : 妳該努力的場所,不是這裡+1 09/17 20:24
105Fpetitebabe : 真的是超級沒常識,你真是太用心回覆了 09/17 20:32
106Fkarenlo : 應該要再付前妻一半照顧費和生活費才對 09/17 20:45
107Fnorikko : ac大好文推 09/17 20:46
108Finvocatory : 說穿了如果我是前妻,只會覺得這是我們兩個人之間的 09/17 20:47
109Finvocatory : 事情,到底關這個後來的太太什麼事…… 09/17 20:47
110Ffake0617 : 你說的真的很好 09/17 21:14
111Fakane5499 : 您太用心了 好文 09/17 21:19
112Fkatsurada : 早就很多人給了很好的建議 她還是只在意自己想在意 09/17 21:20
113Fkatsurada : 的 只能說隨便她啊 是她自己要過的生活又不是大家 09/17 21:20
114Fkatsurada : 的 09/17 21:20
115FFANNYFISH : 推W大,她就是這樣想的,朕不給,你不能拿 09/17 21:28
116Fjojoalice : 推!!! 09/17 21:29
117Fmark0204 : 推 09/17 21:34
118Fyaokut : 推,她真正想要+行為跟她說出口的,根本就是兩回事 09/17 21:35
119Fyaokut : 。看到她的回應跟認同的文章,不覺得會有改變~ 09/17 21:35
120Fsomouse : 希望原PO看得進去 09/17 21:40
121Foceanfishwu : 其實不止先生聽到那些話會內心暗自不爽,如果公婆 09/17 21:48
122Foceanfishwu : 知道了應該也不會太高興,加上這個後妻又對自己孫 09/17 21:48
123Foceanfishwu : 子的教育費指手劃腳的,應該會私下跟自己兒子說新 09/17 21:48
124Foceanfishwu : 娶的這個老婆很不優吧 09/17 21:48
125Fchocorei : 公婆知道更慘,不給小孩好,可能跟小孩說:不是你 09/17 21:52
126Fchocorei : 爸爸不給你錢,是你那個阿姨太欠腳,錢捏得死死的 09/17 21:52
127Fchocorei : 不拿出來,造孽喔!害我的金孫這樣沒好日子過,真 09/17 21:52
128Fchocorei : 是娶到這種家門不幸...(下略1w字) 09/17 21:52
129Fchocorei : 公婆講完哭完,發現前媳婦原來還算不錯,為了小孩 09/17 21:56
130Fchocorei : 好還是鼓勵兒子離婚再娶回前妻吧(咦) 09/17 21:56
131Fmooming : 這種狀況對大寶跟前妻來說根本沒差啊。前妻又不可能 09/17 21:58
132Fmooming : 退讓,敢打電話跟前妻說這些,人家就敢當場嗆回來, 09/17 21:58
133Fmooming : 錢也沒有少出,到底何苦呢?夫妻還一直吵架,我是前 09/17 21:58
134Fmooming : 妻我真的要笑死。 09/17 21:58
135Fjumisui : 樓上,這一個8點劇情啦 09/17 21:58
136Fmoomin60129 : 原原po好糟糕 唉 09/17 22:01
137Fmikami1027 : 她做的事情事實上就是拿肚子裡的孩子威脅先生要付另 09/17 22:07
138Fmikami1027 : 一個孩子的錢要先「尊重」她 09/17 22:07
139Fmikami1027 : 我不懂會想這樣做的人找個有小孩的男人幹嘛 09/17 22:08
140FAnnatiger : 說到底就是在威脅,可是又沒有威脅的本錢,逼他丈夫 09/17 22:11
141FAnnatiger : 一定要前妻長子跟她低頭,想對前妻有優越感吧,不然 09/17 22:12
142FAnnatiger : 就從金錢斷掉他們父子的連結 09/17 22:12
143FAnnatiger : 她不怕她丈夫哪天爆氣,就退掉月子中心,新辦一張卡 09/17 22:12
144FAnnatiger : ,薪水自己管,她有要用錢先寫報告通知,核可之後再 09/17 22:12
145FAnnatiger : 給錢 09/17 22:12
146FMozai : 大寶好可憐,爸爸再婚這種對象 09/17 22:21
147Fmandy1121 : 前人子這個詞本身就很惡毒了好嗎 09/17 23:06
148FJLei : 我看到跟前妻說不讓孩子來看老公那段我也覺得莫名其 09/17 23:09
149FJLei : 妙,用金錢來斷掉父子連結,然後才說自己很委屈!委 09/17 23:09
150FJLei : 屈的是孩子吧,突然受教權被第三者否決 09/17 23:09
151Fchocorei : 前人子這詞很惡毒+1,且她再發文中一直貶低批評前 09/17 23:17
152Fchocorei : 妻,極其惡劣還必須給她尊重? 09/17 23:17
153Fhalacycu : 如果我是先生聽到他一直說那說你兒子我會不爽 09/17 23:30
154Fhalacycu : 都已經結婚一家人還分你的我的 09/17 23:30
155Fhalacycu : 我光聽到就翻白眼,小孩是無辜的還被當出氣桶 09/17 23:31
156Fhalacycu : 重點是她先生就是賺太少,才會有這個問題 09/17 23:32
157Fhuzzah : 有前妻前夫前公婆前岳家 但人子哪有可能前啊....... 09/17 23:34
158Fhuzzah : 那個小孩就永遠是他老公的孩子 就算他們父子日後去 09/17 23:35
159Fhuzzah : 搞一個法律上斷絕關係 但事實就是一輩子是父子 09/17 23:35
160Fcaffeedo : 大推 09/17 23:42
161Fjenny7258 : 推 09/17 23:53
162Ftoranpu : 她會說你們噁心醜陋心機重腦補她沒這樣想啦 XDDDD 09/18 00:24
163Fchocorei : 第一篇說沒這麼想我信,第二篇多次強調還說沒這麼 09/18 00:25
164Fchocorei : 想,三歲小孩都不會信啦 09/18 00:25
165Fmiruw : 你這篇很友善理性 希望她可以看一下 09/18 01:12
166Ftransistor : 其實我是覺得她很可憐 外表堅強 內心極為脆弱 09/18 01:13
167Ftransistor : 不過這也不關我們的事 09/18 01:13
168Ftomap41017 : 推 09/18 01:17
169Fcelia0302 : 你好用心,寫的也很中肯,有福才能看懂,看懂也會 09/18 01:19
170Fcelia0302 : 有福。 09/18 01:19
171FCFfisher : 讓我想到雍正對年世蘭說得話:妳不是無知,是_ 09/18 01:34
172Fcalucu24 : 超理性的!但她應該聽不進去 09/18 02:09
173Flemonko : 一堆人說因為老公賺太少才會這樣,但以原原po的個 09/18 02:23
174Flemonko : 性,老公賺再多都不會想分給一個「外人」吧... 09/18 02:23
175Fipiscrh : 他老公現在沒反應大概是想不要那麼快再度離婚吧 09/18 03:04
176Ff0960010 : 如果不能接受,幹嘛找一個離婚有小孩的結婚呢…… 09/18 03:32
177Ff0960010 : 想不透原原po 09/18 03:32
178Fsuction : 其他同意但前人囝是台語 沒有特別什麼貶意吧 09/18 05:51
179Fkarmaistrue : 推,可惜她聽不進去的吧?男方也很沒用 09/18 07:24
180Fdeehsu : 推這篇;同樣希望原原PO聽得進去。 09/18 08:03
181Flinyap : 有小孩跟沒小孩想法差很多的 婚前沒想清楚啊 09/18 08:50
182Fpapuwa : 推這篇,但我看最新回文的態度她應該聽不下去啦 09/18 09:15
183Ftabo7522 : 她只是展現最真實的人性,其實人本來就是自私的, 09/18 09:27
184Ftabo7522 : 我覺得她乾脆設一個家庭共用資金,每個月夫妻倆都各 09/18 09:27
185Ftabo7522 : 自放錢進去,剩下的錢就各自管理,不要把先生的錢 09/18 09:27
186Ftabo7522 : 都當成自己的,也不要去管前妻要的費用,當作不知道 09/18 09:27
187Ftabo7522 : 會比較開心 09/18 09:27
188FSandrineChou: 如同我完全不知道我先生拿多少家用給我公婆,反正 09/18 09:51
189FSandrineChou: 我年底給他明天預算書讓他有個底我們要開銷多少, 09/18 09:51
190FSandrineChou: 其他的我不想管,幫人理財根本吃力不討好 09/18 09:51
191FSandrineChou: *明年 09/18 09:52
192Fbusinesschou: 她就不要硬要管全部的錢就好了,幹嘛做這種考驗人性 09/18 10:45
193Fbusinesschou: 的事情。 09/18 10:45
194Fcomplexe : 對阿這篇100 09/18 10:52
195Fbluevillage : 看到第二篇理智斷線+1,第一篇一開始我還沒噓,後面 09/18 11:12
196Fbluevillage : 看她回文愈來愈離譜... 09/18 11:12
197Fbluevillage : 我是覺得乾脆請先生和前妻改用定額制,每個月固定比 09/18 11:14
198Fbluevillage : 例的薪水進小孩戶頭,有重大開支(超過十萬的教育經 09/18 11:14
199Fbluevillage : 費等等)再事先討論和一人一半 09/18 11:15
200Fbluevillage : 前妻被占便宜還要被現任太太排擠資源,超虧的 09/18 11:15
201Freyana : 推這篇 09/18 11:50
202Fkarl7238 : 推 09/18 12:48
203Fmikejan : AC兄 人也太好了..... 09/18 14:59
204Fchori : 推推 09/18 17:23
205FLacalle : 推這篇,寫得很好 09/19 00:45

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留言數 標題 作者 日期
205 >> Re: [請益] R:觀念不同(我是原po) acman 2020/09/17 19:17:48
14 Re: [請益] R:觀念不同(我是原po) resonation 2020/09/17 20:00:40
30 Re: [請益] R:觀念不同(我是原po) ror 2020/09/17 20:50:14
26 Re: [請益] R:觀念不同(我是原po) fannty 2020/09/17 23:06:39
50 Re: [請益] R:觀念不同(我是原po) omanorboyo 2020/09/17 23:29:37
104 Re: [請益] R:觀念不同(我是原po) aass5566 2020/09/17 23:55:49
96 Re: [請益] R:觀念不同(我是原po) mtyc 2020/09/18 01:22:24
233 Re: [請益] R:觀念不同(我是原po) Ilovecats 2020/09/18 07:19:16
7 Re: [請益] R:觀念不同(我是原po) loser1 2020/09/18 09:20:17
32 Re: [請益] R:觀念不同(我是原po) olay1206 2020/09/18 14:04:00

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