Re: [討論] 以前動漫圈偏泛藍,有人能講古嗎?

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因為本人是泛藍,又秉持著二次元美學,所以跟這批人也不是沒有網路上的接觸 我想應該能稍微解釋一下原因吧! 其實最主要的就是,那一代人本來就沒有後來年輕一輩的綠 所以就算是在動漫圈裡面,也會有一定量的泛藍 當時很多老宅被聯合中時吸納,後來民進黨鬥這兩間自然也讓他們不爽 另外一個因素就是早期的民進黨,並不像後來2008蔡英文接掌後徹底倒向自由派 而是還有相對較大的保守派(甚至可以說是PTA系)的勢力 (其實這批勢力在2008之後也沒消退的那麼快,只是蔡英文壓得住而已,2018的時候就差點壓不住了) 所以早年民進黨的某些政策其實對ACG不算友善 像是陳水扁打擊賭博電玩,結果整個街機全部躺槍 還有林佳龍在新聞局長任內,過於嚴苛的分級政策 (我就先不談因為有同性戀情節所以把庫洛魔法使列為限制級這件事, 以及搞了一個逾越限制級來做為拒絕審查的理由,形成可實質封殺的效果) 重點是這個分級是溯及既往的,也就是說在沒有分級制度以前進的庫存書直接禁售 然後還不像對岸是平常不管,除非碰到大量舉報才出手, 而是真的出動大量警察在那邊衝業績,抓得還比抓交通違規勤勞,結果搞倒了一堆書店 所以一堆老宅不喜歡民進黨是其來有自 至於他們對日本的態度,倒也沒多少國仇家恨了 但是他們還是會希望日本對慰安婦,南京大屠殺,霧社事件等帝國乃至於軍國主義時代的事情道歉 為啥?因為怕 他們怕一個到處侵略的軍國主義日本再現,而這個日本將會吞噬原本繁榮發展的文創產業(含ACG) -- 《北一女中 校歌》 江學珠作詞、蕭而化作曲 唯我女校,寶島名高。莘莘學子,志氣凌霄。 公誠勤毅,校訓孔昭。齊家治國,一肩雙挑。 修養健全人格,具備科學頭腦。力行三民主義,實踐國父遺教。 為國家盡至忠,為民族盡大孝。繼往開來,為我女界增光耀。 女中豪傑馬英九總統︰http://i.imgur.com/kVA4R.jpg
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.154.88 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1596995249.A.741.html
1Fkenshin333: 我覺得你說得太複雜了,主因就是黨國教育+既得利益圈 08/10 02:00
2Fkenshin333: ,DPP幹的蠢事倒是其次,不然味道人士來說KMT是不遑 08/10 02:00
3Fkenshin333: 多讓的。 08/10 02:00
對,只是民進黨近12年遮得比較好而已 至於黨國(?)教育...不就是那一代整體偏藍的原因嗎? 既得利益者這部分,也就聯合中時(頂多加上中影)這部分算吧!
4Fasop0038: 那你怎麼看 KMT內一票人販賣仇日情懷 動不動酸人皇民 08/10 02:00
5Fasop0038: 這件事 08/10 02:00
KMT很大啊! 又不是只有仇日的這批而已 ※ 編輯: shun01 (223.140.154.88 臺灣), 08/10/2020 02:16:35
6Fgreedypeople: 阿扁那個我到是有意見就是了 第一其實他就只有影響 08/10 02:19
7Fgreedypeople: 台北 後來其他地方被網咖取代有很多原因 08/10 02:19
我不否認PC或應用了類似技術的遊戲機,是導致街機被取代的重要因素 也就是阿扁掃電玩的時機剛好挑了一個讓街機無法起死回生的時間點 ※ 編輯: shun01 (223.140.154.88 臺灣), 08/10/2020 02:21:38
8Fgreedypeople: 其次是其實ARCADE不是躺槍 是真的大部分都有合法掩 08/10 02:20
9Fgreedypeople: 護非法 更甚者大部份賭博電玩都有內政部許可 08/10 02:20
其實也從來沒有什麼產業是完全乾淨的吧!
10Fgreedypeople: 所以說你可能是台北看天下 我們台南大概到2007都還 08/10 02:29
11Fgreedypeople: 是有電動間的 雖然越來越沒落 08/10 02:29
但台北人的聲量大啊! 搞不好那批藍宅當時都住台北,或本來就是台北人
12Fgreedypeople: 2000年阿扁當上總統那時其實會有台北同好下來嘗鮮 08/10 02:30
13Fgreedypeople: 一些比較新的機台 08/10 02:31
14FFoRTuNaTeR: 陳水扁那個我也很不爽,本來在高雄臺南玩爽爽 08/10 02:31
15FFoRTuNaTeR: 一上臺北祇有萬年獅子林能打電動很不習慣 08/10 02:31
16FFoRTuNaTeR: 但正好戒掉打大型機檯習慣,不知道該不該感謝陳水扁 08/10 02:32
17FDoomsayer: 他們那票人在台灣被中國打壓時,平常不是很愛說:「請 08/10 02:48
18FDoomsayer: 用實力說話。」?反過來看,那個ACG相關產業不盛行的年 08/10 02:48
19FDoomsayer: 代,被衛道人士打壓怎麼會有這樣的邏輯遷怒泛綠?你的 08/10 02:48
20FDoomsayer: 金錢跟影響力就是比不上那些有能力進行政治遊說的人啊 08/10 02:48
21FDoomsayer: ,所以也讓那些泛藍宅學到一課啦,就是以實力論的邏輯 08/10 02:48
22FDoomsayer: 有多跳tone了。 08/10 02:48
2000年以前台灣的ACG市場是沒那麼大,但當時的ACG產業的產量應該比現在大上不少吧! 所以說當時ACG產業沒實力,恐怕是錯的吧! 再來,實力論雖然苦澀,但我也不認為那是錯的 (當然不代表不用保護沒實力但也沒錯的,只是能投入多少資源總是個問題) 而且那也不算是遷怒泛綠吧! 因為確實民主化後國民黨除了個別議員無關痛癢的發言以外,就比較少鬧出類似的問題 再來就是民進黨會為了反國民黨的政治需求,所以搞一些政治正確 但偏藍的ACG圈本來就不喜歡政治正確,偏綠的則是不自知 (當然偏藍的ACG圈因為不喜歡政治正確式的作法,所以也不太喜歡中共,只是覺得別主動惹中共能撐久一點這樣...) ※ 編輯: shun01 (223.140.154.88 臺灣), 08/10/2020 03:19:30
23Fsciss1: 國內政治有司法有選舉可以維護秩序,抗議講道理才有效。 08/10 03:22
24Fsciss1: 國際政治就是講實力,美國維護秩序比不上國內政治的庇護。 08/10 03:23
25FDoomsayer: 我說不盛行,不是沒實力,我是玩大宇雙劍跟幻想三國志 08/10 03:37
26FDoomsayer: 長大的,兩個概念不一樣,請別混為一談。你覺得台灣人 08/10 03:37
27FDoomsayer: 是現在對ACG接受度高還是以前?以前的潮潮們頂多看自己 08/10 03:37
28FDoomsayer: 有興趣的灌籃高手、七龍珠之類的,目前我身邊固定有在 08/10 03:37
29FDoomsayer: 追番的還不少。在從一個脈絡說起,如果2000年就有雄厚 08/10 03:37
30FDoomsayer: 實力,那為何1997左右才成立的傻呼嚕會被稱為開山宗師 08/10 03:37
31FDoomsayer: 們?兩年多的時間就能迅速累積那樣的資本嗎?至於喜不 08/10 03:37
32FDoomsayer: 喜歡政治正確喔,話都他們在說的啦!王鴻薇搞出來的洋 08/10 03:37
33FDoomsayer: 相,他們那群人還記得嗎XD意識形態而已啦。 08/10 03:37
其實以整體ACG來說,1990到2010這段時間剛好算是一個轉型期 再說傻呼嚕的開山祖師地位是因為網路凝聚全台動漫迷的功能 也就是說這個地位是網路給的,而非ACG給的 至於王鴻薇,汪志冰跟黃珊珊... 不談ACG的離譜質詢,這三個新黨叛徒我都很不爽啦! 王鴻薇為了選立委跳去國民黨,害新黨在松山信義斷根 初選輸掉活該 汪志冰離開新黨的時間比較早,本來那個時間點也沒那麼值得批評 但我不爽她立委初選跑出來跟潘懷宗搶,還搶贏... 至於黃珊珊...都搞到快要不是泛藍了 2016還跑去跟民進黨合作選立委,還好沒贏 不過這幾位的發言噁心歸噁心,至少不像民進黨政治人物的實質作為一樣,有真實的殺傷力
34FDoomsayer: 而我說的實力是指這些泛藍宅,你沒能力去遊說,所以活 08/10 03:43
35FDoomsayer: 該被衛道人士當靶子射啊XD況且民進黨在北市以及總統都 08/10 03:43
36FDoomsayer: 是朝小野大,這些人對國民黨寄與厚望,卻不去找民代陳 08/10 03:43
37FDoomsayer: 情,一樣是活該阿,代議士可是對抗利益團體的重要管道 08/10 03:43
38FDoomsayer: ,不利用要怪誰?怪民進黨就好啦,但你票跟錢沒那些遊 08/10 03:43
39FDoomsayer: 說團體多,從實力論來看,就是自己的問題啊XD 08/10 03:43
那也不是泛藍宅的問題了,而是整體泛藍的問題,跟宅不宅無關 嚴格來說從泛藍近期的自爆就可以看出來,現在的泛藍真的懂搞政治,或是願意放下架子搞政治的沒幾個 你說這是實力論嗎?我看是智商論或勇氣論吧!
40Fxeloss: 樓上 主要是因為學網 2000年以前還是家用撥接網路 08/10 03:45
41Fxeloss: 基本上ACG流通不像現在網上取得容易 幾間大學的學網下 08/10 03:46
42Fxeloss: 分別出現自己的ACG小團體 傻呼魯只是其中一個 08/10 03:46
43Fxeloss: 只是傻呼魯是比較偏傳教性質的小團體 還有另一種是製作型 08/10 03:47
44Fxeloss: 典型組織就是字幕組 過去我就待過這種系統的第二代 08/10 03:48
45Fxeloss: 而傳教型小團體和製作型小團體根本上有很大的不同 08/10 03:49
46Fxeloss: 傳教型普遍政治味都很重(親藍排綠) 製作型比較沒黨政色彩 08/10 03:50
47Fxeloss: 但很排斥非系統的廢咖伸手牌(就入團日語和電腦或後期) 08/10 03:51
48Fxeloss: 這三項能力沒一個行卻只想伸手拿成品(翻譯物)的動漫迷 08/10 03:51
49Fxeloss: 然後製作型的小團公開性的有個產物 中央動畫歌謠祭 08/10 03:52
50FDoomsayer: 樓上,在下受教了(跪拜)。伸手黨到哪裡都很討人厭XD 08/10 03:53
51FDoomsayer: 說到字幕組,我又想到一個事件,之前做某公園翻譯的人 08/10 03:55
52FDoomsayer: ,也是偷渡自己泛藍的政治立場被爆破,應該也算ACG圈的 08/10 03:55
53FDoomsayer: 一份子啦。 08/10 03:55
54Fsciss1: 國內政治裡,你沒能力去遊說,去借助輿論也有成功希望。 08/10 03:56
但是整體泛藍真的不是那麼懂搞輿論戰,不管宅不宅都一樣
55FDoomsayer: 現在問題來了,如果這些傳教社團排綠,那那些泛綠的早 08/10 03:57
56FDoomsayer: 期動漫受眾(如原串提到的呱吉),是都加入技術組嗎? 08/10 03:57
57FDoomsayer: 還是三三兩兩自己找資源、培養興趣這樣。 08/10 03:57
58Fsciss1: 能嘴砲當然不會去找民代。 08/10 03:58
59FDoomsayer: 我不是真想說這些泛藍宅活該,只是以此反駁他們平常信 08/10 03:59
60FDoomsayer: 仰的實力至上論多不合理而已,畢竟歐派至上才是真的。 08/10 03:59
您這是打算排除貧乳派了?
61Fxeloss: 公園翻譯是哪件事? 我2009後就沒在接觸台灣的非官方翻譯組 08/10 04:04
62FDoomsayer: S大說得對,操作輿論也是很好的手段,那個胡XX的老豆不 08/10 04:04
63FDoomsayer: 是媒體大佬嗎?多多少少也有認識吧?不然就是上街抗議 08/10 04:04
64FDoomsayer: ,這群人不知道為什麼保守到這樣,整天酸太陽花,卻不 08/10 04:04
65FDoomsayer: 知道自己也可以在民進黨執政時搞一個太陽花出來,民主 08/10 04:04
66FDoomsayer: 社會本來就有這種自由,上網嘴砲是最爽,但最沒影響力 08/10 04:04
67FDoomsayer: 的事情,雖然我很愛這麼做就是了QQ 08/10 04:04
不如說是放不下溫良恭儉讓的架子?
68Fxeloss: 最後一個接觸的還存在至今的應該是澄空 專作美少女番 08/10 04:05
69Fxeloss: 不過澄空是我待的這個系統裡的人後來跑出去自立門戶的XD 08/10 04:06
70Fxeloss: 現在的澄空也不是14年前那組人馬了 都退休和西進陸資化 08/10 04:08
71FDoomsayer: 就某隻可食用動物啊,是這三年才發生的事情,難怪X大沒 08/10 04:09
72FDoomsayer: 聽說,而且他是個人翻譯,但算是那部動畫的重要推廣者 08/10 04:09
73FDoomsayer: 就是了,可惜沒過心裡那道意識形態的檻。我是卒仔,所 08/10 04:09
74FDoomsayer: 以就不說全名了,怕被告XD 08/10 04:09
75FDoomsayer: 澄空是不是有翻譯過秋之回憶?以前我還是死小孩的時候 08/10 04:11
76FDoomsayer: 都玩漢化,對這個名字有印象@@ 08/10 04:12
77Fxeloss: 有阿 KID社的遊戲 日方遊戲公司倒了 後來台灣有中文代理版 08/10 04:17
78FDoomsayer: 現在對岸一些gal漢化都用集資或收費經營了= =還滿誇張 08/10 04:28
79FDoomsayer: 的行為。應該算走在違法邊緣的經營吧。 08/10 04:28
80Fxeloss: 當然是違法的 當年我們作也是違法的 只是當年有主流派 08/10 04:29
81Fxeloss: 和非主流派 主流派是主張自己閉門搞 不跟正版代理商交涉 08/10 04:30
82Fxeloss: 我是當年的非主流派 主張和官方代理商協調 有官方就退出 08/10 04:31
83Fxeloss: 當年常有台灣都還沒有代理 就有熱心人士把BS錄下來的翻譯 08/10 04:32
84Fxeloss: 只是後來代理商要肅清非官方字幕組 就出現主流和非主流 08/10 04:32
85Fxeloss: 後來主流派跟對岸字幕組合流或是合作(譬如澄空 x 花園) 08/10 04:35
86Fxeloss: 最後被陸資化(組織被對岸吸收) 我們非主流派還保持主體性 08/10 04:36
87Fxeloss: 而且在幾個動漫代理商上有政治地位 老闆認識我們w 08/10 04:36
88Fxeloss: 2000年初幾個官方代理商翻譯的遊戲或動漫 是非主流出來 08/10 04:39
89Fxeloss: 幫官方翻譯的 算是正向發展 因為那幾位日文系的靠這賺錢 08/10 04:39
90Fxeloss: 我個人是二類組搞電資 玩翻譯是興趣 而且我很不喜歡被催稿 08/10 04:41
91Figarasiyui: 南方X園啊 翻譯者還直接在部落格開嗆 08/10 05:09
92Fhernest01: 軍國主義?你一定對現代日本政客和自衛隊一無所知 08/10 06:52
93Fhernest01: 這些人滿腦子都是和平度日到一種過分的程度 08/10 06:52
94Fhernest01: 終戰前的日本早就滅亡殆盡 08/10 06:52
95Fdemitri: 現在反而是KMT跟保守勢力結合 08/10 08:15
沒辦法,因為蔡英文把保守派壓下去了 所以一來保守派只能找泛藍結盟 二來是泛藍在2016以後廢到只能找這種高爭議性的票源 甚至整個基層渙散到需要借助這些保守派團體重建基層
96Fpeterw: 感謝xeloss,長知識了 08/10 08:21
97Frayven: 連現在台灣玩不到艦收AC版都有人可以怪到陳水扁頭上了 08/10 09:15
98Facer4545: 最後一段腦補 怕軍國主義是假 大中華民族主義作祟是真 08/10 09:31
大中華民族主義也分很多程度的,並不是每個都反日 有的是親日但還是要求在歷史傷痕上日本該給個交代 另外,藍宅其實反而擔心台獨把日本拖下水就是了
99Fstratford: 推樓上 08/10 13:03
※ 編輯: shun01 (223.140.154.88 臺灣), 08/11/2020 02:24:54

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