Re: [問題] 碩士-想轉學跟教授撕破臉

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推噓 42 ( 42推 0噓 102→ )
很久沒寫文了,但是看到底下的留言讓我滿訝異的,所以想說回應之外也邀請已經擔任教 職的板友們分享看法。 先說結論:假設原po在美國,以及沒有隱匿重要情節(例如同時跟其他老師鬧翻、告狀告 到學務長那邊、當TA的時候亂做等情事)<-這些是重要前提,那麼原po離開就離開了,如 果那位老師因此就混不下去的話那他恐怕不太適合學術界。 首先,學生會不會留下來本來就有一千零一種原因。我想對學生好就是希望他留下來,但 是萬一真的得離開,那我希望學生可以跟我好好講清楚,搞不好還能幫忙寫推薦信。沒辦 法,大概就是緣份已盡,大家好聚好散比較重要。做人留一線,日後好相見。之前努力爭 取來的就是認栽,投資有賺有賠,不過就是這樣。 至於我的學生跑掉日後會不會影響到我的學術生涯,我想這個看狀況。假如跑了一個學生 lab就會垮,那當然影響很大(只是原po既然只是念碩士而且還是當助教,那麼跟lab應該 沒什麼關係);但這種跑一個學生就倒店的老師我覺得還是不要跟比較好。 萬一系主任對我印象不好怎麼辦?嗯我覺得這種顧慮是多餘的,有把學生跑掉怪罪到指導 教授身上的系主任,代表系上風氣不好,老師應該追隨學生的腳步另謀高就。 萬一以後要不到TA怎麼辦?嗯... 除非是教學型的學校或者liberal arts college,不然 教授應該要努力寫grant來養助教與助理啊!我個人就是很魯拿不到grant所以沒有助教, 我的指導學生全部都是在職進修,根本就不需要當什麼A,所以我一學期將近兩百位學生 的考試作業我全部自己來。自己魯,怨不了人。 那我以後是不是看到台灣人就不給經費?啊這就是地圖炮啊!只是這地圖炮很常見,我也 偶爾心裡會對特定國家的留學生產生偏見,但也只能時時提醒自己不能這樣想。 所以換作是我,一個努力找錢來供養的學生跑了,我大概會有點氣餒,但我會想知道確切 原因(疫情當理由的話...除非回台灣,不然我個人覺得是藉口,我會逼問真實理由), 關係真的夠好的話應該是可以攤開來講的。但什麼學術生涯的污點啦、以後學術生涯完蛋 了啦、要被系主任討厭了啦、以後在系上黑掉了啦之類的想法就省省吧,有美國時間想這 個的話怎麼不去做研究寫教案?其他同事才沒有那個時間管你。我也不會強留學生,他就 是想走了你硬留他,日後想看兩相厭,何必? 至於找學生開刀更是不智,還透過書信的話真的就太蠢了,都幾歲的人了還留這種把柄? 學生就是會犯錯、會無厘頭,不然他當你同事就好了幹嘛當學生? 原po也不用留了,SEVIS都轉過去了有什麼好留的XD 當然,如果原po捅出什麼漏子那就是另當別論。看到很多災難性的想法,蠻好奇大家是怎 麼得到那些結論的?還是不同領域的風氣(我自己是在理組科系任教)。可以的話,也想 聽聽大家的想法。 --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.76.162.87 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/studyabroad/M.1596306870.A.ED5.html ※ 編輯: GoldLight (42.76.162.87 臺灣), 08/02/2020 02:40:18
1Fvoizyc: 這是教授級版友嗎!?推推!08/02 03:17
助理教授而已還很菜@@
2FKirimaSyaro: 理組的TA就是屎缺吧 能拿RA誰想搶TA阿08/02 03:23
3FKirimaSyaro: 會搶TA的博士生就很少了 你當TA還是要做研究發論文08/02 03:23
4FKirimaSyaro: 等於別人做研究發論文 就你還得多打一份工 次等公民08/02 03:24
5FKirimaSyaro: 我記得文組的TA是真的很熱門的08/02 03:24
6FKirimaSyaro: 即使是名校如哈佛那種有錢學校08/02 03:25
7FKirimaSyaro: 文組博士生還是搶著當TA不然沒錢08/02 03:25
的確,哈佛的文組給全獎其實也是叫他們做teaching fellow,除非老師有錢 只是我還是不懂就算是老師在系務會議PK同事搶來TA缺給學生, 學生過了一個學期要跑掉,結果老師就黑掉?反而應該是這個缺空出來了 可以給其他老師了,同事們應該爽在心裡才是吧? 還是說這老師其實想要TA,現在TA沒了要自己改作業了所以不爽?
8Fillousion: 推 非常客觀與實際 然後搶TA跟什麼組沒有關係 看系上有08/02 03:41
9Fillousion: 沒有錢 也是有工學院但很窮大家要搶TA的系存在的08/02 03:42
10Fillousion: 其實那串推文之中應該也有幾個在美國的教授 08/02 03:43
嗯恩有看到幾個眼熟的ID。搶TA這件事情我真覺得不是學生該擔心的。
11Fmmonkeyboyy: 二樓 還是那句 很多系都是TA到老的 理組常見08/02 03:53
12Fmmonkeyboyy: 一方面是科系關係 另一方面是funding08/02 03:53
13Fmmonkeyboyy: 主要有工作進payroll 學費就不用出了 這才是重點08/02 03:54
14Fmmonkeyboyy: TA是真的比較慘一點 但有錢就好了08/02 03:55
15Fewayne: 先不管她的故事有沒有講完啦,我看倒像是她的TA應該是她的08/02 04:02
16Fmmonkeyboyy: 我以前好想分享過幾種獎學金類型的 這幾種背後的分08/02 04:02
17Fmmonkeyboyy: 配勢力是很複雜的 最容易的就是RA囉08/02 04:02
18Fewayne: advisor爭取來的,而且大概是有得罪同事或是跟graduate08/02 04:03
19Fewayne: school掛保證的,因此advisor才會說他要完了08/02 04:04
20Fmmonkeyboyy: 樓上 這就是我也不想猜測也不想知道 總之不是菜雞 08/02 04:05
21Fmmonkeyboyy: 的話 位置還是有的08/02 04:05
22Fewayne: 工作肯定是保得住,只是以後同事見面難看,要辦個事情碰不08/02 04:07
23Fewayne: 到好臉色的承辦人員。我想大家也都有被各辦公室承辦人員搞08/02 04:08
24Fewayne: 得天昏地暗的經驗...但是讓學生知道這個算是不正常。08/02 04:09
贊同E大的想法!
25Fwindxx: 原文老師有明確答應願意幫忙寫轉學的推薦信08/02 04:20
26Fwindxx: 我覺得答應寫推信、然後學生上了以後才回頭罵人很難說得通 08/02 04:21
27Fwindxx: 除非原PO沒明講推信是要轉學用的(但這也太奇怪了)08/02 04:21
真的,如果不爽的話一開始就不要答應寫推薦函。
28Fmmonkeyboyy: 是的啊 ......08/02 04:22
29Fejnfu: 我同意w大08/02 04:26
30Fewayne: 沒想到對方會收,也沒想到這學生還真的會走吧...08/02 04:28
31Fewayne: 可能想說有長輩的私交,怎麼樣都得賣個面子留下來之類的08/02 04:29
32Fewayne: 要不然一個在美國任教的教授面對學生來來去去,會有這麼大08/02 04:30
33Fewayne: 情緒還真是不常見08/02 04:31
34Fejnfu: 人家就直接跟他說要轉學請他寫推薦信了... 他如果有困難應08/02 04:35
35Fejnfu: 該當下就要講08/02 04:35
36Fejnfu: 這樣反覆學生也很為難 08/02 04:35
37Fewayne: 寫推薦信只表示他知道這學生有想轉學的意圖,並不表示他就08/02 04:39
38Fewayne: 贊同學生的轉學意圖吧...而且要指導教授當時講也很妙,講08/02 04:41
39Fmmonkeyboyy: 唉 這種事大家都當個吃瓜群眾就好了 就跟人家問感08/02 04:41
40Fmmonkeyboyy: 情事件都是建議分手就對了08/02 04:41
#像極了愛情
41Fewayne: 了不就變成威脅學生不可以轉學嘛...08/02 04:41
42Fmmonkeyboyy: 我們也不了解實情 有沒有什麼不知道的內情或是系上 08/02 04:42
43Fmmonkeyboyy: 情況....很難明白了解 就問問好奇一下就算了08/02 04:42
44Fewayne: 是阿,所以只能建議原PO請記住這次經驗,因為這不只是打壞08/02 04:46
45Fewayne: 師生關係,家族私交肯定也會有影響。08/02 04:47
46Fwindxx: 我假設他是寫了封正面的推薦信(如果是負面的信大概很難上08/02 04:51
47Fwindxx: 那信的內文是要寫"我推薦你們收這個學生"、而且可能還是他08/02 04:52
48Fwindxx: 親手在那個學校的系統上上傳、或親手發給那個學校的08/02 04:52
49Fmmonkeyboyy: 而且學生可能也沒有給他個draft那種XD08/02 04:53
50Fmmonkeyboyy: 這種會恨意特別大呢08/02 04:53
51Fwindxx: 教授把這些都做完了、學生也上了才回頭來罵人很難說得通08/02 04:53
52Fmmonkeyboyy: 反正這事就一整個怪 咱們吃瓜看戲就好了08/02 04:54
53Fejnfu: 知道有轉學意圖的時候有難處不說,等到都上了才越想越不對08/02 06:08
54Fejnfu: 勁,我是不覺得說的過去08/02 06:08
55Fewayne: …那些大人的難處跟學生說是有什麼意思啦…是要學生幫他扛 08/02 07:03
56Fewayne: 行政壓力喔…08/02 07:03
57Fejnfu: 他要自己扛就扛到底吧,現在出來類似情緒勒索又是啥意思?08/02 07:31
58Fejnfu: ?08/02 07:31
59Fejnfu: 現在這樣處理根本雙輸,有理由不希望學生離開當初就該直接08/02 07:36
60Fejnfu: 說,不想明說甚至也可以用無法幫寫推薦信暗示。搞到現在這08/02 07:36
61Fejnfu: 樣變成自己不甘承擔學生無法知道的責任,然後讓學生自己也08/02 07:36
62Fejnfu: 過意不去。08/02 07:36
63Fejnfu: 然後你說他呢可能是知道但不贊同學生轉學意圖,但還是幫忙08/02 07:48
64Fejnfu: 寫推薦信?然後也沒表示不同意。那是希望學生自己明白教授 08/02 07:48
65Fejnfu: 付出很多的意思?這處理還真像是男女朋友在鬧脾氣..08/02 07:48
66Froy047: 教授表示:你根本不在乎我的感受(男女朋友吵架+1...08/02 07:50
我覺得原po的指導教授可能要看個therapist...
67FSulstan: 大推Prof. Dr. Goldlight!!!!08/02 08:36
68FSulstan: 只能說如前輩講的,當faculty要處理的不只是研究與教學08/02 08:41
噗S大不要虧小弟惹,而且我不是拿德國的教職啦 XD
69Fbnn: 大概就教授真的菜吧 寫推薦信時不知道 被系上highlight才知道08/02 08:55
70Fbnn: 會把一個兩個畢不了業的看這麼重的擔心自己丟工作的 就菜味XD08/02 08:57
71Fmmonkeyboyy: .....我在另一篇有問 她說不菜啊.... 08/02 09:14
72Fj31712: 公事上確是如此, 私交上我覺得是在釋放某種訊息08/02 10:10
73Fj31712: 可能是以後家族私交別涉及指導, 可能是事後長輩要出面致意08/02 10:15
74Fj31712: 一下, 都有可能08/02 10:15
※ 編輯: GoldLight (116.241.102.226 臺灣), 08/02/2020 11:07:46 ※ 編輯: GoldLight (116.241.102.226 臺灣), 08/02/2020 11:12:34
75Fboblu: 真的是 #像極了愛情08/02 12:48
76FSulstan: 欸。。。最近才得知只有2% Ph.D.找到教職,還是很強的!08/02 13:54
77Fwen17: 所以說會不會是因為跟家裡私交 喬/保了一些其他原po不知的08/02 14:32
78Ftusbaki: 其實就像各位大大講的一樣,很多細節很奇怪,我感覺現在 08/02 15:10
79Ftusbaki: 只有學生方自己講,可能有些事情沒有告訴大家,所以還是08/02 15:10
80Ftusbaki: 吃瓜就好啦08/02 15:10
81Fsaidon: 不過除非老師跑來回文 不然我們坐板凳枯等也等不到啥八xd08/02 15:59
82Fewayne: ejnfu,我真不懂你一直糾結當時沒講的意義在那...我也說了08/02 17:37
83Fewayne: 當時如果就這麼說,也一樣會被認為是情緒勒索,這你怎麼不08/02 17:38
84Fewayne: 換個位置從老師的角度想?08/02 17:38
85Fewayne: 當事的原PO不打算把故事講完,一直在這罵指導教授,我只覺08/02 17:41
86Fewayne: 得指導教授挺無辜的...最重要的,我想大家都有經驗,學生08/02 17:43
87Fewayne: 有時候就只會聽到對自己有利的事情,對自己沒有利益的事就08/02 17:45
88Fewayne: 賴老師沒說,這類學生也不少見吧...08/02 17:45
89Fhenry7448: 有些事不是先告狀的就比較站得住腳08/02 18:10
90Fejnfu: 我只是覺得當時沒講就是會讓學生認為老師同意,那現在又來08/02 21:52
91Fejnfu: 搞這齣的意思實在是看不太懂。當然目前只有學生說法,我只 08/02 21:53
92Fejnfu: 能依照學生說法來評論08/02 21:53
93Fblueseal: 從現有資訊來看同意ejnfu大的說法,要推薦信的時候可以08/02 22:33
94Fblueseal: 說明,那時也是最好的時機。等到塵埃落定才出來講,真的08/02 22:33
95Fblueseal: 是最糟的發展08/02 22:34
96Fblueseal: 不同意轉學又幫忙寫推薦信,這個真的莫名其妙08/02 22:35
97Ftusbaki: 大家都覺得不同意又幫忙寫推薦信很奇怪,所以我才說原PO08/02 22:44
98Ftusbaki: 沒有把故事講完,我們只聽到單方說法,罵指導教授不太妥08/02 22:44
99Fewayne: 學生想去別的學校,指導教授有什麼立場能不讓學生離開?而08/02 23:21
100Fewayne: 且,那些來自行政跟同事的壓力,恐怕都是在“現今”的環境 08/02 23:21
101Fewayne: 下才冒出來的。走一個學生,有什麼大不了的?但現在很多學08/02 23:21
102Fewayne: 校因為疫情而財政凍結,TA名額是各方面都得用搶的。要是他08/02 23:21
103Fewayne: 們學校就是這種情況,等到事情都落實了,行政壓力才出現也08/02 23:21
104Fewayne: 很正常。那請問一下,換成是你,你是能在幾個月前預見會有08/02 23:21
105Fewayne: 這種情形?在這講“當時怎麼不說”很容易,但現在的大環境08/02 23:21
106Fewayne: 就不是一個“當時怎麼不說”的情形。08/02 23:21
107Fsnow0112: 推08/02 23:28
108Fdogymho: 推08/03 00:11
109Fmsdonaldc: 推08/03 00:32
110Fappleswill: 很感謝各位大大的關心 我發這篇文並不是在罵教授 相08/03 01:46
111Fappleswill: 信大家可以看到我在原文希望了解的問題是 是否真的會08/03 01:46
112Fexpiate: 我比較支持ewayne的說法,情緒落差未必是自身問題,環境08/03 01:46
113Fappleswill: 讓老師丟工作 以及大家會怎麼做 08/03 01:46
114Fexpiate: 所賦予的壓力也會讓人崩潰的。如果沒責任沒壓力,我相信08/03 01:46
115Fexpiate: 大部份人都可以很善良的願意幫助人的08/03 01:46
116Fappleswill: 其實是我們不懂學校行政 所以想請問各位而已 不管如08/03 01:48
117Fappleswill: 何這局面都是我們造成的 對教授很抱歉 也謝謝大家給08/03 01:48
118Fappleswill: 的意見08/03 01:48
119Fexpiate: appleswill,給你拍拍。你願意來面對問題已經很不錯了,08/03 01:54
120Fexpiate: 而且你也無法事先預知事情會這麼複雜。我自己可能會去老08/03 01:54
121Fexpiate: 師家拜訪了解老師的難處。畢竟要化解誤解,雙向溝通還是08/03 01:54
122Fexpiate: 我覺得較好的辦法。 08/03 01:54
123Fblueseal: 蠻扯的。也不是第一次聽到研究生在這波疫情離開或是暫08/03 02:03
124Fblueseal: 停學程08/03 02:03
125Fblueseal: 如果當初沒人可以預料到現在的狀況,那為何教授把情緒08/03 02:04
126Fblueseal: 指向學生是可以接受的?08/03 02:04
127Fblueseal: 如果都意識到是大環境的問題,剩下的就只是在找代罪羔08/03 02:05
128Fblueseal: 羊不是嗎?08/03 02:05
129Fcaseypie: 教授這麼爽研究生這麼苦逼,要研究生體諒教授本來就搞笑08/03 03:21
130Fcaseypie: 自己說的話自己負責,自己的壓力自己扛,天經地義08/03 03:21
131Fmmonkeyboyy: 教授那裡爽了啦 平日教書寫計劃做研究 六日看鬼文08/03 04:00
132Fmmonkeyboyy: 章 一日工作十四小時好嗎08/03 04:01
133Fboblu: 基本上我也認為 以盡信原po說法為前提 當事老師的問題很大08/03 04:49
134Fboblu: 但同時 就是因為這位老師的反應太過離奇 有些版友會覺得08/03 04:50
135Fboblu: 這是不是片面之詞 有這樣的懷疑也滿合理就是 08/03 04:50
136FPttCraft: 前提就有問題了,看她的回應一定另有內情。08/03 07:25
137Fexpiate: 我覺得他處理得很好了,不需要這麼苛責。學生人生經驗不08/03 07:47
138Fexpiate: 夠難免處事不周,至少他勇於面對也獲得對方諒解,我相信08/03 07:47
139Fexpiate: 這經驗會讓他成長很多的。08/03 07:47
140Fveru: 基本上不管是否有任何隱情 都跟一個碩士生沒有關係08/03 09:55
141Fveru: 碩士就是繳錢買學位 今天學位都不要的最大08/03 09:56
142Fejnfu: 原來時空背景之術,那我理解了08/03 12:00
143Fejnfu: 你的意思我越看越離奇,當初沒壓力所以可以開心寫推薦信,08/03 12:05
144Fejnfu: 現在壓力來了所以就開始怪罪學生,然後你認為是合理的? 08/03 12:05
應原po要求刪除引用的部分 :) ※ 編輯: GoldLight (12.216.210.230 美國), 08/03/2020 14:38:32

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