致板主的公開信 (Re: [問題] 卡客的動作多奧叫做奧)

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我一直認為這世界並不是非白即黑,但踩在紅線上,講話還一個比一個 大聲,就真的既不理智又不文明。PTT使用者有義務並承諾,不進行違法 及站方認為不當的行為(包括過度的廣告及商業行為),參考各板板規, 目前各板的默契,基本上是防止地下經濟藉暱名寄生而造成量變與質變, 並以盡可能公開透明的方式,來減少因為借板宣傳而造成的後續問題。 為了表示對台灣學術網路的基本尊重,保險板、日旅板在板規上明確規定 嚴禁攬客行為,而旅遊板雖然開放一週三篇的廣告文,但廣告主必須明打 明賣的表名業者行號,否則,不但違反使用倫理,也違反本國法令 (旅行業管理規則) http://motclaw.motc.gov.tw/ShowMaster.aspx?LawID=L0010035 註: 票務、簽證與招攬等三項業務,非經依法領取旅行業執照者,不得經營。 我們希望,這個國家可以因為有共同遵守的準則而更文明;我們希望的 世界,不是有錢、有人氣或自言入不敷出,就可以為所欲為。所以Uber 不能說「大家都喜歡搭,有什麼不可以?」、「我載客我收錢,天公地道」、 「我收的錢都不夠油錢,你行你來開」或是「我不是計程車你管不著我 (我上完了不給錢就不算賣?)」,它被定義為違法的交通業者,不但是業者, 而且違法。如果你今天是合法開業的茶行或茶農,面對市場亂象,也會希望 政府加強管理,不是嗎? 實務上,法令有其不完備的地方,社會也能容許輕微的失序,但正常運行 的關鍵不能只靠各人自律,還需要領導者(e.g.板主)的公正管理來保持平衡。 當這個平衡被打破,爭執點越來越明顯,管理者是否該負起更積極(而且更 相對合法)的管理責任? 文長,我的重點是建議板主加強以下規範: 1.依據觀光局規定,非合法立案 的旅行業者不得從事票務、簽證與招攬等旅遊業務; 2.與旅遊業務相關的 廣告必須表明店家身份,並受次數限制;3.集會宣傳必須註明是否為旅行 業者主辦、協辦、或贊助,以利板眾資訊理解,並作為後續糾紛的引證。 這些在他板都是常見易行的規範,謹此供作板務參酌,以免此板變成PTT上 一個風紀沈淪的地方。點數板板務蒸蒸日上,為求板運光明長久,匡正板風, 此其時也。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 120.126.16.160 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/points/M.1486914258.A.A12.html
nicedog: ...? 02/12 23:46
arl20002001: ??? 02/12 23:48
armpit5566: 都是一夥的你還期待什麼? 02/12 23:48
airflow: 我只是覺得這社會應該多點建設性的東西 02/12 23:50
swellwin: 你真的有心可以找旅遊群組或是更高階管理,在這邊沒有意 02/12 23:52
swellwin: 義 02/12 23:52
crimsonn: 個人意見 倒不用這麼嚴格 但需利益揭露就是 02/12 23:52
crimsonn: 其實我一直搞不清楚 板上到底有幾個公司及個體戶? 02/12 23:53
swellwin: 再說就算真的有收費諮詢,沒有在看板公開散播資訊的話, 02/12 23:53
swellwin: 板主也沒辦法管吧 02/12 23:53
airflow: 沒辦法管至少要表明態度,而不是放著給它爛啊! 02/12 23:55
ZxoF: 你po這篇文章前 有做好被查id鞭屍的心理準備了嗎? 02/12 23:58
sma: 個人很感謝點板開版幾位神人分享 02/12 23:59
taxuan: 樓主覺得那個是旅遊業者? 02/13 00:00
airflow: 沒關係,我是廢文宅男,至少表面上是這樣 02/13 00:01
sma: 也許是yodatrip這個id出現與突然消失;讓很多人有疑問吧… 02/13 00:02
taxuan: 照你這樣講,代買板不就通通違法,還逃關稅了 02/13 00:02
sheets: 幫推,先幫你補血。 02/13 00:07
emuplayer: 先幫補血 XD 02/13 00:08
chilian9: 真得不要太過度商業才好 02/13 00:09
chilian9: 我個人支持諮詢有價或個體戶小額交易;但是如果跟我交易 02/13 00:12
chilian9: 的是公司戶,我會強烈要求要開發票給我。因此我支持資訊 02/13 00:13
chilian9: 揭露 02/13 00:13
sfo: 很讚同呀。 幫推! 02/13 00:14
chilian9: 交易開發票是公司戶的義務,同時可以增加國家稅收 02/13 00:15
ic6413: 開版名單沒看過嗎XD 02/13 00:15
ynitsedtom: 我好後悔發這篇卡客多奧叫做奧的文... 02/13 00:18
pichu7676: 這邊點數交易都是個人阿...哪來公司 02/13 00:19
pichu7676: 板上問題我倒覺得是交易文太多 分享&情報文太少 02/13 00:20
cityport: 推文的ID全是我不熟的 02/13 00:20
swellwin: 其實不只一家公司啦,不過這邊攬到的客人應該都只收超級 02/13 00:22
swellwin: 友情價,而不是網頁公道價 02/13 00:22
cityport: 其實他們那些"有價服務"在歐美跟海外華人論壇上都找的到 02/13 00:22
crimsonn: 我知道的是有鋁合金跟Trip+兩家 02/13 00:23
cityport: 其實你有時間..把那些海量論壇全部讀一遍..你也成為行家 02/13 00:23
crimsonn: 可是哪些ID屬於哪一家真的是搞不清楚~~ 02/13 00:23
Visual52: 兄弟 你是來亂的嗎? 02/13 00:25
swellwin: 他們會客製化還有配合旅行社,純自助跟機加酒還是有落差 02/13 00:27
swellwin: ,更何況他們本身就是實際的高卡,不能單純以儲備知識來 02/13 00:27
swellwin: 評論啦 02/13 00:27
eddy4218: 知道為什麼交易文多嗎?因為不合大神胃口就要被炮被鞭 02/13 00:32
eddy4218: 啊 02/13 00:32
useafterpeak: 交易文是因為這裡有資訊不對稱的優勢吧?在這邊就可 02/13 00:34
useafterpeak: 以套利當然在這裡賣啊,反正佛曰不可說 02/13 00:34
sheets: 交易文多就是素人分享會被所謂「大神」找缺點跟被電慘慘啊 02/13 00:45
sheets: 久而久之就變成惡性循環 02/13 00:45
Kyosuke: 開公司了分享就會少, 因為會過濾剩下廣告宣傳的部分流出 02/13 00:46
Kyosuke: 我是覺得正式開公司,或靠行公司了就還是有點區隔比較好 02/13 00:47
suzukihiro: 有陣子真的是死水一攤就是了 最近有改善 02/13 00:47
airflow: 表明自己是旅行業不是很好? 服務做得好,客戶也會給推 02/13 00:54
airflow: 又何必一直裝神弄鬼,享受香火? 02/13 00:55
rockyao: 因為是旅行業會有"一些"麻煩XD 02/13 00:55
airflow: 例如說,JGC 不允許業者入會? 02/13 00:57
fengwoei: Pichu大真的是睜眼說瞎話,本不想在這裡發言了,但你也 02/13 00:58
fengwoei: 真是夠了,你的好朋友RK0802就是公司,是要我替他公開 02/13 00:58
fengwoei: 公司資料嗎? 02/13 00:58
jason523: 他們是自稱顧問業不是旅行業XD 口頭禪:知識是有價的 02/13 00:58
fengwoei: 還有swell大,如果你不是新來版上的,你應該會知道版主 02/13 01:00
fengwoei: 就是球員兼裁判 02/13 01:00
useafterpeak: 我一開始就說要反應去找小組甚至群組長啊XD 02/13 01:02
Visual52: 開一下賭盤 這篇被刪文的理由可能是? 02/13 01:02
anonymous: 老實說我也覺得這個板是個很特別的板XD 02/13 01:02
airflow: 顧問收了包套的費用,開票還帶團,這... 02/13 01:03
airflow: 對不特定對象進行招攬行為,是違法的喔! 02/13 01:03
useafterpeak: .....想要分身爆料結果爆炸了,我要逃啦,大家保重 02/13 01:03
useafterpeak: 嘿 02/13 01:03
pichu7676: ............... 我說點數交易都個人 哪邊有問題了? 02/13 01:05
airflow: 還是航司知道業者私下做些什麼事情,會很不爽? 02/13 01:21
pacman: 我只是覺的板上的葉佩雯越來越多了。心得分享是好事。 02/13 01:52
pacman: 但每篇文章看起來都是為某些收費諮詢服務抬轎。覺的不大對 02/13 01:53
Furella: swellwin大大此言差矣,其他人是否友情價我不知道,我與 02/13 02:04
Furella: 另一半兩人是老老實實的1200鎂XD 至於業配,其他人我還是 02/13 02:06
Furella: 是不了解,我只能說自己是100%不接業配。 02/13 02:07
Furella: 所以pacman大大,的確現在很多人對業配很敏感,只是因為 02/13 02:14
happyennovy: 看完這一串有點震驚... 原來我不會分業配文, 一直以 02/13 02:14
Furella: 真心覺得服務好而推薦,然後被誤會是業配,花時間寫文章 02/13 02:15
happyennovy: 為都是個體戶, 是集團經營是有點驚訝就是, 不過點數 02/13 02:15
Furella: 的人是很難過的XD 02/13 02:16
happyennovy: 版分享文越來越少是事實, 我覺得個體戶對個體戶小額 02/13 02:16
happyennovy: 交易其實是還好的 02/13 02:16
airflow: 個人之間的小額交易和代買一樣, 開板就有知會站方了 02/13 02:21
airflow: 但板上有些帳號一會兒徵一會兒售,回文裡就有幾個 02/13 02:22
airflow: 或者一直徵一直徵的,也不知道用到那裡去哩 02/13 02:24
cityport: 要業配要做生意是一回事..但是被掀開後群起攻擊就很惡劣 02/13 03:30
summer9980: 人情冷暖薄如紙啊 多少人受人點滴 這時候就在旁邊默默 02/13 03:41
summer9980: 觀視了 竟然大家都一面倒的都討厭交易文跟攬客 我也 02/13 03:41
summer9980: 建議版主禁止所有的交易文跟攬客文 樓上一堆推文卻沒 02/13 03:41
summer9980: 在貢獻此版的不說了 有幾個老屁股推文的是不是也跟 02/13 03:41
summer9980: 我一起共同建議版主禁止所有交易文攬客文呢? 02/13 03:41
happyennovy: 我想法跟chilian9一樣, 我完全接受諮詢付費還有代訂 02/13 03:54
happyennovy: 付費等服務, 然後個體戶對個體戶也不用吹毛球疵要求 02/13 03:54
happyennovy: 提供清白身家背景等等, 但是如果是集團式的旅遊顧問 02/13 03:55
BlueKidds: 個人交易挺好的~攬客最近是有越來越多的趨勢啦 02/13 03:55
happyennovy: 我希望我有權知道, 我目前比較知道集團式的經營只有 02/13 03:55
happyennovy: trip+, 但是他們開宗明義就寫他們是集團然後價格也寫 02/13 03:56
happyennovy: 好, 有錢沒時間的人接受的就用, 覺得貴想自己研究就 02/13 03:56
happyennovy: 自己研究, 如果他們願意提供免費建議要心存感激, 因 02/13 03:57
happyennovy: 為大家都時間寶貴, 諮詢也是要花到對方時間的 02/13 03:58
summer9980: 發文的a大 從未在點數版貢獻過什麼知識 如今卻義正嚴 02/13 04:00
summer9980: 辭要端正點版歪風??? 我個人是認為不管是純分享或 02/13 04:00
summer9980: 是因為商業目的而分享知識都好 大家各取所需。懂得知 02/13 04:00
summer9980: 識的人就算為了促進他的點數交易成功率 或是 增加客 02/13 04:00
summer9980: 戶目的都好。只要此版知識與分享文與回應文愈多愈好。 02/13 04:00
summer9980: 現在分享文比過去少 是因為很多被即時軟體群組分流了 02/13 04:00
summer9980: 而且選擇中文里程網站也多了好嗎 那姑且建議版主試 02/13 04:00
summer9980: 試看全面禁止交易與攬客文 看看這樣點版是否分享文知 02/13 04:00
summer9980: 識文就開始風起雲湧了? 02/13 04:00
sfo: A大此版沒貢獻就不能po此文? 這是誰訂的規定? 02/13 04:09
coolfish1103: 板上是否有貢獻好像不是重點,不合 PTT 規則就應修 02/13 04:15
coolfish1103: 正 02/13 04:15
summer9980: 沒人規定 只是提醒一下閱讀此文所有的人 a大如此義正 02/13 04:17
summer9980: 嚴辭希望點版如何好如何好 還我以為他在點版應該是 02/13 04:18
summer9980: 用心已久深耕已久 所以心有戚戚焉 結果a了一下文章頓 02/13 04:18
summer9980: 時傻眼而已。 02/13 04:18
summer9980: 你平時沒在貢獻知識 突然一篇大文要如何端正點版建議 02/13 04:23
summer9980: ? 讓我想起有些老師平常不認真教育英才 說起教改缺頭 02/13 04:23
summer9980: 頭是道一樣而已。 言論自由 文當然都可以發 只是 02/13 04:23
summer9980: 提醒閱讀者自己心裡一把尺而已 02/13 04:23
BlueKidds: 講得有道理不用分有沒有發文啦 02/13 04:24
Blayne: 再繼續鬧大吵下去,吸引國稅局來盯場,到時候不需要板規也 02/13 04:28
Blayne: 會看不到交易服務文了 02/13 04:28
summer9980: 我個人支持禁止所有交易文跟攬客文 端正A大所言版風 02/13 04:30
summer9980: 要就一次做到好 完全符合你所言Ptt 版規 不要半吊子 02/13 04:30
summer9980: 樓上支持的是否也跟我一樣支持呢 請表態。我真很想 02/13 04:30
summer9980: 看看禁止之後 樓上幾位是否願意接手分享與知識 好充 02/13 04:31
summer9980: 實版面的有用文章 或是點版分享知識文紛紛出籠了 02/13 04:31
happyennovy: 那我先回應夏天大好了, 謝謝你之前在版上的分享, 我 02/13 04:37
happyennovy: 不支持全數關閉交易文, 如果覺得交易文洗版太煩的 02/13 04:37
happyennovy: 可以學結婚版一樣, 每週固定幾天開放PO交易文就好 02/13 04:38
tonylaio: 原來開團收諮詢費在ptt是違規的喔?那賣點呢? 02/13 04:38
happyennovy: 畢竟很多新手剛要開始玩, 可能手上有一小搓點數里程 02/13 04:38
happyennovy: 想用沒辦法用必須跟人買小量補齊, 如果全數關閉交易 02/13 04:39
whereislove: 禁止交易與攬客文與分享知識並不衝突呀 02/13 04:39
happyennovy: 文最後應該這個版只剩下老手或是像我累積三五年終於 02/13 04:39
happyennovy: 有一點點數可以用的人會來看了, 新手要入門會更難 02/13 04:39
happyennovy: 開團收諮詢費我不覺得有不對, 但是企業式經營我覺得 02/13 04:40
happyennovy: 消費者有權知道, 讓想買的人自己決定要不要用 02/13 04:41
whereislove: 我覺得不需要全部禁止但應該做到利益揭露 02/13 04:41
eddy4218: 誰說分享一定要發文,推文幫忙解答不算嗎? 02/13 04:42
fengwoei: http://i.imgur.com/u43CpLm.jpg 02/13 04:45
fengwoei: summer9980,快點叫你帶著一百萬兄弟出來,我會特別給 02/13 04:45
fengwoei: 屬於點版的你留一塊雞排 02/13 04:45
fengwoei: 太不爽了打太快,看你是要叫你帶著一百萬的兄弟出來還是 02/13 04:47
fengwoei: 叫你兄弟帶著一百萬出來都可以啦,我還有雞排要發 02/13 04:47
tonylaio: 佔個位置等雞排 02/13 04:58
summer9980: A大文及要符合ptt版規 你要符合版規就完全不能營利 02/13 05:13
summer9980: 攬客一看便知 但點數交易你要怎麼分辨是否是純自有 02/13 05:13
summer9980: 跟買高賣低營利的? a大或是以上幾位願意以後來幫忙舉 02/13 05:13
summer9980: 證自有或是嗎? 那不如就全數禁止 不走灰色地帶才符合 02/13 05:13
summer9980: a大的義正嚴辭。 何必分什麼可以交易禁止攬客呢? 02/13 05:13
summer9980: 像ic大 不斷的交易文也不斷的分享知識情報文 我就很欣 02/13 05:17
summer9980: 賞 大家各取所需 要買點可以找他 不買點也可以因為他 02/13 05:17
summer9980: 的分享而有所收穫 我個人是喜歡這樣的點版 但要符合a 02/13 05:17
summer9980: 大所言的精神 那就交易攬客全禁 我也認同 02/13 05:17
summer9980: 修正: 買低賣高 02/13 05:19
whereislove: 呃 禁買賣攬客文和分享知識並不衝突 02/13 05:21
whereislove: 何必因爲「怕禁了交易攬客文而減少分享文」呢? 02/13 05:22
whereislove: 也可以用投票的方式來決定要不要全面或部份禁些 02/13 05:23
whereislove: 還是說交易攬客文是做為提高分享文比例的誘因? 02/13 05:25
whereislove: 這2個不應該掛勾在一起討論與思考 02/13 05:26
fengwoei: http://i.imgur.com/9Z75GoF.jpg 02/13 05:26
fengwoei: 你兄弟帶著一百萬出來的時候莫忘跟他說這句 02/13 05:26
whereislove: 我是覺得可以po交易攬客文,但要利益揭露 02/13 05:27
tonylaio: 利益揭露是什麼?怎麼揭露啊? 02/13 05:36
fengwoei: 另外你知道最噁心的是什麼嗎?就是之前發表對點版痛心疾 02/13 05:37
fengwoei: 首的失望文的人,有天突然回過頭來重拾熱情,私底下是 02/13 05:37
fengwoei: 跟特定公司聯合獲取利益,敢賺不敢明講? 02/13 05:37
summer9980: 在看文的看官可以找看看上述立場鮮明的幾位id 看看他 02/13 05:41
summer9980: 們在點版的文章知識交流貢獻 我個人是無法認同平時沒 02/13 05:41
summer9980: 在付出貢獻 然後說三道四的應該怎樣做怎樣做才好 公司 02/13 05:41
summer9980: 與社會上不乏很多這種人 你我應該都熟悉 總之這是我 02/13 05:41
summer9980: 個人看法 譽謗都無妨 言盡於此 不再回覆。另回f大 在 02/13 05:41
summer9980: 點數世界中我曾受s大提點開票技巧 受人點滴 感恩於心 02/13 05:41
summer9980: 點數版很多人受這些元老的提點或是資訊與回應 你今 02/13 05:42
summer9980: 天要說他們是利益集團 還用狗與廢材比喻他們 我無法苟 02/13 05:42
summer9980: 同站出來說說自己看法而已。只是看到願意站出來說話 02/13 05:42
summer9980: 的人無多 自己也不勝唏噓就是。不如就全禁止交易攬客 02/13 05:42
summer9980: 了吧 讓你們口中的正義理想得以伸張 讓你心中過去被 02/13 05:42
summer9980: 桶的恩怨之氣得以暢快。 02/13 05:42
fengwoei: http://i.imgur.com/ER7WA1d.jpg 02/13 05:53
fengwoei: http://i.imgur.com/PYjCiyj.jpg 02/13 05:53
fengwoei: 都打你兩次臉了,再多打兩下也不嫌多,看仔細是誰先罵人 02/13 05:53
fengwoei: 狗,又是誰自介廢柴,說了這麼多,你到底要不要叫他們上 02/13 05:53
fengwoei: 來面對? line一下有這麼難嗎? 02/13 05:53
airflow: 回s大的問話。我頂多在推文裡放馬後炮,人各有志,就像 02/13 06:40
airflow: 我知道健保許多漏洞,但我不會隨便向診所或患者諭示這些 02/13 06:41
airflow: 知識。原來上神殿議事要繳投名狀,那我真是不知死活。 02/13 06:41
airflow: 而守法、公正與公開,對香火鼎盛的眾神是如此的為難? 02/13 06:41
drmfs01: XD 02/13 06:51
※ 編輯: airflow (27.105.196.251), 02/13/2017 07:06:42
airflow: 修掉自己的推文,因為點板本來就是向航司要報酬的。 02/13 07:08
tonylaio: 賣點有違法嗎?JCG收費攬客有違法嗎?辦收費聚會有違法 02/13 07:36
tonylaio: 嗎?諮詢收費有違法嗎?有違法版主就禁止吧! 02/13 07:36
tonylaio: 別吵了 02/13 07:37
swellwin: 雖然PTT站規沒有強制執行 也沒有人去檢舉違反學術網路規 02/13 07:43
swellwin: 範 但理論上airflow說的還是沒錯 站方基本上對以PTT名號 02/13 07:44
swellwin: 來做為宣傳也是有所排斥的 不過我覺得點版大抵還算克制 02/13 07:45
swellwin: 而且版上的名人基本上介紹的方法都算是比較溫和的玩法 02/13 07:46
swellwin: 這跟3798之類的地方比還是算很有品格的 F跟A其實也講的 02/13 07:47
swellwin: 有點太過了 02/13 07:47
drmfs01: 我是覺得詐騙才違法 其他還好吧 02/13 07:49
kyakkya: 不支持原PO。如果您都沒有受惠於點版那還無所謂,但是如 02/13 08:21
kyakkya: 果您受惠於點版任何一絲絲資訊,之後又大打旗幟的要求送 02/13 08:22
kyakkya: 許多規章進來。以倫理來說我不覺得你很站得住腳/ 02/13 08:25
kyakkya: 點版本來就有點版的板風,你要付費取得資訊也好,但我不 02/13 08:26
kyakkya: 不想付錢我也同樣能有許多資訊。 02/13 08:27
kyakkya: 您說社會容許輕微的失序,我也覺得水至清則無魚,您這做 02/13 08:30
kyakkya: 法只是把所有的混水抽乾,大家看不到魚一起看泥巴而已 02/13 08:31
wsky23: 撇開其他不談,我覺得原po的建議合理又正面 02/13 08:36
taxuan: 原po跟feng 根本是狹怨報復吧,要單挑自己找人,不用把整 02/13 08:43
taxuan: 點板拖下水吧 02/13 08:43
Maxxiswow: 拉張板凳先 02/13 08:47
taxuan: 你們兩真這麼厲害,何不開個點數二板?既對點板沒貢獻還 02/13 08:51
jaylaio: 一堆人版跟板都分不清 02/13 09:26
claymath: 這idea不錯 以後這看板就科科而已 02/13 09:51
Kyosuke: 比起變成一兩家公司的業務與廣告板, 可能偏乾枯還好一點 02/13 09:57
joko307: 推交易、廣告等需要規範,但恕小弟駑鈍無法提供有效建言 02/13 10:33
joko307: 另外,點數板惠我良多,相信大家都跟我一樣希望這塊園地 02/13 10:34
joko307: 更好更茁壯。還請大家放下成見,理性討論勿謾罵。 02/13 10:35
FragrantBlue: feng預設人家推文都是正確資訊這點就站不住腳囉 02/13 10:53
FragrantBlue: 扯到Uber去也是有點...民進黨挑軟柿子吃你也跟進嗎 02/13 10:55
drmfs01: 小問題 我們希望的 我們 是 air大和? 02/13 11:55
drmfs01: 不過 您說希望多一點建設性的東西 可以分享一下嗎? XD 02/13 11:57
k3612417k7: Fragrantblue扯到政治太超過了哦 02/13 11:59
dedemoo: 商業行為營利團體公開這點蠻贊成的啊 不然新手會覺得是純 02/13 12:04
dedemoo: 分享 某些因為利益關係而有出入的資訊 照單全收 02/13 12:05
nickey9n: 同意happyennovy大的想法,選擇特定時間才開放交易文 02/13 12:15
nickey9n: 也不會一下把有討論性質的文章洗掉 02/13 12:15
geoemia: 翔大別跟小號認真阿,不敢開本尊來酸還能期待什麼呢(笑 02/13 12:23
fengwoei: 我明白大家的意見總是會分歧,支持反對自己選擇,你我 02/13 13:17
fengwoei: 都是小咖,不如各位相關人士會出來發言,再決定以後方向 02/13 13:17
fengwoei: 吧!至於有想要把我打成狹怨報復,沒貢獻,或是認為我 02/13 13:17
fengwoei: 跟a大是有關係的人,點版的人一定有感受到你們的努力跟 02/13 13:17
fengwoei: 不想改變現狀的執念 02/13 13:17
helpbuyman: 新朋友湊熱鬧 02/13 13:36
airflow: 同意kyakkya大水至清則無魚的觀點,退一步講,不如板主在 02/13 13:39
airflow: 進板畫面加註明確的警語:"本板接受營業團體暱名進行交易 02/13 13:39
airflow: 與提供有償服務,請板友慎選交易對象,並自行處理合約糾紛" 02/13 13:39
airflow: 至於站方何時追究會不會追究,那就順其自然吧。 02/13 13:39
Talinwu: 科科,一口氣把不同意見的人都打成不想改變的一群,給你 02/13 13:50
Talinwu: 拍拍手 02/13 13:50
jlist: 感覺這板的某些人自成一小圈圈,排他性極強 +1 02/13 15:09
taxuan: 我個人覺的現狀挺好的,airflow feng 可以去找老師告狀 02/13 15:39
whitywhitytw: 感覺小圈圈排他性極強 +1 02/13 16:14
FragrantBlue: 原Po扯到政治也很超過啊,有人的地方就有政治問題 02/13 16:54
FragrantBlue: 現在不就是feng跟原Po交不到朋友在那邊妖魔化別人? 02/13 16:55
FragrantBlue: 不過酸人也是言論自由啦,吃不到請盡量酸囉 02/13 16:55
taxuan: 原po扯uber的確很超過,民國婦女不綁小腳要不要出來酸一下 02/13 17:01
taxuan: 日本時代抽鴉片是合法的喔,airflow要不要抽個鴉片? 02/13 17:07
conan805: 每次都覺得會認為排他性的是不是都有PTSD 02/13 20:08
conan805: 像我這種邊緣人都沒有人要排我 QQ 02/13 20:08
conan805: 然後沒有被拉進去就認為排自己 02/13 20:09
helpbuyman: 就心理罪啊 02/13 20:10
eddy4218: 樓樓上不是有抽到分享會嗎?這樣怎麼會被排ㄎㄎ 02/13 20:25
eddy4218: 想當初我不過就說了句spg轉ac不划算就引來大神們圍剿, 02/13 20:30
eddy4218: 一下說被數字網洗腦,一下質疑別人怎麼算點數價值,結果 02/13 20:30
eddy4218: 沒多久ac就改惡了呵呵,現在看看ac跟spg哪個划算啊 02/13 20:30
eddy4218: 當然啦,轉點都是個人意志,沒人需要負責,跟股票老師一 02/13 20:32
eddy4218: 樣啊 02/13 20:32
suzukihiro: 改惡這都是里程計畫必經的事情吧..其實你的例子 02/13 20:44
suzukihiro: 應該是剛好經歷了改惡 不然AC沒被改之前是真的頗好用. 02/13 20:45
drmfs01: ac改惡當然不划算 除非那時知道會改=.= 不過改前划算的 02/13 20:45
drmfs01: 很 02/13 20:45
suzukihiro: 15000就可以開出三腿甚至四腿商務 價值是不錯 02/13 20:47
suzukihiro: 應該要以當下的價值討論問題點 而不是拿未來發生 02/13 20:47
suzukihiro: 後的貶值來說不值得 這樣論點是頗奇怪的 02/13 20:48
eddy4218: 那時候看研究生網站上面的比值是spg高一點 02/13 20:51
eddy4218: 不過以版上風氣有內線說出來應該也只會被當瘋子吧 02/13 20:52
conan805: eddy大真關心我備感榮幸啊 人也是要被討厭才會被排 其 02/13 20:55
conan805: 實應該要自我安慰啊 至少我沒有這麼無恥到被排 02/13 20:55
suzukihiro: 恩 ..那一兩年是蠻瘋AC的 其實被改害我過年沒得用 02/13 20:56
eddy4218: base台灣以取得容易度來說感覺還是ac容易一點吧 02/13 20:56
suzukihiro: 也是預期的到 (已哭 02/13 20:56
suzukihiro: 我印象中不太容易阿..我購買AC都是買別人用美卡 02/13 20:57
suzukihiro: 轉點為主 第二種就是SPG轉點 其他途徑要用飛的 02/13 20:57
suzukihiro: 實在是累積的很慢.. 02/13 20:58
helpbuyman: 找了好久總算找到,巴特怎麼看也不出來有圍剿eddy大大# 02/13 21:00
helpbuyman: 1LWyKF-C 02/13 21:00
eddy4218: spg只能買跟住ac好像多了一些訂房網站吧 02/13 21:01
eddy4218: c大您客氣了,感謝分享行程讓其他人也可以參考 02/13 21:02
suzukihiro: 主要合作網站都是美國還是加拿大方的 也有租車的 02/13 21:02
suzukihiro: 對小弟來說 SPG反而去泰國有活動連住得到快一點@@ 02/13 21:03
suzukihiro: 當然年末的購買大放送也是來源之一 相對來說我要獲得 02/13 21:03
suzukihiro: AC就只能網上徵不然就是SPG自己轉囉 02/13 21:04
drmfs01: Conan大的重點在PTSD! 挺有道理的 XD 02/13 21:06
eddy4218: 喔喔 原來是這樣啊@@base不同玩法大不同啊 02/13 21:08
suzukihiro: 不過已改惡的計畫討論也沒意義了 (丟棄 ) 已哭 投奔AS 02/13 21:09
eddy4218: 像base mow的話取得skyteam ep 成本超低 02/13 21:09
eddy4218: as 歐洲base實在有點難度啊… 02/13 21:10
suzukihiro: 只能等AS特價購買或者VX現有活動入些零點轉過去 02/13 21:11
suzukihiro: 我BASE亞洲也只能透過SPG轉過去20000換得32500 02/13 21:11
suzukihiro: 目前來說挺值得的就是 02/13 21:11
eddy4218: as換歐洲出發票不容易吧,不然搭ek集蠻快的 02/13 21:13
suzukihiro: CX好像就只能打電話換~其他的合作夥伴歐洲少的樣子 02/13 21:14
eddy4218: 所以啊 EK不是放jl比例差就是放ek自家拿權益,每個 prog 02/13 21:20
eddy4218: ram都有自己的亮點,一直笑人家冥幣實在... 02/13 21:20
eddy4218: 想當初國航在發現cx f之前也是貶過於褒吧 02/13 21:21
suzukihiro: 這都要靠有心人士去發現就是了 我只能跟隨腳步 XD 02/13 21:24
eddy4218: 然後我有印象版上有一段時間風向是jl商務超差,結果一段 02/13 21:26
eddy4218: 時間後好像風向又變了,不知道是我記錯還是真改善了 02/13 21:26
suzukihiro: JL商務長程風評一直沒很好的樣子 沒印象有改好 02/13 21:27
suzukihiro: 好評的都頭等.. 02/13 21:27
helpbuyman: PTSD 很貼切 02/13 21:33
jankowalski: JL商務普普 我原本期待過高 搭了4趟後有點夢想幻滅XD 02/14 12:55
jankowalski: 我覺得ANA商務比JAL商務舒服 02/14 12:56
jankowalski: 但JAL頭等真的是沒話說 很棒 02/14 12:56
yorker1224: JL的商務艙我覺得硬體輸NH,但是空服員的服務勝NH 02/14 17:28

完整討論串

留言數 標題 作者 日期
307 >> 致板主的公開信 (Re: [問題] 卡客的動作多奧叫做奧) airflow 2017/02/12 23:44:15
76 Re: 致板主的公開信 (Re: [問題] 卡客的動作多奧叫做奧) entranced 2017/02/13 10:12:15
194 Re: 致板主的公開信 (Re: [問題] 卡客的動作多奧叫做奧) loveayux 2017/02/14 15:20:02
58 Re: 致板主的公開信 (Re: [問題] 卡客的動作多奧叫做奧) ltl1221 2017/02/15 13:28:24
29 Re: 致板主的公開信 (Re: [問題] 卡客的動作多奧叫做奧) archies 2017/02/15 13:39:13

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