[情報] NVIDIA:台積電7nm也想賣我們,但我們的

作者
看板 Pc_Shopping
時間
留言 327則留言,108人參與討論
推噓 98推 13噓 216→
NVIDIA:台積電7nm也想賣我們,但我們的天才是性能、能效 https://www.expreview.com/67453.html 前兩天的GTC 2019大會上,NVIDIA宣布的重磅消息多是有關光線追踪的,不僅有越來越多 的遊戲支持RTX光追,4月份新驅動將會為Psacal顯卡也帶來光追支持,全員光追就對了。 本屆GTC大會也不是沒被吐槽,期望已久的7nm GPU並沒有亮相,在製程工藝依然是AMD的 Radeon VII顯卡領先,它使用的是台積電的7nm工藝,NVIDIA現在的圖靈GPU依然是12nm工 藝。NVIDIA為什麼對7nm工藝不上心呢?CEO黃仁勳表示台積電的7nm是開放銷售的,也樂 意賣給NVIDIA,但是NVIDIA不想依賴別人家的晶圓工藝,因為NVIDIA的天才是性能、能效 ,而不是芯片尺寸。 在GTC大會後NVIDIA創始人、CEO黃仁勳接受了採訪,digitaltrends報導稱黃仁勳談到了 多個話題,其中就有AMD的Radeon VII顯卡使用的7nm工藝在製程工藝上保持領先的問題, 相比之下NVIDIA的圖靈顯卡依然在使用12nm FFN工藝,難道NVIDIA不著急嗎? 黃仁勳嘲諷(原文用的是mock,有嘲笑、嘲諷的意思)說,“7nm工藝是公開銷售的,台 積電也樂意賣給我們,但是一個公司如果只是依賴購買別家的晶圓,那它的天才是什麼? 你自己對晶圓又有什麼貢獻?” “NVIDIA的天才就是它的工程能力,”,黃仁勳表示,“重要的結果是性能、能效,而不 是面積大小。” 雖然使用了(面積)更大的架構,但是黃仁勳表示NVIDIA超人的工程使得圖靈超過了競品 ,“(圖靈顯卡的)能效如此優秀,以致於比其他人的7nm顯卡還要好,成本更低、能耗 更低、性能更好,而且功能更多。” 圖靈GPU使用的是台積電的12nm FFN工藝,NVIDIA投入了大量時間及資金來與台積電設計 芯片架構以獲得他們想要的性能。(注:12nm FFN工藝中的N指的就是NVIDIA定制,這個 工藝說是雙方聯合定制研發的,不過相關細節一直沒有公佈。) -- 老黃:某家公司只能靠 7nm 縮小晶片尺寸和壓低功耗然後能效還輸給我們的 12nm 7nm ? 殺雞焉用牛刀www -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.231.122.150 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1553321743.A.037.html
soane : 我不懂什麼是我們的天才? 03/23 14:18
Aerogel : 下一代不是要改跟三星?? 03/23 14:19
ctes940008 : 台積7奈米要排隊吧? 03/23 14:19
WARgame723 : 成本更低應該上色的,成本更低 價格更高 03/23 14:19
aloneatrip : 因為12nm還賺的不夠 03/23 14:20
mkzkcfh : 這很適合在2020來打自己臉 03/23 14:20
msn12345679 : 老黃是用刀天才 各種閹割 03/23 14:21
k102asdf : 是我們不買 不是他們不賣ㄛ 03/23 14:21
tint : Turing的能耗其實是不錯的 1660效能贏1060 15% 03/23 14:21
tint : 功耗還降低了10W 03/23 14:21
KinoYW : 未看先猜原文是talent 03/23 14:22
tint : NV的研發規模是AMD GPU部門的好幾倍 要吹研發也是可 03/23 14:23
tint : AMD之前砍GPU的研發砍太大了 03/23 14:23
ms0545173 : 我們只做雪花卡 03/23 14:23
F0314 : 嗯 說的好像GG需要拜託老黃買一樣 這話夠幹 03/23 14:24
arrenwu : 老黃真的以為自己如果用GF製程會跟現在一樣是不是? 03/23 14:24
tint : #1Lp5TIdI AMD之前砍GPU研發的新聞 03/23 14:25
joem : 老黃不僅刀法好,耍嘴砲也領先群人 03/23 14:25
arrenwu : Pascal到Turing之間也是從16nm->12nm 結果進步不多 03/23 14:25
arrenwu : 不知道他是在吹什麼耶XDDD 03/23 14:25
pmes9866 : 你不買後面還有很多人在排隊 03/23 14:26
arrenwu : 我的意思是同樣CUDA core 算力沒進步太多 03/23 14:26
arrenwu : 所以Turing的進步 製程佔據很大要素 03/23 14:27
dickey2 : 哪天7nm好賣也不接你的單 03/23 14:28
tint : Turing的1660 有些挖礦算法算力是可以摸到1070的 03/23 14:28
jackwula9211: 到底什麼是他的天才? 03/23 14:28
tint : 比如X16系列算法 1660(非Ti)算力可以和1070打平 03/23 14:29
tint : 功耗只有1070的7成 我是覺得還是有進步的地方 03/23 14:29
arrenwu : 他那個進步就是來自於製程啊 03/23 14:29
ctalas : 成本低 12NM賣到四萬多 下次換7NM就順勢調到五萬多 03/23 14:29
Qpera : 就12nm還要用啊,下一代換7nm 03/23 14:30
arrenwu : 而且這種卡比挖礦是沒有意義的 03/23 14:30
tint : 我意思是說12nm還是和16nm同世代製程 它架構有提昇 03/23 14:31
tint : 像當年Kepler->Maxwell 能耗比也是提昇不少 03/23 14:31
tint : 沒改架構14nm->12nm的話 就像RX590那種樣子 03/23 14:32
tint : Turing的結構還是有改良 NV基本上也是Tick-Tock策略 03/23 14:33
arrenwu : Kepler -> Maxwell 都是28nm啊 03/23 14:33
tint : 對啊 這就架構的改良 16nm->12nm製程的提昇真的有限 03/23 14:33
susuper : 那讓N的天才在0.18um施展看看,是不是真的天才 03/23 14:34
badyy : Radeon的礦卡更多 03/23 14:34
windrain0317: GM就靠架構把能耗往上拉了一大段 03/23 14:34
arrenwu : 但是Turing 製程有改變啊 03/23 14:34
tint : Turing每組SM從Pascal的128個變成64個 變動不小 03/23 14:34
tint : 我意思是說12nm真的沒多提昇 看RX590那樣子就知道了 03/23 14:35
arrenwu : 那個比較像是AMD有問題吧 = = 03/23 14:35
tint : 像Pascal就是高頻版的Maxwell 靠時脈提昇效能 03/23 14:35
tint : Maxwell->Pascal的Async Compute效能 幾乎沒提昇 03/23 14:37
windrain0317: R VII的進步才是完全靠製程,TU反而是架構 03/23 14:37
arrenwu : 而且GF那個有換代嗎? 03/23 14:37
tint : 但是Turing的Async Compute效能提昇非常多 03/23 14:37
reaturn : 反正PASSCARD沒賣完別想我降價 03/23 14:37
tint : 可以看看Turing在Async Compute功能下的測試 03/23 14:37
arrenwu : RX 590 這張出來真是不知道想幹嘛 03/23 14:37
tint : 完全和Pascal是不同檔次的 我覺得它架構真的改不少 03/23 14:38
tint : Pascal的Async Compute一部分還是要靠軟體完成 03/23 14:38
KotoriCute : tuning 得提升絕對不是靠 12nm 03/23 14:42
corlos : 嘴炮,有種不要用 03/23 14:42
corlos : Sieg G翁! 03/23 14:42
corlos : 死乞丐想壓價,等著被輪班星人打趴 03/23 14:42
forRITZ : 有種別用 我看你能撐多久 03/23 14:43
darkdixen : turing在octanebench上表現比pascal好上不少 2080 03/23 14:44
darkdixen : 比1080ti高約10% turing架構其實很兇der 03/23 14:44
arrenwu : 我剛重新check,Turing能耗比沒比Pascal提升多少啊 03/23 14:44
BFer : 好喔,滾去用你的三星 03/23 14:44
darkdixen : 2080還少了快20%的cuda數 03/23 14:45
arrenwu : 以 RTX 2080 vs GTX 1080 Ti 來看 03/23 14:45
windrain0317: TU能耗比最高的出現在 16系列 03/23 14:46
windrain0317: 基本同cuda就是進步10~15% 03/23 14:47
arrenwu : 2080能耗比強1080Ti 10~15% 03/23 14:47
flylee : 蘇媽直上7nm也有她的道理 03/23 14:48
darkdixen : 16系列砍了RT 能耗比上根本卍解 03/23 14:48
corlos : AMD沒技術就用製程來讓迷迷高潮 03/23 14:48
windrain0317: AMD不上7nm跟本沒辦法對抗,一定要的 03/23 14:49
vickymw : 天才意思應該是性能、能效是N牌的強項 03/23 14:49
eDrifter : 等著聽老黃喊真香 03/23 14:49
flylee : 改電路,增加 FP64的算力,int8的算力 03/23 14:49
tint : 1660效能比1066平均提昇15% 但功耗還微降 03/23 14:49
windrain0317: NAVI沒突破NV就真的爽爽等,靠NAVI了 03/23 14:49
tint : 1066除了價錢比較低外 完全沒買的意義了 03/23 14:50
darkdixen : 我對娜美有信心 娜美加油! 03/23 14:52
arrenwu : 聽說Navi會在3rd gen Ryzen 一個月後發布 03/23 14:53
arrenwu : 我實在很好奇這個 7nm新卡會進步到哪XDD 03/23 14:53
windrain0317: NAVI責任重大阿,不然NV 7nm有得等了 03/23 14:53
tint : 其實當年GTX970的能耗比 AMD也是靠製程RX470才追上 03/23 14:54
arrenwu : GTX970 這張虐AMD整整兩年啊 03/23 14:54
windrain0317: NAVI底線參考R VII進步,上限未知 03/23 14:54
washltz : 不就好棒棒,有本事就都不要用7nm 03/23 14:55
tint : NV資本厚能開一堆光罩 遊戲卡和運算卡分開 03/23 14:55
LastAttack : 這個才是真香 03/23 14:56
tint : AMD從GCN架構後 晶片都兼顧運算效能 03/23 14:56
arrenwu : NV 其實也只有 Kepler 把運算性能真的打低吧 03/23 14:56
arrenwu : 後來General-Purposed的算力有回來啊 03/23 14:56
tint : 就從Kepler後開始的 能耗開始和AMD拉開差距 03/23 14:57
tint : 不然2009年的時候AMD還有拍過廣告嘲笑NV高溫高耗能 03/23 14:57
kira925 : 老黃供三小 03/23 14:58
arrenwu : Pascal 的算力就已經會被拿去挖礦了 03/23 14:58
tint : NV的遊戲卡雙精度效能非常薄弱 AMD是有砍但是比NV高 03/23 14:58
ahoptt : 7nm搶不過華為,感覺和台積崩了,大尺寸三星可以嗎? 03/23 14:59
tint : 挖礦的話 Pascal跑OpenCL也是慢 要程式跑CUDA才快 03/23 14:59
tint : 要挖礦程式有特別去用CUDA寫才能發揮效率 03/23 15:00
arrenwu : 當然A卡算力還是強 但Pascal的時候已經不是Kepler那 03/23 15:00
arrenwu : 個搞法了 03/23 15:00
ahoptt : 高頻漏電不會重回amd冏況? 03/23 15:01
shinjikawuru: 我還以為老黃的天才是刀法XD 03/23 15:02
chh1470 : 這話跟某市長說的很像喔 03/23 15:04
tint : 當年AMD拍的廣告 真的很嘲諷XD 03/23 15:05
tint : https://youtu.be/2QkyfGJgcwQ 03/23 15:06
tint : 結果從Kepler之後...能耗整個被打臉qq 03/23 15:07
leung3740250: 12nm比起16nm基本上就幾乎沒有提升 03/23 15:09
leung3740250: 16nm已經tune得夠好了,12nm只不過是16nm改 03/23 15:10
leung3740250: turing的能耗比增長完全就是來自於架構改良 03/23 15:11
dslite : 就AMD太廢而已 03/23 15:13
SoMnUs : 確實沒有pascal有誠意 不過圖靈價格段切得很漂亮 03/23 15:14
goldie : 講那麼多,12nm 成本更低,卻賣更貴 03/23 15:15
tint : Pascal靠新製程高頻提高效能 如果跑和Maxwell同頻 03/23 15:15
leung3740250: pascal一早就說了是Maxwell 3.0 03/23 15:17
tint : 提昇有限 Turing架構的變化比Maxwell->Pascal來得大 03/23 15:17
tint : Tick-Tock被老黃發揮得很好XD 03/23 15:18
windrain0317: 7nm這代好像進步沒之前大 03/23 15:20
loking : 12nm還不是買別家的晶圓...講的跟自己製作一樣 03/23 15:22
otaku690 : TSMC 12nm只是marketing term 根本就16nm 03/23 15:23
chibon1992 : N卡好臭,AMD香爆 03/23 15:23
milan886 : 翻譯:現在沒對手都爽爽賣了 幹嘛換? 03/23 15:33
jk01 : 刀法好就好,切的越多賣越好 03/23 15:33
Joey452 : 12nm加價賣,n粉還不是照買單 03/23 15:41
ahaha777 : 這三小翻譯 天才咧.... 03/23 15:41
YandereLove : 對手不夠香,省一波成本 03/23 15:45
DaneiLJ : 老黃也是台積12nm阿,他只是想酸amd只想靠台積7nm 03/23 15:52
a000000000 : 不用期待navi喇 軟體支援虛弱的老問題沒解決 03/23 15:55
CactusFlower: 嗚嗚Navi還是被壓在地上摩擦嗎嗚嗚QQ 03/23 15:56
a000000000 : 問題一直都不在晶片架構 是遊戲效能發揮不出來 03/23 15:57
a000000000 : vega7nm到navi 能耗比能進步兩成夠神惹 03/23 15:59
W0ayne : 樓上教主 03/23 15:59
celestialgod: 原文:http://tinyurl.com/y64avftz 03/23 16:00
LastAttack : 教主都開示了,大家可以回家啦 03/23 16:01
a000000000 : 實際我看一成可能就沒惹QQ 03/23 16:04
corlos : 樓上射惹 03/23 16:06
kipi91718 : 拿舊東西加價賣還理直氣壯XD 03/23 16:07
leung3740250: 我想知道navi到底能不能把那堆沒屁用的fp64砍乾淨 03/23 16:07
leung3740250: ,跟老黃一樣砍成1:32不行嗎 03/23 16:07
tint : 教主開示qq 03/23 16:08
a000000000 : 拿480跟1060比 flops起碼多三成 遊戲效能沒看過 03/23 16:10
a000000000 : 頂多只有doom少數遊戲初期可以領先到三成 03/23 16:11
a000000000 : 老黃硬衝 差距就被拉近惹 03/23 16:11
a000000000 : 大部分遊戲也只互有勝負而已 03/23 16:12
smkingpk : 推教主 03/23 16:15
SahoYaho : 還沒用7nm 所以咀說不屑用? 03/23 16:16
leung3740250: 大概就gcn的通病 03/23 16:20
leung3740250: 連續幾代都是amd flops贏一截,結果只能和nv打個平 03/23 16:20
leung3740250: 手 03/23 16:20
leung3740250: gcn大概就這樣被放生了吧,navi就gcn的終點了 03/23 16:21
tint : 遊樂器都還是會再用GCN架構嗎 03/23 16:26
AKSN74 : 至少下一代遊戲機還是如此 03/23 16:32
AKSN74 : 基本上除非老黃改變策略 否則NV很難去做客製化產品 03/23 16:33
a000000000 : 不是通病不通病的問題 經費問題而已 03/23 16:35
a000000000 : amd軟體人力不足 只好堆flops拼效能 03/23 16:36
bij831 : 先不出大招,多賺點錢較實在 03/23 16:36
tint : 想問是說遊樂器仍沿用AMD的GCN 而不是Arcturus是嗎 03/23 16:36
tint : 老黃當年初代Xbox也算是客製的NV2A了 這也同時促成 03/23 16:39
tint : 了NForce晶片組的出現 03/23 16:40
eclipsegs : 老黃手中只要有刀,任何GPU都贏不了他。 03/23 16:40
RIFF : 翻譯:GPU很好賣 好賺 03/23 16:40
AKSN74 : t大 目前PS5確定還是用GCN 只是不知道是VEGA還NAVI 03/23 16:49
AKSN74 : 要使用下一個架構的GPU可能還要等等 03/23 16:50
tint : 初代Xbox的NV2A是建立NV20的基礎上 但卻又具有NV25 03/23 16:50
ruanidiot : 翻譯0分 03/23 16:50
tint : 的特性 具有二組頂點著色器 還整合了北橋功能 03/23 16:51
tint : 當時這也算是高度客製化的產品 不過後來NV就不重視 03/23 16:51
tint : 遊樂器這塊了 03/23 16:51
AKSN74 : 自Kepler以後開始NV就不打算做客製這塊了 03/23 16:54
AKSN74 : 連Mac現在的GPU不是Intel就是AMD 03/23 16:55
AKSN74 : 要說現在遊樂器還在用的話大概就任天堂Switch 03/23 16:56
AKSN74 : 但Switch用的Tegra也不算是客製化產品 03/23 16:56
tint : PS3的RSX晶片NV就滿敷衍的XD G70/G71架構改一下就 03/23 16:57
tint : 拿出來了 當時NV的主力已經是統一著色架構的G80了 03/23 16:58
tint : NV真正用心設計的只有初代Xbox的NV2A 03/23 16:58
AKSN74 : PS3會那樣只能說是IBM的鍋 只好急就章讓NV做 03/23 16:59
tint : PS3原先是想用Cell架構當繪圖晶片 但後來發現不可行 03/23 17:00
tint : 只好找NV救火 NV也真的很敷衍XD 03/23 17:01
AKSN74 : 正常啊 都快卡到上市Deadline了 沒時間開發只好拿舊 03/23 17:02
AKSN74 : 的兜一兜 03/23 17:02
kuma660224 : 用7nm就要延後了 03/23 17:06
kuma660224 : 12nm能提早近1年大量上市 03/23 17:13
BlowjobFace : 不錯 有種不要用台GG7nm 03/23 17:14
badyy : 很多A粉都說從點頂到後面的著色一些幾何的性能比較 03/23 17:18
badyy : 差,真的只是軟體跟排程的問題嗎?XD 03/23 17:18
thethirdfoot: 雲端遊戲很快就會把硬體商幹掉 03/23 17:36
kuma660224 : 雲端沒這麼容易取代自用硬體,latency太大 03/23 17:38
BlacKlonely : 那就笑大聲一點啊 03/23 18:03
a000000000 : 對中階玩家是還好喇 頂級跟電競級的不會而已 03/23 18:13
gohow : 中邪了是不是 03/23 18:19
dustlike : 原文是genius就直接翻成天才 機翻LUL 03/23 18:19
theedge : 記者的天才是用google翻譯 03/23 18:20
Litfal : 什麼時候NV才會被打爆,省錢加利潤可以幹話成這樣 03/23 18:21
nicholas0406: https://i.imgur.com/5rqfuq8.jpg 03/23 18:28
b09134 : 可悲,一家獨大各種白爛話!!!蘇媽拜託加加油 03/23 18:53
SeTeVen : 上一個嗆TSMC的草不知道多高了 03/23 18:54
pininfarina : 結果12nm還是台積電他到底在說什麼 03/23 19:00
pininfarina : 是被問到痛處轉不過來胡扯嗎 03/23 19:01
guolong : 這翻譯是找路邊阿嬤嗎? 03/23 19:03
ejsizmmy : AMD本來就跟Nvidia不同面向 03/23 19:07
ejsizmmy : 今天A強的點是某塊,B是強在另一塊 03/23 19:08
ejsizmmy : 你不能用一些觀點直接說N就是比A好(或是A比N好) 03/23 19:08
ejsizmmy : 主要差異在浮點數運算的理解A跟N有很大的差異 03/23 19:12
VischDonahue: Google 翻譯機? 03/23 19:13
kuma660224 : 選12暫不選7,應該只是產能與時程的問題 03/23 19:16
kuma660224 : NV搞那種高階與超高階電晶體規模 03/23 19:21
kuma660224 : 用7初期良率做不出來 03/23 19:22
ATand : 7nm還得排在蘋果A12後面,前者的量能是你的好幾倍呢 03/23 20:19
splong : 7nm壓著等AMD出招啊 不然這一代同價位性能提升好少 03/23 20:23
waiter337 : 所以我就是說 我成本都砸在這裡了 快來買 不然我會G 03/23 20:24
JubeChocobo : 翻譯:AMD太弱惹 只好停下來等他 03/23 20:41
ahoptt : 明年I社獨顯自家製程,N叫板台積有點莫名其妙 03/23 20:48
ahoptt : 找錯對手。 03/23 20:48
a2935373 : AMD Vega 20衝那麼快一方面是為了zen2鋪路 另外一方 03/23 20:57
a2935373 : 面也是巴到Google有大客戶買單吧 不然成本... 03/23 20:58
bubunana : 怎麼看推文成是NV只能求GG似的?? NV研發設計資 03/23 20:59
bubunana : 源不太可能會被GG綁標 畢竟是tier1設計公司 畢竟是 03/23 20:59
bubunana : 先進高階製程沒聯合一些fabless一起投入資源去創造 03/23 20:59
bubunana : 出經濟規模 要單獨走下去很難 畢竟代工廠 不是另外 03/23 20:59
bubunana : 兩家沒自己產品去消化產能 高階製程也不是小公司用 03/23 20:59
bubunana : 的起 03/23 20:59
kuma660224 : 其實還真的只能求GG..... 03/23 21:01
kuma660224 : 先進製程近乎壟斷性,客戶要排隊 03/23 21:01
kuma660224 : 7nm手上有100個案子當分母 03/23 21:04
kuma660224 : 不找GG,目前你有幾家代工廠可選? 03/23 21:07
kuma660224 : 幾乎所有GG從來也不單獨走,是一群廠商跟著 03/23 21:10
kuma660224 : 分攤製程費用的分母們通常多到要排隊 03/23 21:11
kira925 : 也不是這樣講 GG也沒有幾個分母可以選了 03/23 21:16
kira925 : 只是老黃今天出來嘴炮這個 感覺只是不想去拚7nm 03/23 21:16
kira925 : 但是說得像是7nm可割可棄就很...微妙 03/23 21:17
ctes940008 : #你早晚要上7nm的,為何不現在就上 03/23 21:23
ejsizmmy : 結果NV找哥羅芳德代工就好笑 03/23 21:29
kuma660224 : 12nm雖然密度比較接近16nm 03/23 21:34
kuma660224 : 性能功耗其實也不弱,改善不少了 03/23 21:34
kuma660224 : 但7nm未來進步空間更大 03/23 21:34
kuma660224 : 其實類似最強的14+++不會輸10nm 03/23 21:35
kuma660224 : 只是潛力被挖盡,以後沒未來 03/23 21:35
kuma660224 : 要再進步只能換製程 03/23 21:36
siegfriedlin: 笑死 你早晚要上7nm的 03/23 21:50
goldflower : 純好奇我的天才是什麼翻譯XD 03/23 22:06
iWRZ : AMD香爆 幹 Radeon VII我到現在都還買不到 03/23 22:18
xxx01272000 : 假設性問題如果navi屌打RTX2080TI的話不知道會怎樣 03/23 22:22
xxx01272000 : ? 03/23 22:22
rocwild : 原文應該是genius吧 03/23 22:28
ATND : 真的嘴XD 03/23 22:31
puffycat : 要殺價就明說,不用拐彎抹角! 03/23 23:16
kira925 : Talent 其實應該說是天賦 03/23 23:24
kira925 : 或者說才能 03/23 23:24
commandoEX : 老黃只是在酸Radeon VII在虧本賣吧?雖說12nm比7nm便 03/23 23:26
commandoEX : 宜但是跟16nm成本應該還是有增加? 03/23 23:26
ts06055120 : 咦?不是刀法嗎? 03/23 23:51
linbasohigh : 翻譯:12um繼續馬甲~ <3 03/24 02:35
luludream : 翻譯:牙膏要慢慢擠 03/24 02:56
husky9487 : 笑死。沒料兼酸葡萄。效能是指哪個沒看到,笑能RT 03/24 03:04
husky9487 : X到是鬧了不少。 03/24 03:04
amos30627 : 老黃這段話應該不是酸GG是在酸AMD 03/24 03:33
ericinttu : 能笑 03/24 08:12
lovemost : 成本考量吧,7nm的生產費用太貴,至於客戶對TSMC來 03/24 08:37
lovemost : 講應該沒有在嫌多的,先進製程快要沒有公司用的起了 03/24 08:37
waiter337 : 說到天才 我想到 ㄅ復..... 03/24 08:57
bubunana : 應該老黃不是酸誰 而是稱讚自家天才工程師們在設計 03/24 09:53
bubunana : 能力跟成本控制可以取得平衡吧.. 雖然消費者總想著 03/24 09:53
bubunana : 要最厲害設計與最先進製程堆疊出來的產品然後在用最 03/24 09:53
bubunana : 低的售價賣出 但是現實就是企業的經營者要對董事會 03/24 09:53
bubunana : 跟股東負責 不然管你是否是公司創造者 還是會被趕下 03/24 09:53
bubunana : 台.. 看老是酸老黃刀法如外科手術班...但這也是他從 03/24 09:53
bubunana : 基層工程師一路做起來 跟那些從博士 畢業後研究員跳 03/24 09:53
bubunana : 管理階層 那種對技術規劃 可行性與成本控制 能力 跟 03/24 09:53
bubunana : 公司技術部門與能力培養 長遠規劃差太多了 只能說NV 03/24 09:53
bubunana : 在培養公司技術能力 不是在炒短線 通常炒短線公司 03/24 09:53
bubunana : 只會淪為 新人技術補習班或者短期訓練所 跟tier 1公 03/24 09:53
bubunana : 司 只會差距越來越遠 淪為別人反托拉斯分拆公司那道 03/24 09:53
bubunana : 保護牆罷了 03/24 09:53
bubunana : 另外一家fabless公司 若設計能力上 只能讓晶圓代工 03/24 09:57
bubunana : 廠予取予求 完全沒議價空間的能力 那對成本控制與設 03/24 09:57
bubunana : 計能力 來說 真的蠻悲哀的 03/24 09:57
E6300 : 等你能設計顯示卡再來說別人悲哀吧 03/24 10:34
kuma660224 : 成本控制不行,那就加價賣啊,誰悲哀了 03/24 12:33
kuma660224 : 你幫賺翻的老黃悲哀,不如先當自己口袋悲哀 03/24 12:35
kuma660224 : 中階都要1萬了... 03/24 12:35
yys310 : 什麼鬼 03/24 12:41
Willie4 : 天才刀法:嘴砲擾敵! 03/24 14:20
bubunana : 好像誤會我的意思了 簡單說 老黃 那種核心工程師起 03/24 15:08
bubunana : 家老闆 不會炒短線 去拼去胡亂拼製程 知道公司核心 03/24 15:08
bubunana : 價值是什 跟 會做好成本控制跟好好照顧員工 NV給員 03/24 15:08
bubunana : 工的package是非常大方 是科技大廠前幾名的好 03/24 15:08
friedpig : 老黃投資下去的領先也的確讓她有很大的操作空間 03/24 15:27
friedpig : 該上的時候就上 不需要硬著頭皮上 03/24 15:27
friedpig : 甚至還有閒情逸致跟***去瞎搞 03/24 15:27
bubunana : 嗯啊... 我算是老黃狂粉 認為在他領域上是真強者 不 03/24 16:39
bubunana : 斷讓公司隨著時代轉型進步的管理者 他接下來併購以 03/24 16:39
bubunana : 色列M公司 讓i 的SVP 對內封信要DCG員工 皮要蹦緊一 03/24 16:39
bubunana : 點 上次這樣已經是三星打通128層NAND的時候要 SSG皮 03/24 16:39
bubunana : 繃緊 但最後還是被在消費級完全打垮了QQ 03/24 16:39
a2935373 : 其實就目前產品線來說 看不懂老黃買M公司想幹麼耶 03/24 17:51
bubunana : 花了8-9 B 搶了i 原本想買的公司 為了切入AI雲端運 03/24 18:59
bubunana : 算吧 整個DCG 會整個Re-org 變成直接幫目前雲端客戶 03/24 18:59
bubunana : 訂製 有點像CCG做法 跟搞聯盟 就是為了抓緊客戶 但 03/24 18:59
bubunana : 是還是短期 長期還是會被瓜分掉不少吧 反正掉多少客 03/24 18:59
bubunana : 戶% 就砍多少%人 03/24 18:59
bubunana : 目前知道 他們有幫A在做 03/24 19:05
bubunana : A在做AI雲的軟體部門也都是老印 我前同事是唯一台灣 03/24 19:10
bubunana : 人 裡面蠻變態的 哈哈 03/24 19:10
bubunana : 買M是 他們算特殊應用server 也需要高速bus去跟傳統 03/24 19:23
bubunana : 做資料交換 他們不買根本切不進去 因為他們做的i也 03/24 19:23
bubunana : 在有再做 也是重點項目 03/24 19:23
a2935373 : 老黃的需求應該沒i和x公司高吧? 03/24 20:51
bubunana : 阿災 至少他目前標贏了 03/24 22:08
a2935373 : 繞了一圈我的疑點還是一樣啊XD 03/24 22:15
wtdd : 还不是AMD不给力,否NV马上7nm真香 03/25 01:02
bubunana : 若想知道更進一步 那你還是要找一下NV員工問一下 那 03/25 04:29
bubunana : 麼大併購案 老黃一定有內部公開信 跟成了新的BU組織 03/25 04:29
bubunana : 衍伸出 大量新的內部職缺供內轉 大概就猜要幹嘛了 03/25 04:29
bubunana : 畢竟年底就要合併 現在內部不可能不開始調整 03/25 04:29
SHR4587 : 我懷念一張高階卡一萬元出頭的日子QQ 03/25 06:50
apflake : 一半是在講幹話.另一半是說他們有技術優勢,量AMD在 03/25 08:44
apflake : 製程上的優勢構成威脅的時間還要很久,有個一年到一 03/25 08:48
apflake : 年半空檔,插進一代12nm便宜貨當高檔貨賣一樣爽賺 03/25 08:50
apflake : 他不承認是要賣便宜貨,當然會說7nm沒那麼高檔 03/25 08:53
providence : 老黃表示: 我賣得是天份不是身體>///< 03/25 10:05
friedpig : 12做這麼大顆不會多便宜 主要還是硬綁RTX 消費者強 03/25 11:09
friedpig : 破花錢買用不太到的東西 03/25 11:09
Windcws9Z : 你遲早要用7nm的 03/25 16:32
mydeargod : 嘴zzZZZ 03/26 20:22

最新熱門文章

[Live] 公鹿 @ 活塞
Nba Rambo 238留言 2019-04-23 07:30:01
[轉錄] 陳冠廷臉書
Hatepolitics kuloda 113留言 2019-04-23 07:25:27