Re: [討論] 大家覺得蒼狼可悲嗎= =?

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說指正嘛,我覺得在下並非編劇,用不上這二字。 就是來討論的: ) ※ 引述《sullary (jinlee)》之銘言: : 標題: Re: [討論] 大家覺得蒼狼可悲嗎= =? : 時間: Thu Jan 8 10:34:32 2015 : : : 嗯,同理可證: : 那小王的北競王身分也是撿現成的。 : 小王一身聰明才智也是現成的。 : 鉅子一身聰明才智也是撿現成。 : 其實我不知道這個「同理可證」是怎麼來的 蒼狼的身分撿現成講的是 「他爸是苗王所以他是苗王子,他並未為了獲得這個身分而做出努力」 (先不討論那年那個精子有沒有做出努力好了...) 北競王的身分是撿現成的無誤,但如果他不是競日孤鳴, 沒經歷過那些衝擊,不懂內斂避禍,這個王爺身分他能擁有多久? 怕是以總編所言,為顥穹所忌,下場如何,我想眾所皆知。 鉅子的聰明才智,假定你說的是俏如來而非默蒼離, 他的確還在學習中整天被打臉,我想前幾集就看的出來了... 除非你要說「這些聰明才智是編劇設定的,本來就是現成」...那我無話可說, 大家都是撿.... : : 說的像蒼狼都沒努力一樣,今天蒼狼如果沒有堅持抗戰,沒有堅持夜襲王府,會有這種結果嗎? 他的努力是有前提的, 尤其是他的堅持。 如果不是憾天闕傳他一身功力,他夜襲王府的下場會是什麼? 我想是北競王秒殺蒼狼,end。 固然蒼狼勇於面對承擔是他的勇氣無誤,但沒有憾天闕強大功力支撐, 沒有因他苗王子身分而一開始就追隨他的月荒涼, 他再堅持也只能在結局時被秒殺。 至於他撿到國師,我也覺得不算現成啦,根本是被算計,可憐。 : : : 好了,結論先講前面: : : 蒼狼的決定我不覺得可悲XD : : 我討厭感情綁架, : 討厭因為仗勢對方愛你比較深,所以提出『我嫁你,你放人』這樣的要求; : 那今天如果囚禁軍師的人是武功變得高強(霜打不贏)的奉天呢? 讚。 嫁蒼狼這個苗王可能還得聽蒼狼說什麼「孤王是為了苗疆」 奉天根本把霜當女神在拜,我想霜如果這樣跟奉天說,奉天大概一秒放軍師, 外帶領眾攻打尚同會吧。 ...這麼一說我還滿想看的... 對不起我只是想看尚同會被痛揍而已 感情本來就是一個願打一個願挨,要說這是感情綁架,不就是應了一句 「先愛上就輸了」嗎? : : 因為從他(支開老忘後)與霜對談的態度中, : 霜給的回應是:我嫁給你.為什麼就是犧牲?我嫁你不幸福,才是犧牲。 : (我嫁你很幸福,這樣還叫犧牲嗎?) : : 這意味著霜對這段婚姻是很自主的,也抱持樂觀正向的態度, : 她也不認為她嫁給蒼狼是件委屈的事。 : 我完全同意這段。 但我覺得這個選擇只證明了霜不可悲, 她有自己的思考並選擇,跟蒼狼好像沒什麼關係... 以下同意的部分也請恕我刪除,因為引言會過多... : : 就像其他道友發表過的,我也覺得蒼狼是個犧牲品。 : 為了符合某些劇情狀態所以必須讓蒼狼被寫成這樣, : 我也認為蒼狼還可以有更出色的表現。 : : 就像銀霜戀欠缺一個競爭者來當催化劑, : 而和霜有短暫交集的蒼狼就是這個現成的選擇, : 但這不是蒼狼的問題, : 是說故事的人(或團隊)的問題, : 編劇想不出更好的方法, : 所以必須藉由銀蒼霜三人的感情線把中苗兩邊的陰謀串在一起。 其實我也覺得苗疆蒼狼線這部分有點倉卒, 但他一年來的表現諸多爭議,我暫且不論。 而愛情的部分, 縱有龍虎山的鋪陳,但蒼狼的生活主要依然是國仇家恨,感情只是點綴, 可是,我不認為這不是蒼狼的問題 他早就跟霜求婚了,在明知霜不愛他的前提下。 若說他希望「霜是因為愛他才答應」,那他求婚是在求哈哩路亞嗆斯的嗎? 說編劇寫不出那個深度...我覺得這不是討論, 而是認定「我心中的蒼狼可以做得更好但是編劇沒寫出來」 蒼狼一上任就派人找霜(雖然我很想吐槽一當王就下這種命令真的好嗎?) 他送兔牙給霜 他依依不捨,都說明了編劇有鋪陳,只是他等到功成名就了再去追求。 只是我覺得還可以描述的更多,但就劇情充足來說,我相信蒼狼對霜的深情 他對心中患難相依的女神有多少愛戀,一直都明白攤給觀眾看, 這不是現成的選擇。 現成的,是銀燕是個傻子,霜含怨夜奔苗疆這件事.... 當然,蒼狼之前就已經讓叉玀跟霜表明歡迎來苗疆玩玩了,說現成不算啦 套句時下流行的 這件事,是「群眾觀感」啊。 : : 我也搖搖頭,但不是對蒼狼。 : : 我也曾在最近一次雜談向總監提過: : 感覺蒼狼的可用之人很少。(我有舉例為什麼少,並與小王相比) : 大家真的覺得蒼狼身邊可用之人很多嗎?(微笑) : 我不知道其他觀眾怎麼想, : 我自己的感受是: : 為了營造忘今焉在苗疆一手遮天的狀態, : 蒼狼無法也不可能有任何人手(甚至還得一個個上仙山), : 他也不能提升智力, : 不然老忘很快就沒戲唱了, : 還怎樣讓你演到3、40集? : 蒼狼線現在唯一的解藥,只有等俏如來拯救(欸 : : 這對我來說也是一個為了服務劇情導致角色失味的例子。 : 他可用的人很多,我覺得總監這部分所言無誤 是「蒼狼不會用」而不是「沒有人給他用」 人盡其才是個才華,需要磨練需要天分,而蒼狼還沒點到這個技能。 他沒有讓朝野間的人互相制衡,讓國師獨大, 他有自己的勢力但沒有學著防範(可能他有只是藏的很好吧...目前看不太出來) 先不說他那一年歷練了什麼 他總該學了很多年的帝王學吧,為什麼... 我目前期待的是蒼狼這一切都是跟軍長合謀要做掉忘今焉。 不過...反正也不是第一次被打臉了... : : ===================== : : 新增: : 就原PO說的內容(撿現成云云),我不同意,也不覺得蒼狼可悲。 : 但是提到蒼狼戲路的發展,確實有點可悲XD : : 蒼狼線對我來說, : 像是才含苞尚未綻開就凋謝的花, : 來不及破蛹就早逝的蝴蝶, : 才起音就嘎然而止的詩篇, : 未能織成錦緞就被裁斷的彩線。 : 題外話, 這四句讓我想到了無情葬.... : 至於成王後的依賴,編劇沒有給蒼狼可用之人啊XD : 他身邊除了軍長(還不是很親), : 如今只剩下聽命行事的叉邏, : 忘今焉是他可以交辦任務的最佳人選; 我不太認同這點,為什麼要「可信之人才能用」 就算是可用之人也不得依賴,他在北競王身上學的還不夠嗎? 他是王,是用人,不是交朋友捏。 不過交朋友也要看會不會被捅刀啦....離題了 : : 你著重的是軍師對於霜的重要性。 : 軍師被囚/甚至可能被送回尚同會,很危急,這我同意。 : : 但就像我舉例的,今天如果囚軍師的是奉天,霜嫁不嫁? : 我覺得霜不會嫁,而是會另想辦法XD 我覺得她會。 為了軍師,他會。不管現任苗王是誰,重點是誰可以放了軍師。 回到原po說的撿現成跟Su大的不認同 其實我也覺得蒼狼一直「很好運」 他有被磨難的際遇,但也有奇遇(也有被騙...) 單就愛情這件事情來說, 他綁軍師是為了娶霜嗎?不是。 但霜是為了軍師嫁他嗎?是。 他誤打誤撞得到了機會,並因此感到「我不希望霜因為這個原因嫁給我」 機會並不是他刻意去創造的,而是一連串的開始造成了這個結論。 他努力了嗎?他「為了這件事情做出努力」嗎? 是,但他做的部分沒有成效,不管是送兔牙還是深情款款都失敗啦... 但是抓個軍師就成功了.... 編劇施力的方向(跟蒼狼施力的方向)並未在「成果」上得到結果, 造就了觀眾覺得「蒼狼沒做甚麼就撿到了!」 蒼狼如果用盡心力討好憾天闕然後得到功力(或者激怒他) 傳功對我來說就是加分 但他當下看起來就是「為何傳給我>口<!?」 我也想問啊!為什麼傳給他!?(驚 北競王的部分也是,而這都是牽扯到北競王跟憾天闕的心境變化, 故事往下走,主要是兩位王者的心境變化,蒼狼的努力在哪? 愛情也是,那是霜的心境變化,蒼狼的努力在...? 他施力了,努力了,但不在點上,卻得到了更好的(或者他要的) 這是我也覺得他撿尾刀的原因。 以上: ) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.239.126.223 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Palmar_Drama/M.1420786673.A.C56.html
1FJOKER4936: 兔牙XDDDD 01/09 15:32
兔牙(喂)那段我印象深刻啊~(蒼狼:怎麼說也是狼牙吧QAQ(欸
2FX18999: 王族親衛死到快沒人了哪有人可用 ,鐵軍衛是獨立的不是說 01/09 15:32
3FX18999: 叫就叫 01/09 15:32
白日無跡:我本來也以為鐵軍衛是獨立單位,直到我被叫去(ry 再說,不是只能用自己信任的人,不能信任的人也有他的用法,端看怎麼用 他不為我所用,但他可能更不屑另一方,只要共同目標暫時相同,就能用
4Fdieorrun: 所以就說了嘛 蒼狼被傳功這件事 是為了成就撼天和小王 01/09 16:03
5Fdieorrun: 雖然劇中各種好運 但始終覺得蒼狼得不到編劇愛LOL 01/09 16:03
他的好運來自於成就別人的悲劇與高度,但他還是拿到了各種他要的, 弄得情感跟施力上很不平衡,只能說後期的苗疆線對蒼狼...哀。 個人覺得這事,編劇在蒼狼成事的感動與進度上,的確是有些缺憾在的。
6FX18999: 白目很明顯是忘記設定 ,當初顥穹也叫鐵軍衛不動 01/09 16:07
7FX18999: 而且一個不被信任的人如何去查內奸 01/09 16:08
王族親衛也是個明顯忘記設定的..但顯然後來就被沿用了。 鐵軍衛除了白日無跡查案之外還各種被使喚跟海巡署管一樣寬,我想也是沿用了... 想當初七惡牢裡關的絕對不是甚麼忠心耿耿的好夥伴, 就像顥穹當初喊鐵軍衛喊不動一樣。 既然都沿用了,那就好好用。 至於不被信任的人怎麼查內奸,這是個好問題,但這問題是編劇的,我搶答也沒薪水領XD 並不是只能一直用自己人去測懷疑的人,這樣好人一下子就死光光了...很逼哀啊 不過如果蒼狼是測忘今焉的忠誠度的話,那我會給他鼓掌。 btw,離題了...重點是在蒼狼看起來很好運這件事情上...
8Fquestion2: 揪團圍總監問問題比較快啦!! 走!!! 01/09 16:32
其實我上次也有跟著把總監圍起來>艸<
9Fpurue: 東瀛女子十六歲就一定要破處的設定呢? 01/09 16:54
這...我建議您寄信問三弦? 怎麼問我呢?難道是想問我「為什麼設定不能改」? 這...這我還是只能幫您寄信問三弦了... 說了,改了沿用就用,那沒改的話就是這樣繼續用下去, 我著實不知道編劇哪時要改哪時不改啊..
10Fterry955048: 推!前幾篇有個大大說得很好,蒼狼就是個服務劇本的 01/09 18:45
11Fterry955048: 角色,但小王、天闕都是服務角色的劇本,線都不在他 01/09 18:45
12Fterry955048: 身上當然就只能當尾刀狗!! 01/09 18:46
蒼狼雖號稱雙主線的另外一個主角,但著墨卻有點... 說實在是滿慘的。 他是被(別人的)劇情推著走,這感覺實在很悲傷....
13Fvalentian: 根據大俠剛剛在線上的回應~覺得蒼狼之後的劇情會不錯 01/09 20:26
14Fvalentian: 喜歡蒼狼或曾對他失望地可以期待一下 01/09 20:27
總監上次也這樣說,所以我還在等XD
15Fs550006: 蒼狼有到尾刀狗這麼慘嗎? terry大是多討厭蒼狼 = = 01/09 20:35
16Fs550006: 希望真如大俠所說,他之後會有不錯的劇情 01/09 20:36
有時候我會想,是不是不要有過高的期待,才不會有過痛的傷害T_T (已經癡癡等了一檔等苗疆線止跌回升的我...) 不過我覺得霜的回答挺巧妙的,感覺好像真的可以期待苗疆線了!
17Fterry955048: 不要問很恐怖... 01/09 21:35
(拍拍terry大) ※ 編輯: monoyo (1.173.134.132), 01/09/2015 23:27:00
18Fcynroya (9留言): 推這篇 蒼狼讓我認同的地方便是這「感覺上好像不會成功, 01/10 09:02
19Fcynroya (9留言): 但他仍願意無私、天真地付出努力→也真的沒結果」的傻勁 01/10 09:02
20Fcynroya (9留言): ;至於因為為了成就其他角色的劇情高度而變成撿現成,我 01/10 09:02
21Fcynroya (9留言): 覺得這有幾分「天公疼憨人」或是「上帝關扇門但另外開扇 01/10 09:02
22Fcynroya (9留言): 窗」的正面樂觀意義 01/10 09:02
23Fcynroya (9留言): 另外「劇中角色通常bad luck」,我想也是造成這種觀感落 01/10 09:14
24Fcynroya (9留言): 差的原因之一;主要角色們遭遇普遍不好、想要的要不到反 01/10 09:14
25Fcynroya (9留言): 而失去更多( -1+ -1=-2);蒼狼一邊失敗但另一邊成功(- 01/10 09:14
26Fcynroya (9留言): 1 +1 =0)負二與零的差別就出現觀感不平衡了 01/10 09:14
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留言數 標題 作者 日期
71 [討論] 大家覺得蒼狼可悲嗎= =? kugga 2015-01-07T19:29:21
0 Re: [討論] 大家覺得蒼狼可悲嗎= =? colchi 2015-01-07T20:46:32
213 Re: [討論] 大家覺得蒼狼可悲嗎= =? sullary 2015-01-08T10:34:32
25 Re: [討論] 大家覺得蒼狼可悲嗎= =? kugga 2015-01-08T14:13:22
141 Re: [討論] 大家覺得蒼狼可悲嗎= =? enamelcord 2015-01-08T22:37:50
26 >> Re: [討論] 大家覺得蒼狼可悲嗎= =? monoyo 2015-01-09T14:57:50