Re: [討論] 現代球員是不是準的太可怕了

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點我看更多相同討論串
現代球員越來越準的原因是 不能hand check!!!!! 不能hand check!!!!! 不能hand check!!!!! 因為很重要 所以說三次 現在射手越來越夯的原因就是這樣 網路很多影片就知道了 Miller和Curry的被防守強度差一個等級 當然 大家會說 Curry被無限包夾甚至三夾 那是因為不能hand check 真的差太多了 不然大家怎麼會說 “鬍子到以前不可能買飯 一定被打死” 鬍子就那麽嚴格 Curry就可以射死喬丹皮朋? 大家討論的KG 想一下 如果嘴綠換成KG LBJ應該會跑去美式足球了吧...(我超詹迷) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.8.146.220 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1557968070.A.B29.html
coldbreeze : 自稱詹迷 然後覺得他會換職業運動 05/16 08:58
LVE : 切中要點,但是這篇前景不樂觀 05/16 08:59
rrrivz : 你真的知道KG是什麼年代的人嗎== 05/16 09:00
andy82116 : ? 05/16 09:00
Mensholaten : 還在貴古 hand check n年前就有了 05/16 09:00
MartinGarrix: 現在是handcheck是對有些人不能用 然後有些球員可以 05/16 09:00
MartinGarrix: handcheck別人好嗎 沒有都不能 05/16 09:00
ntnusliver : 不覺得防守差一個等級 Miller會被大鎖對位 但柯 05/16 09:00
ntnusliver : 是被壓到三分更遠之處 05/16 09:01
MartinGarrix: 綠把別人抱起來摔 都沒事了 05/16 09:01
marx93521 : 幫補 裁判尺度影響了整個NBA 開啟射手年代 05/16 09:01
ifte94wt : 你超詹迷干我屁事? 05/16 09:02
payday : 哈登不說 咖喱出手快成那樣 05/16 09:02
simon0529 : 你詹迷?不知道熱火時期詹對賽的戰績嗎?不知道那年 05/16 09:02
simon0529 : 對賽的眼神嗎?反串就反串,大方承認好嗎? 05/16 09:02
aaa40303 : 取消10幾年了現在才發酵也太晚了 05/16 09:02
yellowbooky : 那其他人賣披薩和失業嗎? 05/16 09:02
chogosu : 補一些影片來看看更讚 05/16 09:02
boshrush : 喔那KI換成MJ,咖哩早就不知道去哪了 05/16 09:03
simon0529 : http://i.imgur.com/Vq9ail5.jpg 05/16 09:04
simon0529 : 反串仔滾好嗎? 05/16 09:04
sheng76314 : meta不同 05/16 09:05
goldenrain : 笑死人,Miller根本沒有單打和突破能力,還拿來跟Cu 05/16 09:09
goldenrain : rry比 05/16 09:09
callme76 : https://youtu.be/Gt3F4x2y9wA 05/16 09:10
Blauwiese : hand check主要是防切入吧,怎麼會變成影響投射? 05/16 09:11
callme76 : 投球被撞飛沒哨在你的貴古年代是允許的嗎 05/16 09:11
MartinGarrix: Miller雖然以無球著名 但他沒到不會突破跟單打吧... 05/16 09:12
MartinGarrix: .. 05/16 09:12
Linlosehow : Millier到現代至少平均50分 05/16 09:14
blackxmas : hand check跟投射有關係?你打過籃球嗎? 05/16 09:16
lakersPOYU : 無限貴古術 30年前的龍套來現代都可以mvp 05/16 09:16
chogosu : handcheck跟投籃沒關係?你打過籃球嗎 XDDD 05/16 09:20
Anastalife : 多看點追追熊吧 孩子 擋完馬上就可以射跟hand check 05/16 09:22
Anastalife : 有屁關係 05/16 09:22
koo200418 : 反串失敗 05/16 09:23
chogosu : 以前就不會黨完射? 你只是講其中一種打法 別讓我笑 05/16 09:23
chogosu : 還是你只會看影片,部會打籃球 ww 05/16 09:25
MartinGarrix: Handcheck壓制切入第一步的速度 就可以更壓迫投籃了 05/16 09:25
MartinGarrix: 當然還是多少有關係... 05/16 09:25
goal56 : 可憐貴古迷 05/16 09:27
JicoLee : Mahmoud Abdul-Rauf 05/16 09:28
zz740324 : Hand check 噓文的真的知道什麼意思嗎... 05/16 09:28
zz740324 : 還要嘴人不會打球 到底誰不會打球 我手整場頂著跑 05/16 09:30
zz740324 : 跟沒被頂著整場跑差多少啊 05/16 09:30
chogosu : 現代小朋友大概只看球很少打球ww ,公園人少太多 05/16 09:30
zz740324 : 還有說hand check不影響投射的誒 真的是 唉 為酸而 05/16 09:31
zz740324 : 酸 再來我有說30年前龍套到現在很強嗎?我只說KG吧 05/16 09:32
zz740324 : ?噓的是認為嘴綠>KG 那沒什麼好討論了 儘管噓吧 05/16 09:32
kujoukk : 推 05/16 09:33
zz740324 : 還有舉熱火對賽時期的 真的很好笑 所以你認為11 12 05/16 09:33
zz740324 : 賽>15-19勇? 05/16 09:33
zz740324 : 真的不知道該說啥 說hand check只影響切入真的很無 05/16 09:34
zz740324 : 言... 05/16 09:34
shaya1105 : hand check差超多的 05/16 09:37
alexch : 剛剛green不就現身說法handcheck有沒有關係了,直接 05/16 09:39
morris50812 : 身體被摸著一定會影響投射好嘛 05/16 09:39
shaya1105 : 但Curry還是史上最強射手無庸置疑 05/16 09:39
alexch : 摸到就賺三個罰球,防守球員只好降低干擾 05/16 09:40
kiddking : 釣魚成功 05/16 09:41
VinShen : 現在球員比較準是因為身體碰觸的尺度跟以前完全不一 05/16 09:43
VinShen : 樣 05/16 09:43
VinShen : 在不斷被被拉扯推擠之後接到球連調整呼吸的很難了要 05/16 09:43
VinShen : 怎麼投的準? 05/16 09:43
joe4643 : 好像LBJ沒和KG同時巔峰過 05/16 09:44
djviva : 你可以學儒家說上古時代堯舜怎樣怎樣喔 05/16 09:45
zz740324 : Curry絕對是史上最強射手無庸置疑啊 我也沒說miller 05/16 09:50
zz740324 : 比Curry強吧?就拿Miller Allen Curry比 Curry從大 05/16 09:50
zz740324 : 學開始就以投射出名 Allen超音速時代還是以扣將出名 05/16 09:50
zz740324 : 的 我回文 是針對防守強度跟現代球員比較 一堆人不 05/16 09:50
zz740324 : 知道在說什麼 不是說詹只會抱團 現在又替他說話 真 05/16 09:50
zz740324 : 的很難看 05/16 09:50
newandnew : KG最強是他那無解的中距離跳投 05/16 09:51
Blauwiese : 都跳投了還在hand check,是想被and 1嗎 05/16 09:51
zz740324 : 再來 KG的巔峰和LBJ的巔峰 就真的沒重疊啊 05/16 09:51
zz740324 : 準的前提只是跳投在空中嗎?還And1 05/16 09:52
Blauwiese : 更不用說現在戰術一堆跑位跟檔切,等到你貼上去用ha 05/16 09:53
Blauwiese : nd check,球員早就出手了 05/16 09:53
shaya1105 : 看這篇推文應該很多人不知道hand check是什麼 05/16 09:53
chogosu : 所以我才說要用影片阿,一堆人腦補handcheck 05/16 09:54
Blauwiese : hand check這麼強,爵士的russel怎麼不去hand check 05/16 09:56
Blauwiese : MJ,乖乖被投進最後一擊 05/16 09:56
Blauwiese : hand check這麼強,爵士的russel怎麼不去hand check 05/16 09:56
Blauwiese : MJ,乖乖被投進最後一擊 05/16 09:56
MartinGarrix: 他是Jordan啊 而且Russel有handcheck啊 只是Jordan 05/16 10:00
MartinGarrix: 用offhand推開 05/16 10:00
shaya1105 : Russell有handcheck阿 他是被Jordan推開吧 05/16 10:00
MartinGarrix: 而且這篇再說比較難投籃 又不是每球都守得住 那以前 05/16 10:01
MartinGarrix: 的籃球可能跟足球一樣 都2:0之類的吧 05/16 10:01
Kobelikeshit: 看LBJ投籃就知道了吧,他以前跳得老高跟Tmac一樣在 05/16 10:02
hucgly : 全世界的運動都在進步 就籃球會變弱XD 05/16 10:02
Kobelikeshit: 砍外線,現在因應聯盟給外圍投籃的尺度,早就改成站 05/16 10:03
Kobelikeshit: 著投了,這是規則帶來的優勢當然要運用,以前有的話 05/16 10:03
Kobelikeshit: 他也不用去用那種Tmac式的投籃,多累的而已 05/16 10:03
Kobelikeshit: 如果現在防守還要遇到活塞馬刺那個時代,他投籃絕對 05/16 10:05
Kobelikeshit: 不會改成現在這種 05/16 10:05
zz740324 : 唉 現在的人還要別人去拿影片 Jordan那球都被播爛了 05/16 10:07
zz740324 : 還在沒hand check 喬丹手都推出去了 伸手黨真多 05/16 10:07
zz740324 : 有打球一定程度的人 都知道能不能伸手很重要 再來 05/16 10:07
zz740324 : 一堆說擋人的 移動迷宮稱號怎麼來的 google一下吧 05/16 10:07
zz740324 : 非法掩護多到數不清了 05/16 10:07
theowind : 不好意思原po,可以麻煩你貼個連結嗎,我找到的都類 05/16 10:08
theowind : 似這樣 05/16 10:08
theowind : https://i.imgur.com/OcnNqtO.jpg 05/16 10:09
theowind : 都是退一大步 05/16 10:10
emptie : 這個擺到現代就直接接了就射了 05/16 10:10
theowind : 三分守到不能出手的是幻覺嗎 05/16 10:11
theowind : 上圖是miller 57分的hl 05/16 10:11
laputaca : curry 常常在中線就被包夾到無法無出手了 Miller可 05/16 10:14
laputaca : 沒這種待遇 05/16 10:14
justeit : 我永遠記得有一段影片 Miller雙手推開防守者往外跑 05/16 10:14
justeit : 接球投三分 05/16 10:14
chogosu : 這個擺在現代也未必直接就射,上次Green才被嗆大空檔 05/16 10:16
chogosu : 不敢射 XDD 05/16 10:16
MartinGarrix: 為啥要把221防守說成是為了要守Curry投籃... 05/16 10:17
chogosu : 你找miller 57分的hl 當然是防守失敗阿,要找得分少 05/16 10:17
MartinGarrix: https://i.imgur.com/fH4ZpU6.jpg 05/16 10:17
Sephiroth : 現在對射手保護真的比以前多太多了,以前外線出手後 05/16 10:18
MartinGarrix: 這是準備要出手 05/16 10:18
Sephiroth : high five很少被吹犯規,很多出手後的接觸也都沒在吹 05/16 10:19
Sephiroth : 現在對圓柱體的保護導致外線出手也能買一堆犯規 05/16 10:19
Kobelikeshit: https://imgur.com/psRta5S 05/16 10:20
Kobelikeshit: https://imgur.com/73QPoYt 05/16 10:20
Sephiroth : 以前防切入為主很正常,當代籃球思維就是要離籃框近 05/16 10:20
Kobelikeshit: https://imgur.com/1pL5Rbr 05/16 10:20
Kobelikeshit: https://imgur.com/lcdP9mM 05/16 10:20
MartinGarrix: 我相信Curry的投射能力 但也沒教練會蠢到為了防堵他 05/16 10:20
MartinGarrix: 投籃中場包夾他 87%都是賭Curry出現低級失誤吧 05/16 10:20
Sephiroth : 的出手效率才會高!當然現代籃球外圍投射能力大幅提 05/16 10:20
Kobelikeshit: 這也沒什麼稀奇吧,以前內線就是準備那種賣肉蓋鍋人 05/16 10:20
Sephiroth : 升,而防守球員如果像以前一樣退一步守,出手再撲出去 05/16 10:21
zokk : 以前像harden那樣三分買飯的不就是miller 05/16 10:21
Kobelikeshit: 尤其如果你是持球單打主力,就會像這種情況狂貼,後 05/16 10:21
Sephiroth : 守,被吹犯規的可能性大增 05/16 10:21
Kobelikeshit: 面再靠那些賣肉的拉就好了,像手套這樣你要投什麼, 05/16 10:21
Kobelikeshit: 就是用更強的身體對抗力和更好的切入能力進去肛肉柱 05/16 10:22
Kobelikeshit: 就策略不同而已,只是這個手法比較容易讓你走防守隊 05/16 10:23
Kobelikeshit: 要走的路線而已,推成這樣就是要你進口袋讓肉柱補的 05/16 10:23
Kobelikeshit: 所以為什麼LBJ在活塞馬刺那種肉搏時代要用二樓跳投 05/16 10:24
Kobelikeshit: 現在因為周圍清空,後撤和收球腳步多一步,對手需要 05/16 10:25
Kobelikeshit: 防切還要防後跳,所以他改成可以站著投籃了,就空間 05/16 10:25
Kobelikeshit: 和防守球員能用的規則和策略不一樣而已 05/16 10:26
Kobelikeshit: 這個只要看LBJ自己投籃模式的演化就可以知道時代需 05/16 10:27
Kobelikeshit: 要哪種投籃方式來符合規則 05/16 10:27
tahikuro : 以前的比賽?看完整場就會知道 三分線的防守現在比 05/16 10:27
tahikuro : 起以前嚴密多了 05/16 10:27
chogosu : 因為3分進攻空間變大阿,雞生蛋蛋生雞問題 05/16 10:29
laputaca : 講到圓柱體 昨天看G6嗨賴 才發現 咖哩不少球都是被 05/16 10:30
laputaca : 侵犯圓柱體三分 而且 0 哨=.=…有夠慘 05/16 10:30
callme76 : 剛看reggie miller的影片,以前球風就是偏向禁區打 05/16 10:30
callme76 : 法,禁區接到球,防守方包夾,inside-out 導出去, 05/16 10:30
callme76 : 外線射手就有大空檔了 05/16 10:30
tahikuro : 還在扯hc根本沒看比賽 自己去看以前8090三分線防守 05/16 10:30
tahikuro : 多鬆 射手投爽的 05/16 10:30
Kobelikeshit: 所以LBJ自己也才會改投籃模式啊,事實上現在這種投 05/16 10:31
Kobelikeshit: 法比他以前在活塞肉搏那種二樓跳投穩定多了 05/16 10:31
tahikuro : 米勒推喬丹那球是一個play而已 完全不能表示一般的 05/16 10:31
tahikuro : 情形 05/16 10:31
tahikuro : 說什麼調整呼吸很難都是你是自己的想像而已 05/16 10:32
tahikuro : 事實上對於三分線投籃的防守很少用hc 會用是防三分 05/16 10:33
tahikuro : 線啟動的切入不是投籃 05/16 10:33
tahikuro : 去看以前馬刺活塞對於三分線也不是嚴防 05/16 10:34
callme76 : 再來是外線檔人,以前中鋒機動性比較低,補不出來就 05/16 10:34
callme76 : 像拓荒者被射爆,換防小打大也是射爆 05/16 10:34
tahikuro : 現在的射手投三分難度會變大都是不看比賽 憑藉自己 05/16 10:35
tahikuro : 的想像亂說 05/16 10:35
callme76 : 只要兩人配合,後衛就有海一樣大的空檔,根本不需要 05/16 10:35
callme76 : 自主單打 05/16 10:35
tahikuro : 另外艾倫從來不是扣將 彈跳好不等於扣將 05/16 10:36
zz740324 : 哈哈 第一次聽到Allen剛進聯盟不是扣將 以前他就是 05/16 10:38
zz740324 : 切就進去沒人就爆扣那種 05/16 10:38
VinShen : 你看到的空檔都是已經過了一堆掩護 是有成功過掉的 05/16 10:38
VinShen : 那些 05/16 10:38
VinShen : 還在扯海一樣大的空檔 05/16 10:38
VinShen : 我講的是空手走位的過程 05/16 10:39
VinShen : 現在的裁判抓一堆無球防守方犯規 要繞擋人 跑出空 05/16 10:39
VinShen : 檔根本超輕鬆 05/16 10:39
VinShen : 以前要跑出空檔要被幾隻手拉扯完才跑的出來 05/16 10:40
tahikuro : 只會拿米勒出來 怎麼不拿穆林 萊斯 史密斯 史考特 05/16 10:40
tahikuro : 比 80年代更多你不知名的射手像老柯瑞 艾利斯這些 05/16 10:40
tahikuro : 普通級的在充滿hc的80年代都能輕易刷分 hc可以限制 05/16 10:40
tahikuro : 三分線投籃增加困難度?? 05/16 10:40
VinShen : 肌肉經過激烈的碰撞後再接到球也很難瞬間找到出手 05/16 10:41
VinShen : 的節奏 才會有以前球員比較不準的錯覺 05/16 10:41
tahikuro : 第一次聽到就是你的無知 艾倫是扣將這版以前就有人 05/16 10:41
tahikuro : 發文打臉了 05/16 10:41
VinShen : 你舉的這些都是歷史級的射手 我講的是聯盟平均 05/16 10:41
VinShen : 以前喬丹為了不讓VC接球 手肘都架到脖子了 現在這 05/16 10:43
VinShen : 種球還不吹F1? 05/16 10:43
tahikuro : 艾倫扣籃次數超少 切入扣籃整個生涯找不到5次 什麼 05/16 10:43
tahikuro : 有空檔就會切入扣籃簡直胡扯 他到超音速更是幾乎不 05/16 10:43
tahikuro : 扣籃了 扣將個屁 05/16 10:43
VinShen : 但是在00年出頭這種球就是沒事 05/16 10:44
callme76 : 我針對樓主作回覆,當然舉Miller 05/16 10:44
tahikuro : 史密斯 史考特 艾利斯 老柯瑞算啥歷史級射手? 05/16 10:44
surreallin : LBJ還是打籃球啊 美式足球打更兇好嗎?= = 05/16 10:45
VinShen : 反正結論就是 現代球員在接球前遇到的阻礙輕鬆很多 05/16 10:45
VinShen : 導致只要是空檔對他們來說都像投籃練習一樣 05/16 10:45
callme76 : 你所謂的拉扯蠻有趣的,Curry就是屬於跑位被拉扯沒 05/16 10:45
callme76 : 哨的那個 05/16 10:45
VinShen : 老柯瑞是黃蜂隊史三分球王 不算歷史級? 05/16 10:45
VinShen : Curry是離群值 不討論 如果要舉當年代最頂級 那無 05/16 10:46
VinShen : 疑問curry是歷史第一射手 但我說的是平均 05/16 10:46
tahikuro : 那是單擋走位 不要拿來和hc混 一直什麼卡位碰撞才 05/16 10:48
tahikuro : 有空位亂扯 事實上以前在投三分跟根本很少用hc干擾 05/16 10:48
tahikuro : 貼防程度遠遠不如現在 80年代三分很多都是放空的 05/16 10:48
tahikuro : 連單擋都不用 放你投 05/16 10:48
moneyz : 超三小 自己講誰都會 05/16 10:49
callme76 : 所以我說針對原Po,比較Curry和Miller的防守強度 05/16 10:49
VinShen : HC是樓主說的 不是我說的 但HC確實會影響在走位的過 05/16 10:50
VinShen : 程擺脫的困難度 05/16 10:50
justin1943 : 你也只是看以前高光就覺得很猛 05/16 10:51
tahikuro : 現在柯瑞跑位難道沒碰到hc?我直接嗆柯瑞跑位受到的 05/16 10:51
tahikuro : 碰撞和hc是歷史射手最多 說成因為現在防守很鬆 柯 05/16 10:51
tahikuro : 瑞投籃沒有難度? 05/16 10:51
callme76 : 防守方放歷史級射手去包夾內線,這高光不就是過往籃 05/16 10:54
callme76 : 球的生態? 05/16 10:54
tahikuro : 馬刺活賽的防守下 柯瑞不能站投?又是自己想像的胡 05/16 10:54
tahikuro : 扯 吉諾布雷 帕克投三分不是站投?甚至畢普投三分 05/16 10:54
tahikuro : 也是站投 05/16 10:54
callme76 : https://youtu.be/Gt3F4x2y9wA 0:44 05/16 10:54
Kobelikeshit: 那是因為你不懂shooting form啊,LBJ自己的shooting 05/16 10:56
theowind : miller hl,裡面完全看不到所謂的防守,只看到輕鬆 05/16 10:56
theowind : 擋出來的空擋,還有切入碰一下就響哨 05/16 10:56
theowind : https://youtu.be/E3k89TWx700 05/16 10:56
Kobelikeshit: form就是改成低跳出手式的,你不懂他為什麼要修成這 05/16 10:57
Kobelikeshit: 種站著投的方式 05/16 10:57
Kobelikeshit: 他大可以繼續像以前一樣的高跳投就好 05/16 10:58
gidens : 你告訴我curry進的哪一球用handcheck防得住?原來ha 05/16 10:59
gidens : nkcheck跟發大財一樣是用喊的喔 05/16 10:59
semb15 : Hand check 不影響投射??笑死 05/16 11:00
Kobelikeshit: 可以好嗎,尤其像Curry這種是持球主力的,人家就會 05/16 11:01
Kobelikeshit: 拿Bowen和payton那種方式來對付你了,所以你以為為 05/16 11:01
Kobelikeshit: 什麼以前各隊準備的持球突破點是具備切入和急停跳投 05/16 11:02
Kobelikeshit: 型的搖擺人,而不早早準備大家一起練三分發大財 05/16 11:02
Kobelikeshit: 如果防不住,各隊早就大家都更早學581丟三分發大財 05/16 11:03
Kobelikeshit: 而不會跟個傻逼一樣,前面一個世代準備只能打兩分的 05/16 11:03
Kobelikeshit: 中鋒,後面那個世代準備只能打兩分的大前鋒和搖擺人 05/16 11:04
Kobelikeshit: 又不是傻子3>2,大家早就趕快練三分發大財了 05/16 11:04
chogosu : HC有用阿,不然很多球員感嘆不能用HC針對性防守幹嘛 05/16 11:07
chogosu : 肌肉碰撞不會影響命中率? ww 沒打球說人想像? 05/16 11:09
iamyamigami : kobe像屎大大說得有理 05/16 11:09
Kobelikeshit: 如果可以像Curry和鬍子這樣投三分,那每個世代巨星 05/16 11:09
Kobelikeshit: 就是Curry1代、Curry2代、Curry3代了,而不會是歐肥 05/16 11:10
Kobelikeshit: Kobe這些人了好嗎 05/16 11:10
Kobelikeshit: 以前中鋒那麼強勢,低位進去你要包,那就是強力中鋒 05/16 11:10
Kobelikeshit: 吸怪效果等於Curry啊,所以早期就是中鋒稱霸 05/16 11:11
showermi : 我很喜歡KG. 但嘴綠傳導時球留在手上的時間明顯較短 05/16 11:13
showermi : 整體進攻更流暢 05/16 11:13
callme76 : kobelikeshit 所以你也說明了過去的三分射手很舒適 05/16 11:19
Kobelikeshit: 本來就很舒適啊,這等於廢話,因為空間在內線,補防 05/16 11:20
Kobelikeshit: 這種強勢禁區怪物更重要 05/16 11:20
Kobelikeshit: 相對如果你出了一個投籃很準的,要防守的代價相對低 05/16 11:21
Kobelikeshit: 你這麼能投,在當時的規則很輕易就能找人對付你 05/16 11:21
Kobelikeshit: 所以推文的圖手套可以這樣搞MJ啊,整個人都撲上去了 05/16 11:22
Kobelikeshit: 你要解決這個問題就是切入去面對內線肉柱 05/16 11:22
callme76 : 可是Miller高光 外線都沒被針對阿,被針對都是在切 05/16 11:23
callme76 : 入的時候 05/16 11:23
et220870 : 呵呵 這水準 可剝 不愧是... 05/16 11:23
Kobelikeshit: Kobe為什麼要練這麼多單打技巧,就是當你是持球突破 05/16 11:23
Kobelikeshit: 點的時候他們可以用的手段比較有優勢啊 05/16 11:23
Kobelikeshit: 他就去狂練三分狂投三分就好了 05/16 11:24
iamyamigami : 看高光說故事 孫悅也很強...啊抱歉還是不強 05/16 11:27
Kobelikeshit: 這就是選擇啊,跑喬治例行賽還不是一個放投不補,被 05/16 11:30
Kobelikeshit: 酸到炸裂,現在例行賽去翻翻live文,系隊跑籃三分練 05/16 11:30
Kobelikeshit: 習的推文還少得了嗎?啊你不就每場都說三分超舒適了 05/16 11:31
Kobelikeshit: 選擇是過程,結果是長期趨勢下來造成的球員類型發展 05/16 11:31
Kobelikeshit: 以前大家幹麼一股腦選中鋒?就是一個強力中鋒效果等 05/16 11:32
Kobelikeshit: 於能吸怪的Curry啊,而且這種中鋒量產數量更多 05/16 11:33
Kobelikeshit: 你要Curry還要等到掩護變寬鬆,圓柱體保護變大,再 05/16 11:33
Kobelikeshit: 配合球員改練三分,那就是要等全部條件到位 05/16 11:34
zmmm : 如果咖哩換成MJ 咖哩現在已經退休了 05/16 11:36
ai5767cs : 就只有籃球這個運動貴古迷特別多 不知道為什麼 可能 05/16 11:40
ai5767cs : 老屁股沒辦法適應現代吧 05/16 11:40
callme76 : kobelikeshit 你對我的回覆已經偏了,我要討論的是 05/16 11:44
callme76 : 在有無HC規則下,不同時代下 “歷史級” 射手所受 05/16 11:44
callme76 : 到防守強度,你的說明我也聽的很清楚了~。結論:過 05/16 11:44
callme76 : 去射手比較舒適。 05/16 11:44
Kobelikeshit: 沒有喔,是你沒有搞懂,不是過去射手比較舒適,是過 05/16 11:45
Kobelikeshit: 去舒適的空間在中鋒,你練出一個Curry,要對付你的 05/16 11:45
Kobelikeshit: 成本太低了,練成那樣效益太低,例如你投到像Curry 05/16 11:46
Kobelikeshit: 那樣單季幾百顆三分而且不是受助攻投籃類型的,人家 05/16 11:46
Kobelikeshit: 要對付你遠比對付一個中鋒更簡單,因為他可以運用的 05/16 11:46
Kobelikeshit: 肢體尺度非常大,比現在大很多,結果就是你辛辛苦苦 05/16 11:47
Kobelikeshit: 把自己練成自走炮,但派一個千手觀音就可以廢了你 05/16 11:47
Kobelikeshit: 你的穩定度遠比強力中鋒和強力搖擺人差多了,自然練 05/16 11:48
Kobelikeshit: 這種東西效益就低太多了,好比Curry自己就被一個尺 05/16 11:48
Kobelikeshit: 度較寬鬆的Dellavedova困住過,困到拿不到FMVP 05/16 11:48
Kobelikeshit: 剛打完的火箭也很多人在酸鬍子仰仗哨音保護,尺度一 05/16 11:49
Kobelikeshit: 縮就會出現奇怪的問題,所以你必須得在哨音尺度、掩 05/16 11:50
Kobelikeshit: 護、圓柱體保護等條件一起到位,效益才能全開 05/16 11:50
Kobelikeshit: 只要有一些條件稍不利,穩定度受到的影響就很大 05/16 11:50
Kobelikeshit: 所以人家以前會用中鋒,內線優勢,而不會花那種成本 05/16 11:51
Kobelikeshit: 去練成Curry,懂嗎?這是長期趨勢造成的球員類型 05/16 11:51
callme76 : 我前面講的,靠跑位跟檔人,如果像過往內線機動性 05/16 11:56
callme76 : 不足的中鋒補不出來,空檔出來就可以射,不用一定要 05/16 11:56
callme76 : 用自走砲方式。 05/16 11:56
Kobelikeshit: 不,你還是沒搞清楚,以前的掩護沒有這麼寬鬆,那是 05/16 11:57
Kobelikeshit: 你用現在的球賽思維去看才這樣覺得 05/16 11:57
callme76 : 再來,我講的是Curry,你可能沒看勇士比賽,Curry 05/16 11:58
callme76 : 所受到尺度吹判,跟圓柱體保護是遠不利於其他射手 05/16 11:58
callme76 : 的 05/16 11:58
Kobelikeshit: 邊走邊擋可以這麼流氓,大概從KG在賽隊那時才比較明 05/16 11:58
Kobelikeshit: 顯,那簡直流氓擋法 05/16 11:58
Kobelikeshit: 沒有,就算Curry比其他人吃鱉,你還是沒搞懂,可以 05/16 12:00
Kobelikeshit: 運用的尺度還是差太多了,以前如果你真的投出這種準 05/16 12:00
Kobelikeshit: 度,一過半場就能出手頂了,就是換你切入也要在外圍 05/16 12:01
Kobelikeshit: 頂死你 05/16 12:01
callme76 : 每個時代都有開創時代的人跟適合的打法,為什麼2004 05/16 12:02
callme76 : 年HC取消後直到14~15才進入大三分時代,因為Curry 05/16 12:02
callme76 : 的打法跟勇士體系使得其他隊伍轉型打法。 05/16 12:02
Kobelikeshit: 你看Delly怎麼搞Curry的,以前就能比這個多幾倍搞你 05/16 12:02
Kobelikeshit: 不是,不要再說什麼Curry開創了,外圍尺度和掩護、 05/16 12:04
Kobelikeshit: 還有投籃手的保護是一步一步慢慢實行的,Curry只是 05/16 12:05
Kobelikeshit: 在這個演變之下看起來符合這些到位條件的,不是什麼 05/16 12:05
Kobelikeshit: 他開創的,球風好看而喜歡把這種開創加在上面的球迷 05/16 12:06
Kobelikeshit: 心態不是不能瞭解,但這種東西真的不是一步到位的 05/16 12:06
callme76 : Curry沒在那個時代打過球,但Miller有,所以Miller 05/16 12:07
callme76 : 有在外線遭到你說的這種千手觀音待遇嗎,看起來是沒 05/16 12:07
callme76 : 有,你用假設的方式,好像不太對 05/16 12:07
Kobelikeshit: 就像掩護,如果沒有前面幾年對掩護認定越發寬鬆,那 05/16 12:07
Kobelikeshit: Curry就出不來,懂嗎?他符合這些條件到位後的優勢 05/16 12:07
Kobelikeshit: 但不是開創,這些東西終究是慢慢改出來的 05/16 12:08
callme76 : 73勝那年確實是移動迷宮,但之後幾年在檔人犯規上是 05/16 12:09
callme76 : 抓的比較嚴謹的 05/16 12:09
target8917 : handcheck是啥 可以講中文嗎 05/16 12:15
Kobelikeshit: 沒有,掩護是今年才在規則上稍有調整,要長久看尺度 05/16 12:22
Kobelikeshit: 會調整到什麼程度,不光是73勇,就是後面兩年也是沒 05/16 12:23
Kobelikeshit: 改變,你看騎士怎樣隨便叫個TT過來就幫LBJ暴力換人 05/16 12:23
Kobelikeshit: 找單打點的,根本邊走邊推來的,而且不用三秒就強制 05/16 12:24
Kobelikeshit: 換完了,例如林來瘋的時候,那幾年還有人在討論繞掩 05/16 12:24
Kobelikeshit: 護的能力如何如何,現在這幾年有人在討論嗎?除了全 05/16 12:25
Kobelikeshit: 換防和靠切換瞬間回去原防守者,根本沒人在講這個了 05/16 12:25
Kobelikeshit: 因為掩護就是已經搞到讓你在那邊練那個效益太低了 05/16 12:26
callme76 : 所以Miller有在外線遭遇千手觀音待遇嗎 05/16 12:29
littlejet : 那個 我菜逼巴啦 想請問老球迷們以前NBA常常打死人 05/16 13:00
littlejet : 嗎 每次聽到誰在以前就被打死都覺得怕怕的 05/16 13:00
callme76 : 看2000年final,Miller外線對位根本沒所謂的handche 05/16 13:17
callme76 : ck,都只有對到而已,跑空位也沒什麼嚴重拉扯,他在 05/16 13:17
callme76 : 那系列賽可是幾乎每一場都是得分前二,這種表現怎沒 05/16 13:17
callme76 : 有千手觀音對待,承認自己貴古賤今很難? 05/16 13:17
siyaoran : 咖哩被防守強度不用貴古 05/16 13:31
GSWarrior : 為什麼貴古覺得古人各種神勇 想守就守得住 05/16 13:35
GSWarrior : 這個世代射手輩出 每隊都在改變防守三分的思維 05/16 13:36
GSWarrior : 現在各種針對射手的防守戰術依然被射爆 05/16 13:36
GSWarrior : 結果貴古覺得古人來守一定守比較好zzz 05/16 13:37
GSWarrior : 話說現在很多三分線故意手上抬買飯 現在不算投籃犯 05/16 13:38
GSWarrior : 你說以前hand check有多厲害 小心你被別人整場買飯 05/16 13:38
kingion : 去看看現任勇士教練在公牛陪MJ打球的影片就知道了 05/16 14:12
everettofu : XD 05/16 14:14
kingion : 一有空檔他就飆了。那個時代也會幫綠葉射手跑戰術 05/16 14:15
kingion : 好嗎?不是整個時代都是打暴龍可愛英雄球 05/16 14:15
gydiaw : 若講無球時 不要說hand check CURRY根本被抱著也很 05/16 14:25
gydiaw : 常見啊… 05/16 14:25
kingion : 另外,神米也是會飛的,雷槍是身體素質比神米更好 05/16 14:33
kingion : 三分那段影片,你說這種條件來到現代規則會打啥籃球 05/16 14:35
chogosu : Miller 可是201cm耶,跟190cm的curry 防守不同好嗎 05/16 14:42
kingion : 這還只是神米退休前三年的狀態;戰術跑出來當然摸 05/16 14:44
kingion : 不到,移動迷宮也沒有每把都讓咖哩跑出三分空檔吧? 05/16 14:45
kingion : 不過有一點現在就可以欣賞,今年季後賽手部接觸尺度 05/16 14:48
kingion : 大增,至於對射手群命中率有無影響,有比較價值吧? 05/16 14:49
granola858 : 文筆很差 05/16 14:51
awheaton311 : 我看防守curry的都把手壓在他左手啊 05/16 15:20
eemail : handcheck根本是只在一定距離能用 講的這麼無敵 05/16 17:21
eemail : 跑來跑去擋來擋去跟handcheck有什關係? 念能力能讓 05/16 17:22
eemail : 手留在他身上你何必這麼麻煩 偷k他幾拳不就好= = 05/16 17:23
ponguy : 講咖哩被防守太鬆的還是省省吧 05/16 20:34
tahikuro : 某K就是貴古啊 他的理論都是胡扯 05/17 07:38
tahikuro : 身體素質好不等於會扣籃不等於會打切入 05/17 07:39
tahikuro : 詹姆士改站投只是想要省力而已 而且這樣三分比較準 05/17 07:42
tahikuro : 根本不是外圍防守尺度 05/17 07:42
tahikuro : 馬刺活賽當時就有一多堆人站投 哪有不會改成現在 05/17 07:44
tahikuro : 站投或跳投就是你怎樣頭會準而已 無關防守尺度 05/17 07:44
tahikuro : 80年代HC更兇 但是站著投為主流 二樓跳投反而少 05/17 07:45
tahikuro : 很多人只會鍵盤打球 碰到柯瑞這種你有機會用HC嗎 05/17 07:46
tahikuro : 你根本碰不到他球就投出去了 05/17 07:47
tahikuro : 詹姆士三分是站投 但是中距離用高跳投 某K少在胡扯 05/17 07:48
tahikuro : 你貼這麼近柯瑞用運球變向就甩掉了 05/17 07:51
tahikuro : 柯瑞又不傻 你以為他進口袋拼肉柱嗎 05/17 07:53
tahikuro : 進攻模式根本不一樣 柯瑞一定用投籃和拋投 Y 05/17 07:53
tahikuro : 他不是哪種切籃下靠身體上籃出手的類型的 05/17 07:55
tahikuro : 說到被防守強度 米勒才是差柯瑞一個等級 05/17 07:55
tahikuro : 你以為用波溫或培頓就能一對一守住柯瑞?? 05/17 07:57
tahikuro : 投籃方是從來不是符合規則只是看怎麼投會準 05/17 07:58
tahikuro : 809年代一多人都是站投 按照某K的可笑邏輯 05/17 07:58
tahikuro : 這些人在當時不流行投三分遠不會後撤步 不就很容易 05/17 07:59
tahikuro : 守死了不用混 05/17 08:01
tahikuro : 怎麼很多人能用站投大量刷分 05/17 08:02
tahikuro : 投籃很準防守代價哪有相對低 你要派一個人黏住 05/17 08:05
tahikuro : 不能放空又不能參予協防補防 05/17 08:05
tahikuro : 當時不流行三分而已不是可以防住三分 05/17 08:06
tahikuro : 為何流行三分都不知道 說是以前三分容易守住 05/17 08:07
tahikuro : 只要派一個人就能守住所以大家不練三分??簡直荒謬 05/17 08:08
tahikuro : 你把柯瑞丟到以前 大家就會學他丟三分了 05/17 08:09
tahikuro : 強力中鋒吸怪效果哪有柯瑞好 強力中鋒不拿球站在 05/17 08:11
tahikuro : 禁區外面 大部分不防 柯瑞不用拿球 站在三分線外 05/17 08:11
tahikuro : 就能吸引夾擊牽動防守陣了 05/17 08:13
tahikuro : 以前投籃很準的射手沒有一個達到柯瑞水平 05/17 08:15
tahikuro : 柯瑞也不是空位投手而已 05/17 08:15
tahikuro : 890很輕易就能找人對付柯瑞 防守代價低?? 05/17 08:17
tahikuro : 手套那種貼法早有人用過了 貝佛力就是相同類型 05/17 08:19
tahikuro : 面對裴頓的防守只能切入面對肉柱??有夠胡扯 05/17 08:20
tahikuro : 按照這個說法 所有面對裴頓的人都無法用跳投得分了 05/17 08:20
tahikuro : 96年喬丹面對培頓大部分得分都是外圍跳投 05/17 08:21
tahikuro : 不是切入打中鋒 另外切入不等於要去籃下單挑肉柱 05/17 08:22
tahikuro : 掩護尺度都是一直以來差不多 現在是掩護技巧更好 05/17 08:24
tahikuro : 移動更多 不是碰撞尺度 05/17 08:24
tahikuro : 強力中鋒哪有量產多 真正多的只有85-97而已 05/17 08:26
tahikuro : 這個年代以外強力中鋒是產量都是很稀少 05/17 08:27
tahikuro : 柯瑞出手後很少被吹犯規 哪來受到圓柱體變大 05/17 08:28
tahikuro : 搞清楚 哈登容易造犯規只有哈登 不是大家都像他一樣 05/17 08:29
tahikuro : 投三分還會吸犯規 不要把特例當常態 05/17 08:29
tahikuro : 用尺度可以守死柯瑞 派千手夠觀音就能廢??Y 05/17 08:31
tahikuro : 用尺度能守死柯瑞大家早用了 05/17 08:31
tahikuro : 肢體尺度大一個檔拆你人就不見了有用嗎 05/17 08:33
tahikuro : 你以為進攻都是一對一單挑?? 05/17 08:34
tahikuro : 肢體尺度貝佛利就是以前守法他能一對一守住柯瑞嗎 05/17 08:35
tahikuro : 還在扯Dellavedova 當年就是柯瑞自己身體不好 05/17 08:36
tahikuro : 隔年柯瑞身體健康了 Dellavedova相同守法被柯瑞 05/17 08:36
tahikuro : 耍著玩 根本守不了 搞清楚不是他的肢體守法可以 05/17 08:37
tahikuro : 困住柯瑞 純粹是柯瑞自己傷勢影響而已 05/17 08:37
tahikuro : 即使用現在的尺度 一對一防守比Dellavedova更強的Y 05/17 08:38
tahikuro : 有好幾個人 誰可以守住柯瑞了?? 05/17 08:38
tahikuro : 再說一次 哈登他是特例不是常態 05/17 08:39
tahikuro : 他根本不能代表聯盟球員 05/17 08:40
tahikuro : 湯普森怎麼就不會受到尺度掩護圓柱體影響 05/17 08:41
tahikuro : 哪是以前大家不知道能用柯瑞這種打法 團隊進攻不是 05/17 08:42
tahikuro : 偏向外線當然不練 05/17 08:43
tahikuro : 以前掩護沒有這麼寬鬆個屁 05/17 08:43
tahikuro : 掩護的碰撞尺度都是差不多 但是現在掩護的次數 05/17 08:45
tahikuro : 層次 時機位置 移動都比以前更好 根本不是尺度問題 05/17 08:45
tahikuro : 一過半場就頂只是被直接突破而已這招有用才怪 05/17 08:47
tahikuro : 外圍頂死你 柯瑞那種運球變向前後移動步伐 你用 05/17 08:48
tahikuro : 手頂柯瑞就能守死?? 你先不要被柯瑞晃死吧 05/17 08:49
tahikuro : 到底誰才沒搞懂 05/17 08:50
tahikuro : Delly怎麼搞Curry以前能用好幾倍的尺度 只會亂吹 05/17 08:51
tahikuro : 好幾倍尺度是怎樣有比貝佛利保羅強嗎 05/17 08:51
tahikuro : 還是你以為沒犯規了 人怎麼貼手怎麼打都行 05/17 08:52
tahikuro : 現在的柯瑞在267尺外單檔跑位 你的手來不及級頂他 05/17 08:53
tahikuro : 球已投出去了還想頂防 追上他都有問題 05/17 08:54
tahikuro : 搞清楚不能一步到位是團隊的打法不是球員個人風格 05/17 08:54
tahikuro : 如果不是柯瑞用3分投死人會又現在變化嗎 05/17 08:55
tahikuro : 柯瑞沒有開創時代這種鬼話你說得出來 05/17 08:56
tahikuro : 他沒開創時代會有這麼多人學他??公認是喬丹後第一個 05/17 08:56
tahikuro : 改變聯盟打法的球員 05/17 08:57
tahikuro : 沒有前面幾年掩護松瑞就打不來懂嗎 懂個屁啦 05/17 08:58
tahikuro : 你在鬼扯什東西 柯瑞打出來是因為他的投籃 05/17 08:59
tahikuro : 不是掩護 你沒柯瑞投籃有相同掩護也打不出嗎 05/17 08:59
tahikuro : 貴古派把柯瑞的成功歸攻靠掩護真是噁心至極 05/17 09:00
tahikuro : 寬鬆 05/17 09:00
tahikuro : 以前掩護有多嚴? 說成只會傻站從不動手動腳一樣 05/17 09:02
tahikuro : TT那種掩護也叫暴利擋人簡直笑死人 05/17 09:02
tahikuro : 你先回去90年代看尼克什麼叫做暴力掩護 05/17 09:03
tahikuro : 力 05/17 09:03
tahikuro : 邊走邊推頂多叫移動不是暴力 單檔換人本來就是求快 05/17 09:04
tahikuro : 不到3秒換完人有特別嗎 05/17 09:05
tahikuro : 你才搞清楚繞掩護效率低是因為現在後衛投籃太強了 05/17 09:06
tahikuro : 掩護還沒繞完就直接出手了 05/17 09:06
tahikuro : 你不全換防根本來不及阻止 重點是對方的投籃 05/17 09:07
tahikuro : 不是掩護太強 懂嗎 你沒哪個投籃掩護再強都是沒用 05/17 09:08

完整討論串

留言數 標題 作者 日期
345 [討論] 現代球員是不是準的太可怕了 nocturne 2019/05/15 22:05:34
57 Re: [討論] 現代球員是不是準的太可怕了 TastyBurger 2019/05/16 06:20:05
461 >> Re: [討論] 現代球員是不是準的太可怕了 zz740324 2019/05/16 08:54:28
246 Re: [討論] 現代球員是不是準的太可怕了 iammatrix 2019/05/16 09:57:50
44 Re: [討論] 現代球員是不是準的太可怕了 AirClassic 2019/05/16 10:15:05
54 Re: [討論] 現代球員是不是準的太可怕了 rial 2019/05/16 11:09:21
58 Re: [討論] 現代球員是不是準的太可怕了 max2604 2019/05/16 12:07:54

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