[討論] 什麼數據開始漸漸不值錢了?

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現在是大三分時代,PACE又比較高, 所以有些數據跟十年前或二十年前比開始有些變化, 但是有些數據還是差不多的, 例如STL/BLK, 基本上場均抄截能到2還是很猛很猛那種,     場均火鍋能到2也是大掃把沒問題, 這兩個數據都沒什麼消長. 我覺得明顯覺得不值錢的數據 1.場均20 以前場均20-7就是明星球員或準明星球員了, 15-7-3也絕對是個合格先發, 現在明星球員,場均好像沒個24分以上都不夠看, 以前20是個檻,現在似乎要上修了(因為比賽比分高了) 2.大三元 以前後衛要刷板真的難,都要有很好的長籃板意識 (kidd是箇中高手) 而現在外線投得多,長籃板更多,而且會讓PG去搶防守籃板打轉換快攻, 大三元變得比以前常見許多, 看到Westbrook的場均大三元,不知道為什麼覺得麻痺了. 各位還有覺得隨著時代變遷,什麼東西以前很值錢, 現在好像就還好的呢?討論一下 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.207.182 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1555503189.A.010.html
hunt5566 : 全部 04/17 20:13
loopdiuretic: 發球數 04/17 20:14
loopdiuretic: 罰 04/17 20:14
steven89185 : 我只知道裁判越來越值錢 04/17 20:15
g27834618 : 球 04/17 20:17
e23718 : 勝利讓這些數據不值錢,只有專精算數迷還以為天上地 04/17 20:17
e23718 : 下 04/17 20:17
smoke47s : 真的從刷龜狂刷大3元開始 無感了 04/17 20:19
s07190719 : 不到麻痹吧 其他人大三元也沒很常出現啊 04/17 20:21
WarIII : PACE高不表是單人得分就會高 還是平均分出去居多 04/17 20:21
Sadan : 大三元 04/17 20:21
justin1943 : Kidd可以搶板 Westbrook 就不行? 04/17 20:22
Linlosehow : 刷龜 04/17 20:22
WarIII : PER TS%這種進階數據還是要搭配看 傳統數據都貶值 04/17 20:23
vans24 : 罰球 04/17 20:29
benson1212 : Kidd是自己判斷落點和自己卡位 沒有中鋒縮手讓球 04/17 20:30
mimikillua : 冠軍戒 04/17 20:31
lonelytea : 罰球 04/17 20:34
littlemai27 : 防守籃板配出來的大三元 04/17 20:38
GANZ : 東灌 04/17 20:42
cody7052 : 超量出手 + 三分出手 + 罰球數,三者加總的超高得分 04/17 20:43
emptie : 助攻 04/17 20:43
love1500274 : Pace 加快 數據當然增加 04/17 20:52
dwk : 冠軍也不值錢了,以前強者如林但冠軍只有一個 04/17 20:54
autechre : 你知道對馬雅人來說 大三元是60 60 60嗎 04/17 20:58
koebel0521 : 數據是相對的 好嗎? 04/17 20:59
zaq189273 : 大三元偶爾連續兩場人家會以為很猛 連續好幾場但是 04/17 21:00
zaq189273 : 戰績好像沒有很好就變成無聊刷子 04/17 21:00
dracomalfoy : 我覺得報隊時代總冠軍戒指的數量也變得不值錢 04/17 21:01
mmmn52332 : 大三元無誤 04/17 21:01
mark31326 : 當然是助攻數 洗很大 04/17 21:03
dclu002 : 防守籃板造成大三元刷子 04/17 21:03
Breeze39 : 龜 04/17 21:04
yeh0427 : 罰球 04/17 21:04
chengzan9309: 因為硬刷大三元輸球很丟臉 04/17 21:08
Free5 : 助攻,運到天荒地老還算+1 04/17 21:09
lwamp : 自從出了刷龜跟幫主之後 04/17 21:16
philip09227 : 問龜龜啊 04/17 21:18
utcn92 : 助攻,現在接球運兩下轉身假動作頂一下再投都能算 04/17 21:21
utcn92 : 跟單打有87%像 04/17 21:21
IBIZA : 助攻二十年前就是這樣了,現在還不算助攻最好拿的時 04/17 21:22
IBIZA : 期 04/17 21:22
fnlily : 因為印象派居多 神龜大三元勝率高的跟鬼一樣 04/17 21:24
lp123gbaj : 大三元有屌用?你有覺得龜在場上有宰制力嗎??有帶 04/17 21:25
lp123gbaj : 領球隊變更好嗎? 04/17 21:25
roudolf : 我覺得是助攻吧 04/17 21:25
roudolf : 助攻20年前就這樣?那我一定是看了假NBA 04/17 21:26
fnlily : 如果贏球不算讓球隊更好 那請你舉例吧lol 04/17 21:27
lp123gbaj : DL或CJ在場上就把鐵龜壓在地上摩擦了 04/17 21:27
IBIZA : 應該是吧XD 04/17 21:29
fnlily : 有一篇2019/2/1的統計(我不會設條件==) 04/17 21:31
fnlily : 雷霆在神龜大三元的比賽下戰績為100/122 勝率8成多 04/17 21:31
Johseagull : https://i.imgur.com/tcj4jZz.jpg 04/17 21:37
JerrySloan : 季賽勝場數 就算到了73也不值錢 04/17 21:38
Johseagull : 剛原本想嘴但發現真的是還蠻高的.. 04/17 21:38
emptie : 看了一下近20年的 場均AST都在20到25個 有點起伏 04/17 21:38
toast1521 : 叫龜自己卡位啊XD 之前誰幫卡位讓Kidd籃板啊?Krsti 04/17 21:38
toast1521 : c? 04/17 21:38
emptie : 應該沒比較容易刷或是不容易吧 04/17 21:38
emptie : *我說的是聯盟平均 04/17 21:39
fnlily : 所以籃板還有分別人幫忙卡位的不算???? 04/17 21:39
emptie : 我會說助攻不值錢是因爲傳球可以傳好幾手啊…… 04/17 21:39
emptie : 導致記助攻的球員不一定真的很有貢獻 04/17 21:40
fnlily : 那k湯那麼多顆三分也不算好了 隊友掩護太好了 04/17 21:40
IBIZA : https://tinyurl.com/y6nym2fc 04/17 21:40
emptie : 但數據本身總量沒有變多/少 04/17 21:40
IBIZA : https://tinyurl.com/yy8pzubk 04/17 21:41
IBIZA : roudolf看一下吧 04/17 21:41
IBIZA : https://tinyurl.com/y45p5ntm 04/17 21:43
IBIZA : 這只是我隨便找一場stockton高助攻比賽的highlight 04/17 21:44
IBIZA : 80年代末期到90年代開始那幾年才是最好刷助攻的年代 04/17 21:47
IBIZA : pace高 判定也寬鬆 04/17 21:48
IBIZA : 所謂的showtime時期 04/17 21:50
zison : 數據通膨啦 04/17 21:57
crawford438 : 你光看大三元場次的勝率不太對吧 假設龜確實是用追 04/17 21:59
crawford438 : 求大三元的方式在打球 他拿到大三元表示狀況好 所以 04/17 21:59
crawford438 : 勝率高 那那些狀態不佳的場次呢?會不會他用一般的 04/17 21:59
crawford438 : 方式打球在狀況不好的時候對球隊的傷害比較小? 04/17 21:59
DarrenD : 助攻吧 04/17 22:02
wpd : stockton那片看完了 數到27助 一球籃下運一下轉身 04/17 22:12
wpd : 一球是半場長傳前面全空 小步運兩下灌籃 04/17 22:13
wpd : 至少沒看到現在那種先刺探步刺刺然後再運兩下的 04/17 22:14
imundefeated: 所以比賽變得難看了 04/17 22:15
julian42 : 單埸五顆以上三分 04/17 22:15
wpd : 除了上面講兩球 其他都是"不下球或順向運一下"出手 04/17 22:16
wpd : 至於以前人盯人防守漏洞比較多 屬另外一回事 04/17 22:16
fnlily : 人家在NBA比的是天賦 你看過誰像他這樣打球 04/17 22:16
fnlily : 而他也很變態的用這方法拿下8成多勝率 04/17 22:16
fnlily : 狀態不好不是每個球星都會遇到嗎? 拿他出來鞭? 04/17 22:16
fnlily : 要用一般方式打球 那你幹嘛不找一般控衛就好 04/17 22:16
fnlily : curry狀況不好也還是狂噴三分 kobe狀況不好也是打鐵 04/17 22:18
fnlily : 球星已經證明能勝利的方式不用? 04/17 22:18
Johseagull : 有道理欸 那個數據只算了他成功達成大三元的場次 但 04/17 22:20
Johseagull : 他其他沒拿到大三元的場次也是用同樣的方式在打球 04/17 22:20
IBIZA : 不只一球 我標時間那三球都很寬吧 04/17 22:20
apollon0990 : Fmvp數吧 有了還不算球星 扣憐 04/17 22:21
wpd : 那三球沒問題啊 小刺探直接跳投 空檔小運一下跳投 04/17 22:23
wpd : 接球馬上運一次一步過上籃 04/17 22:23
aterthy : 從西河哈登 刷贏姆斯咖哩之後 數據就不值錢了 04/17 22:24
IBIZA : 這不是人盯人防守漏洞問題 90年代中期以前也人盯人 04/17 22:25
wpd : https://youtu.be/fiUBGD2rQ8E?t=117 覺得只有這球 04/17 22:25
IBIZA : 80 04/17 22:25
IBIZA : 90年代中期以後也人盯人 04/17 22:25
IBIZA : 這球還被我漏了XD 04/17 22:26
wpd : 是比較不順暢的 比較靠個人低位能力轉身找出手機會 04/17 22:26
IBIZA : 第一球就已經很不順暢了 04/17 22:26
IBIZA : 那根本就不是空檔 只是沒下球而已 04/17 22:27
IBIZA : 完全是個人能力吃的 04/17 22:27
IBIZA : 事實上NBa助攻判定寬鬆這件事 二十幾年前就在講了 04/17 22:29
IBIZA : 也不是這幾年才講的 04/17 22:29
IBIZA : 別忘了這還只是隨便找一場高助攻比賽的量 04/17 22:29
wpd : 不下球直接出手 無論難度 都算助攻應該沒人有意見 04/17 22:35
wpd : 就算是不下球硬上空中拉了3桿犯規豪小背後亂拋進算 04/17 22:36
wpd : 要直接出手 如果刺探步假動作比畫三四下 有意見 04/17 22:37
wpd : 但是現在刺探步假動作比畫三四下的都會算助攻 04/17 22:38
wpd : 以前的話看有沒有 04/17 22:38
e23718 : 連三季不到50勝,季後賽闖不過第一輪的球隊,一直歌 04/17 22:38
e23718 : 頌大三元勝率8成多會不會太諷刺,至少到目前西河證 04/17 22:38
e23718 : 明了自己的成功不等於雷霆的成功 04/17 22:38
zmx : 無下球靠個人能力吃的助攻古今本來就標準一致這不需 04/17 22:46
zmx : 要討問吧 04/17 22:47
kai08130623 : 484想被Kidd打啊?竟然拿龜的籃板跟他比 04/17 22:47
IBIZA : 問題是他也不是直接出手啊 04/17 22:49
OyAlbert : 得分和助攻吧,這兩項數據現在整個飄起來 04/17 22:55
derekQQ : 判斷的出來,咖哩和Kidd屬於預測撿籃板球員 04/17 22:59
IBIZA : 助攻並沒有飄起來 04/17 23:04
IBIZA : 以得分來講, 也只是比之前十幾年高而已 04/17 23:04
vasia : 90年代的15-7-3是球隊老二的數據 04/17 23:05
IBIZA : 90年代之前的得分更高 04/17 23:06
jardon : 其實得分超過20分/7板的聯盟才16個,20分7助的更只 04/17 23:08
jardon : 有7個,裡面至少有3個是20-7-7的,印象派真的是欠噓 04/17 23:08
XinT : https://tinyurl.com/yxwz8k7s 04/17 23:08
XinT : 助攻跟90年代比沒有比較高 04/17 23:08
XinT : 今年的pace大概跟80年代差不多,甚至略低 04/17 23:09
jardon : 不是不值錢 只是因為只會憑印象憑感覺討論 04/17 23:11
XinT : 真的是太多印象派了 04/17 23:13
gidens : 這一串下來我只看到一堆印象哥,討論個屁? 04/17 23:23
kiske011 : 刷子一堆 04/17 23:29
jardon : 其實整篇透露的訊息就是,贏球數據漂亮=應該,但只 04/17 23:39
jardon : 要輸球又數據漂亮=你tm刷子,數據不值錢,是吧? 04/17 23:39
a34567 : 同意 而且在以前15-7算是優秀控衛了 04/18 00:00
jardon : 15-3-7只是個合格先發這種屁話還有人同意,真的是笑 04/18 00:08
jardon : 尿了 在原po說的這個數據爆炸的年代,今年15-3-7不 04/18 00:08
jardon : 過11人,原來整個聯盟只有11個合格先發控球 04/18 00:08
jardon : 裡面還有一個中鋒 04/18 00:08
jardon : 數據查一下好不好?乖 04/18 00:09
TimmyJiang : 當然是電玩數據呀,版上幾個玩過十多年前的老人都知 04/18 00:40
TimmyJiang : 道給數據根本超嚴苛,90+一隻手數的出來,大物新秀 04/18 00:40
TimmyJiang : 像姆斯這種的也只給60出頭 04/18 00:40
TimmyJiang : 現在8、90+的滿地都是,還會被球員噴「給這麼低是不 04/18 00:41
TimmyJiang : 是看不起我」 04/18 00:41
eightyseven : 打擊率 防禦率 上壘率 04/18 01:13
PatlaborGao : 三分球的所有相關數據 04/18 01:16
ahone10 : 正常投籃的數據不值錢了,要前仰跳投1分1分拿比較 04/18 02:22
ahone10 : 穩。 04/18 02:22
zz740324 : 如果miller在現在的球風打球 三分球不會比curry弱 04/18 02:32
zz740324 : 當年跟喬神打到第七戰 72勝賽季 10敗中的兩敗也是m 04/18 02:32
zz740324 : iller送喬神的 三分紀錄被吹那麽高 也是球風使然 ( 04/18 02:32
zz740324 : 但命中率真的高)harden這季有一半自己carry三分球 04/18 02:32
zz740324 : 好像也是360顆 但卻被說是刷的 只能說 紀錄是看人 04/18 02:32
zz740324 : 來算有沒有值錢吧 我也不是貴古迷 但我覺得很中肯 04/18 02:32
codyDL : +-值啊 超低能的數據 04/18 03:15
bbo9527 : 值不值錢大概要看討不討酸酸的喜來決定 04/18 04:58
AppleMan : 龜龜刷的越兇 雷霆離冠軍獎盃越遠QQ 04/18 06:10
sck921 : 助攻和抄截吧,雙榜首位的人討論度有夠低 04/18 06:24
mirac1e : 冠軍啊 反正抱腿就有了 忠誠就是屁 04/18 06:32
pttnowash : 助攻定義變得太寬鬆 數據貶值不準 04/18 07:13
Ylvis : 助攻認定變寬鬆其實就只是一個單純的以訛傳訛而已, 04/18 07:39
Ylvis : 一堆人還一直當事實在講 04/18 07:39
kimikott : 還有冠軍獎杯也越來越不值錢 04/18 08:39
Gato : 除了水冠軍,個人亞軍數也是越刷越多 04/18 09:00
Linethan : 大三元只是個譁眾取寵的數據而已,為啥10/10/10就特 04/18 09:12
Linethan : 別了不起?比11/10/9厲害嗎?根本沒道理 04/18 09:12
ricky469rick: 拿kidd來比刷龜根本是侮辱kidd 04/18 09:37
ricky469rick: 你知道kidd是開賽前好幾個小時看對手的投籃影片 04/18 09:38
ricky469rick: 去統計對方出手miss的籃板落點嗎 刷子則是叫隊友讓 04/18 09:39
ricky469rick: 開給自己抓 這能比? 04/18 09:39
Eric60203 : 真的 現在聽到大三元非常無感 以前都會好好報導一番 04/18 09:50
Eric60203 : 現在就是日常 04/18 09:50
lourdes : 以前pace高的時候投籃比較不準 所以籃板多 04/18 10:33
patrickc : 從96公牛看nba到現在 真的有感 04/18 10:33
lourdes : 現在得分平均上升 助攻認定比以往寬鬆 04/18 10:34
Demi520 : 龜酸多=數據不值 04/18 11:05
phoenixamare: 大三元 真的現在很無感 04/18 12:49
kyo28 : 我朋友數據迷 整天捧龜龜 現在龜龜的雷霆被0:2 04/18 20:15
kyo28 : 我跟他說看吧 龜龜也不過如此 數據迷: 因為沒數據拉 04/18 20:15

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留言數 標題 作者 日期
186 >> [討論] 什麼數據開始漸漸不值錢了? nocturne 2019/04/17 20:13:07
177 Re: [討論] 什麼數據開始漸漸不值錢了? asd831129 2019/04/17 23:05:43

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