Re: [花邊] 7個顯示LBJ本季缺乏防守的例子

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※ 引述《kaikyo (kai)》之銘言: : 因為EQUP大大有興趣看我這個nobody分析所以特出此一篇 : 文長,不喜勿入 部分恕刪 : 在開始之前首先我們要認知幾件喇叭遇到的狀況 : 1.受到了生涯最大的傷,他從沒有這種經驗 : 2.傷癒剛歸隊,球隊處於連敗的狀況 : 3.上場時間是個無底洞,你永遠不知道今天要上38分?42分?還是48? : 4.小將的狀態像是甩骰子,而且球隊裡有很多要練的小將,你無法預知他們今天的狀況 : 5.替補不能用?或是教練不想用?還是因為交易案氣氛差?總之球隊就是不會用替補 : 以上項目確認沒問題後,我們再來討論下面的問題: 部分恕刪 : 結論是,喇叭為什麼會在防守上偷懶? : 1.年紀大了體力下滑,為了打更久的球他不能在跟以前以樣隨時都能開出全力來防守( : 種狀況在回騎士的時候其實就有了,只是騎士在補強時對選擇球員時就有針對這方面補 : ,所以看不太出來) : 2.球隊太多具有不確定性的球員存在,你無法預期他們甚麼時候會爆發。(小將也是老 : 也是,再加上季中的交易士氣大壞的影響,湖人的骰子變多了) : 3.教練的調度沒有規律無法預測,也不幫球員做任何的體力分配(配的人不一樣,喇叭 : 要出力的地方當然不一樣,但你又不知到時會上,你怎麼做決策?) : 4.高層的目的不明確(現在到底是要練小將,還是要季後賽?為什麼要把護框送走?) : 在這種情況下,喇叭所有的決策都會有所保留,才會發生這種好像要認真打,但防守又 : 知道在做啥的冏境。 : ----------------------------- : 再說一次,我沒有說喇叭沒在偷懶,我只是在說為什麼會偷懶。要說護航也行,要說我 : 母咪也好。我只是以喇叭的角度來跟你們說明已。 : 如果你用我疼的角度,用魔術的角度,甚至是IG、褲子馬的角度, : 那就會是批評LBJ了。 : 總之,我是蠻希望LBJ今年就這樣關機了,或是把喇叭上場時間壓縮到20分鐘左右,然 : 湖人認真練小將,讓一堆板凳上的新人明年可以長成好的綠葉。 : 或是明年直接交易LBJ,因為一個只看牌子不認真規劃的球隊,給他再多的球星, : 還是打不出了,紐約不是有一個很好的例子? : PS:至於我說大三分時代快終結的事情,等有人有興趣看再說吧。 你好,是我,我沖矢昴啦,是這樣的,開篇之前我要先講,我就是湖迷詹酸,所以有詹迷 看到不滿的可以不用一一回詹酸詹酸了,因為我就是。 好的,籃球...稱不上我的專長 不過首先我們要澄清一件事,就是「防守上省力」和「防守上偷懶」不只有程度上的差別 ,更有根本上的不同 防守上省力可以看作是讓他去守沒有進攻能力的球員,比如守Andre Roberson之類的,然 後不做賭博性撲球、只看住自己的人之類的,都能稱為防守端上省力。 但是防守端上偷懶是完全不同的概念。 而LBJ對上公鹿的Bledsoe那一球,其實比較偏向前者而非後者,然而,即使如此,我們也 能在本季看到許多LBJ出現防守偷懶的畫面。 另外,我們要再澄清另一件事,就是有些人很喜歡做所謂的「找戰犯」的行為,問題是, 一支球隊的戰績不如預期,可能有很多原因,不見得都能歸咎到某個或某些人身上 有時候是整支球隊多數的人有問題,只是承擔的責任大小不同罷了。 那麼,湖人防守崩盤的問題,難道應該全部怪在LBJ身上嗎,其實有點腦的人都知道,這 個問題的答案是否定的,然而,LBJ需不需要負責,我認為答案是肯定的。 當場上有一個上場都在30分鐘以上的球員慣性式的防守偷懶時,其他上場的球員自然的就 有更多需要Cover的地方。 很多人提到的Zubac,其實我反而認為,Zubac並不能真正的解決湖人禁區防守的問題,頂 多是有點改善而已,真正為湖人的禁區防守帶來傷害的,其實是Tyson的缺陣。 但首先,我們要從你的結論1和2開始講。 大傷確實是無法預測的,所以LBJ缺陣那段時間,其實也不好說什麼,問題開季的時候, 大家本來就知道,LBJ越來越老了,勢必沒辦法像之前一樣全抓,所以他們想到的辦法是 什麼? 答案是,讓LBJ多打無球,節省他在進攻端體力的消耗。 魔術根據這樣的策略,在自由球員市場裡找了一些所謂的「有些問題但是態度OK,可以充 當持球者的人」,這些人就是Rondo、Lance和Beasley 以及讓自家的小將兩個可以持球的加重持球的比例,也就是Ingram和Ball 姑且不論Ingram後來展現出的持球能力如何,至少去年季末時,多數人都相信Ingram是可 以持球的。 面對禁區的問題,魔術也許考量到原本就有Zubac和新選的Wagner,於是在自由球員市場 只找了上場時間有疑慮的McGee,背負著許多的不信任後開季。 當然,接應者是少不了的,也許也當作個人情,所以也續留了KCP,這就是湖人今年開季 的樣子。 接著,第一個發生的事,其實是Svi在夏季聯賽的那個準度不知為什麼無法移植上NBA,導 致湖人能想像的射手少了一人 然後,Ingram和Rondo被禁賽是另一個小問題,湖人能持球的球員少了,於是只能讓LBJ持 球主打,偏偏開季時Kuzma的外線又陷入低潮,KCP也照樣打擺子,差不多就在這個時候, 開季時的Ingram-Ball的防線因為少了Ingram,導致本來被這套防守系統保護的McGee開始 顯現出防守上的問題,於是,湖人透過太陽接手了Tyson,即使他一場只能打一節時間, 但已經足夠讓Walton不用再把防守也不太好的Kuzma擺上去丟人現眼,加上Ingram的回歸 ,此時的湖人在防守上的效率是高的,也因此開啟了一波勝多敗少的戰績。 至於進攻,老實說,湖人從開季到現在進攻都沒好到哪裡去,只是當天大家一起骰骰子的 程度罷了。 回應你的結論1和2,1的部分,LBJ因為有在防守端「節省體力」的需求,所以Walton開季 時也確實讓小將中防守最不行的Kuzma坐板凳,希冀透過Ingram-KCP-Ball的外圍防守去彌 補LBJ節省體力的問題和McGee的不足,而Kuzma上先發就是在Ingram被禁賽之後 但實際上,當時LBJ更多的需求是在進攻端節省體力,不再頻繁用什麼坦克切這種消耗的 打法,因此在季初才會找來這群能持球的球員,但這些球員能夠持球卻領這麼低的薪水, 本來就有其原因,Beasley是防守和團隊進攻意識不行,Lance是把兩面刃,Rondo就是傳 統型控衛,找到這幾個人跟開季的方向是沒有相悖的,因此湖人開季除了沒有合格內線球 員之外,整體操作不是什麼大問題,而這些球員之所以像你的結論2一樣,是骰子,也只 有一個原因 這樣的價碼,持球的需求,你本來也就只能找到骰子 至於小將中的骰子,季初其實只有Ball一人,Ingram和Kuzma是陷入不同的低潮,而Hart 則是上場時間被壓縮罷了。 而你的結論3,和你的狀況5,其實都能用兩個字歸納 傷兵 湖人今年的傷兵是很多的,而且是比看起來的多,打個比方說,聖誕節打勇士的比賽時, 其實Zubac是嚴重的上呼吸道感染,理應休戰,但因為McGee比他更嚴重,所以他當天是抱 病上場。 Hart的雙腳和Kuzma的傷也早就有,只是頻繁的帶傷上,因為湖人的輪換陣容根本不足以 讓他們兩個頻繁的休戰。 Rondo第二次回來時的傷勢也沒有完全恢復,但是當時LBJ還無法回來,Lonzo又受傷,如 果不想看Caruso和Lance控全場,那Rondo就是不能上也得上 Lance最近大拇指挫傷,昨天也是照樣上場。 更別說Beasley季初因為母親的事打打停停。 在輪值成員極度不穩定,常常有人回來有人又躺,這個躺回來另外兩個又進去的情況下, 去期待Luke Walton的輪替穩定本就不可能,因為他根本就沒有穩定的輪替陣容去給他輪 替,你可以說Walton至少對主將的輪換應該要穩定,這個是他逃不掉的責任 但是要把整隊的輪替不穩定怪到Walton身上,我只能說還是怪天吧。 因此你的狀況5是有問題的,湖人根本就沒有所謂的不能用替補,除了開季時冰了Zubac一 波外,湖人的每個輪換都是有他的必要存在,Svi的不上場是低潮問題,Wagner則是適應 問題,剩下的有帶傷的、有上場時間雖不穩定但還是偶爾會上場的,只是湖人眾多的傷兵 讓健康的人看似打很久罷了。 湖人真的沒在用的替補應該只有Isacc Bonga吧 而你的結論4,就完全是魔術和LBJ兩個人應該負責任的地方,LBJ開季時曾經就說過,本 季的目標就是要練小將,結果可能看到了低潮小將,覺得自己記錄不保,開始大量持球, 持到有季後賽機會,然後受傷,其實本來我湖迷的想法是這樣 「今年應該有季後賽,不過有練到小將等明年最重要」 但顯然LBJ至少把本季的季後賽看得很重要,不然不太可能要求那麼多的大量持球。 所以你的結論5,不明確的不只是高層,甚至可以說高層是揣摩了LBJ的想法,或雙方談過 之後,才做了本季要進季後賽的決定,這是之所以把Svi換成Bullock的邏輯,以及去追求 AD的原因,這部分顯然是LBJ的責任,當然這個想法不能說錯,拚季後賽本來就是一個球 員該要有的想法。 而魔術的責任,就在「喪心病狂的」追求AD,搞到休息室人人自危都不足惜,然後做了筆 在我看來沒那麼蠢但還是很蠢的Zubac交易案 當然,後來他們官方解釋是說Zubac是休息室聲仔,而且避免季後鳥權綁手綁腳的問題提 前出清,但是怕鳥權佔額於是出清換來Muscala顯然不合理就是了。 只是,我們這時看到LBJ說什麼? 他說的是整天想東想西的不該上場打球,一些言論擺明 衝著這些小將來,但是湖人整隊身陷交易留言,就算相信不是你造成的好了,這時你講這 句話,不是顯然讓休息室氣氛更加糟糕嗎? 你LBJ一輩子沒陷入過交易留言,不代表你不能去同理他們的想法,一個稱值的領袖這時 應該做所謂的凝聚團隊氣氛的發言,像是什麼「我們都是一體的」之類的,就算只是形而 上的發言,我相信也會讓部分的球員放下心,或是你不講話就罷了 結果你跑去火上加油,請問這是不是LBJ自己該揹的鍋? 至於你的狀況1、2,這確實稱不上是LBJ的問題,但也不會是誰的問題,受傷你不該強求 湖人陣中誰負責,連敗時也是,LBJ受傷時湖人受傷的可不只你一個LBJ,其他重要主力, 像是McGee、Tyson、Lonzo、Rondo、Kuzma、Hart,這些球員在LBJ受傷時全部都有受傷紀 錄,只是嚴不嚴重,有沒有帶傷上陣的問題罷了,整支球隊的重要輪替幾乎都傷了一輪, 連敗也只是剛好而已,這不該怪罪到任何一個特定的人身上 頂多你說Walton應該整合手上的球員試圖贏下一兩場罷了。 至於狀況3,老實說啦,我相信LBJ要是自己說只上30分鐘,Walton也不敢讓他上到31 最後,我們來講一個更深層的問題,球隊陷入低潮時,做為球隊的領袖,你就應該要承擔 這樣的罵聲,就像超賽的Irving一樣,如同Barkley所說 Irving難道打很差嗎? 並沒有,用所謂的RPM來說,Irving今年攻守都是正值,RPM在聯盟 高居第12,也許不夠高,但也根本不差。 那又怎樣,他還不是照樣被罵,甚至Irving之於賽爾提克的地位還不如LBJ之於湖人 賽爾提克還有Al,還有星海,還有Tatum,Irving確實是領袖,但是身邊也有很多功勳滿 身的明星球員或是毫無疑問的少主 湖人呢,唯一的明星就是LBJ,他是湖人唯二有著千萬級年薪的球員(另外一個是KCP,技 術上Deng確實也拿了千萬級年薪,不過就讓我們忽視他吧),其他同年代的球員,雖然有 兩人都有冠軍經驗,但聲量和LBJ顯然不在同一個檔次,至於少主,IG自殺切,Lonzo水球 要說被酸多慘就多慘,Kuzma也不是那個所謂的毫無疑問的少主。 湖人的低潮,就算不是LBJ的責任,他也是最該、唯一應該出來承擔的「球員」,除了他 之外沒有其他人了,結果呢,他的承擔只在一開始,最近開始越來越多怪罪隊友的言論 只不過他沒像Irving挑的那麼明罷了,但那些場上的肢體動作,我完全看不出他承擔到哪 去了 即使他今天攻防都無法挑剔,他身為領袖都不該不承擔了,更何況他防守還時常偷懶 那麼被放大檢視,不也是剛好而已? 大傷? 老了? 保留進攻? 不能期待? 那些都不是能在防守端偷懶的藉口,更何況當湖人已經用了許多方法想Cover他偷懶式的 防守時,如何用湖人的防守破爛去正當化他的防守偷懶? 防守是從彎下腰做起,防守是最廉價的贏球手段,你一個拿四千萬年薪的球星,領袖,連 彎腰都嫌懶,如何帶動其他隊友,如何帶領球隊用防守贏球,當你明明防守偷懶,卻在場 上時不時露出洩氣的表情,又插腰,又怪罪,那真還能稱得上是個合格的領袖嗎? 也許他在騎士,在熱火時,都是一個很棒,超棒的球隊領袖,但今年在湖人的他,顯然不 是這麼回事。 -- Only my Opinion, not Railgun. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 163.14.33.248 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1552027025.A.DB2.html
pzlmh: 別說了 只要詹在的一天 隊友教練就等著領繩03/08 14:38
ATSEVEN: 叉腰瞪眼防守是當代的風潮,酸酸不懂別亂說03/08 14:40
walter741225: 姆斯的狀態 講真的你要說他在賭爛我覺得都合理03/08 14:42
bobyacool: 所以留Walton賣詹扶正IG當領袖才是正解啊...03/08 14:43
walter741225: 對他來講要邊賭爛邊繳出數據實在太過容易03/08 14:43
walter741225: 連LUE都能讓姆斯願意打2348戰術 但是這湖人卻不行 03/08 14:44
walter741225: 在湖人大傷前後算是一個很大的分水嶺03/08 14:44
bearkiller: 思緒清楚給推03/08 14:45
walter741225: 大傷前球迷對於進季後賽我想應該相對滿樂觀的吧 03/08 14:45
walter741225: 大傷回歸後第幾場開始 就真的感受不到所謂的努力了 03/08 14:46
kaikyo: 我只是分析LBJ不願認真防守的原因,沒有說他是對的 03/08 14:47
kaikyo: 另外防守的體能消耗一直是大於進攻的,有打球就知道03/08 14:48
kaikyo: 最後,讓LBJ打無球也好,打控球也好。 03/08 14:49
kaikyo: 已經知道讓他上場過常導致效率不佳,就該放他去板凳03/08 14:50
kaikyo: 而不是讓他在場上傷害球隊,所以這點教練當然有責任03/08 14:51
Kenshin0707: LBJ在受傷前應該滿明確要進季後沒錯 傷後歸隊遇上03/08 14:51
Kenshin0707: 傷兵潮以及季中交易波 覺得LBJ已經沒有以往的從容03/08 14:51
Kenshin0707: 打起來很急躁 但體力卻不復過往 就變成現在這樣03/08 14:51
Kenshin0707: 湖人一團亂03/08 14:51
kaikyo: 把這些事情丟給LBJ來處理是不負責的03/08 14:52
kaikyo: 畢竟教練是我疼而不是LBJ03/08 14:53
你這樣說就不對了,我可一句都沒說LBJ現在在場上是傷害球隊,我只說防守問題他必須 負責罷了 畢竟他就算效率不佳,補上來的有誰能打出好效率的? 湖人開季扣掉Bonga的七個小將剩五個在隊上、三個掛傷號,一個帶傷硬打 如果說有健康Ingram能補上來也就罷了,問題是沒有,連Ball或Kuzma的選項都沒有 現在的湖人想贏球,LBJ就必須在場上 ※ 編輯: ApAzusa126 (163.14.31.94), 03/08/2019 14:57:32
kaikyo: 你說的傷病當然是原因,但這其實也算是教練組造成的 03/08 14:53
kurenaiz: 帶隊的在場上偷懶 球隊輸球 當然要扛責任 03/08 14:54
kurenaiz: 就算輸球原因不是姆斯偷懶 帶隊的一肩扛起也是理所 03/08 14:54
kurenaiz: 當然 03/08 14:54
sshow0904: 簡單的說,就是老詹尚未跟湖人以及隊友建立起革命情 03/08 14:54
kurenaiz: 結果一大堆人在幫姆斯想各種藉口 他今天可是領 03/08 14:54
sshow0904: 感而已。 03/08 14:54
kaikyo: 防護員、醫療團隊、落地防護訓練、以及體能控制 03/08 14:55
kurenaiz: 4000萬加球隊一哥 不扛難道叫底新戰隊扛嗎? 03/08 14:55
bobyacool: 所以LBJ應該自請交易 以示負責才是... 03/08 14:55
kaikyo: 籃球比賽重要的不是只有球員,還有後面的團隊 03/08 14:56
kaikyo: 如果沒有那些團隊的支援,是沒辦法贏球的 03/08 14:57
防護員又不是有魔法什麼的能讓球員完全不會受傷,像McGee那種感冒、Lonzo那種扭傷, 基本上防護員頂多讓帶傷上的球員盡可能不被影響,或讓傷兵早點回來 但是湖人的狀況是一個接一個躺
cblade: 姆斯確實該降低上場時間03/08 14:58
※ 編輯: ApAzusa126 (163.14.31.94), 03/08/2019 15:02:00
kaikyo: 你沒有說,但我有說讓他上太久是在傷害球隊 03/08 14:59
Kenshin0707: 扛是一定要扛的沒錯啊 但扛完然後呢? 當然還是要03/08 14:59
Kenshin0707: 把問題解決啊 背完鍋比賽還是要打 總不可能詹說都03/08 15:00
Kenshin0707: 我的錯 然後就一路連勝這樣?03/08 15:00
kaikyo: 而且以他的上場時間來看你要他認真防守是不實際的 03/08 15:00
little8love: 推推 拜託趕快交易掉 03/08 15:01
kaikyo: 你說的沒錯大家都受傷了,但也有很多人沒有上過場 03/08 15:01
kaikyo: 所以我的意思就是,如果湖人想贏他必須從板凳找人 03/08 15:01
Kenshin0707: 就是球員的時間分配 真的要再調整沒錯 03/08 15:01
kaikyo: 然後讓這些球員扛前三節,LBJ留到第四節再來開無雙 03/08 15:02
Kenshin0707: 但是現在能輪替LBJ的 真的想不太到 03/08 15:02
kaikyo: 但是你遭遇傷病之後不是努力從板凳找人 03/08 15:03
kaikyo: 而是讓主力繼續增加時間來操,當然會一直受傷下去啦 03/08 15:03
那你要找誰也拿出個名字啊,找人找人我也會講,事實就是湖人除了Bonga之外每個球員 都好歹有上場輪替過一段時間,只是傷兵多到洞太多沒得塞啊。
satheni: 難得看到這麼認真的酸民 03/08 15:04
※ 編輯: ApAzusa126 (163.14.31.94), 03/08/2019 15:06:52
kaikyo: 我就說了體力控制跟著地訓練就可以避免水球的傷03/08 15:05
eh07: 推啊,都為了幫你“省力”量身訂做了,結果一點力03/08 15:05
eh07: 都不想出的感覺,果然一直以來都只有抱住人家大腿03/08 15:05
eh07: 的力氣,一次兩條,拖著你到冠軍,所謂的“現役歷史 03/08 15:05
eh07: 第二人”啊03/08 15:05
kaikyo: 當然不是絕對的,但是湖人這幾年傷兵這麼嚴重 03/08 15:05
Kenshin0707: 球一部分算是自己想硬上 結果就更嚴重了 很不忍 03/08 15:06
kaikyo: 有沒有覺得跟幾年前的拓荒者有點像? 03/08 15:06
kaikyo: 當年的拓荒者被稱為中鋒墳場,多少中鋒都死在那 03/08 15:07
kaikyo: 結果換了一個防護員後,就沒有再發生過了,你說呢? 03/08 15:08
Lonzo直接單腳踩在對方的腳上,而且還邊轉身邊落地,受傷剛好而已啊 輕或重的差別罷了 可惜他就比較重的 還有要說阿拓,Oden受傷的原因是天生的問題,跟Lonzo或湖人其他球員完全不同。 ※ 編輯: ApAzusa126 (163.14.31.94), 03/08/2019 15:11:21
kaikyo: Johnathan Williams我昨天才又看到他上場 03/08 15:10
kaikyo: Moritz Wagner也是幾乎被棄用啊03/08 15:11
湖人傷的一狗票都側翼後場,然後你跟我提兩個被棄用的中鋒? 還有我建議你別亂講,Wagner頂多算非主輪替,進2019年後是斷斷續續有上場的。
kaikyo: 還有你說的Isaac Bonga也該讓他們上去打 03/08 15:11
※ 編輯: ApAzusa126 (163.14.31.94), 03/08/2019 15:15:36
kaikyo: Joel Przybilla、Jeff Pendergraph、Sean Marks 03/08 15:15
kaikyo: 拓荒者這麼厲害,專門找天生腿軟的球員XD 03/08 15:15
我阿拓的墳場中鋒只認識Oden,我菜雞,道歉 但是單就Oden這個單一個案,阿拓是錯在給他開綠燈 Lonzo那個傷除了體力問題,總之我是看不出任何防護員該負責的東西
Copycat3: 沖矢昂你的文都很有趣03/08 15:17
※ 編輯: ApAzusa126 (163.14.31.94), 03/08/2019 15:20:59
kaikyo: 既然你主力替補不想用,為什麼不給這些人機會呢?03/08 15:19
kaikyo: 還有如果可以打五小當然也可以打五大啊03/08 15:20
kaikyo: 湖人黃金時期的三角戰術就是三中鋒啊03/08 15:20
kaikyo: 還是說側翼都傷光了,所以我就要操死剩下的側翼?03/08 15:21
flybow: 姆斯是需要的是1皇4射,不是1皇4少 跟小將配起來 03/08 15:21
kaikyo: 我沒有說一定不受傷啦,只是說可以盡量避免03/08 15:22
kaikyo: 後面的褲子馬跟IG不就是最好例子 03/08 15:22
三塔跟三中鋒可是完全不同的東西,湖人那幾個內線一次放三個上去,除了變成大家茶餘 飯後的笑話,我真看不出有什麼用,連練兵的效益都沒有 至於為什麼不讓這些完全名不見經傳的球員上場Try? 因為LBJ想贏球戰績岌岌可危哪來給你Try的空間? ※ 編輯: ApAzusa126 (163.14.31.94), 03/08/2019 15:25:35
flybow: 姆斯看來沒有比較省力 也許真的把全小將去換AD 03/08 15:22
kaikyo: 但講實話我覺得水球的傷應該是球鞋的問題就是了03/08 15:23
kaikyo: 體力問題就是教練啊,那我不是也有包刮在內了嗎03/08 15:24
Lonzo要是今天是踩在地板上扭傷我就定調是體力問題,但就不是啊 他落地的時候是踩在別人鞋上欸,就算開場兩分鐘這種球還是相當有可能受傷 整體來說就四個字 運氣不好
eh07: 應該要配1恍2腿2鎖03/08 15:24
kaikyo: 真的不是說你錯,你講的也很對03/08 15:24
kaikyo: 現在的湖人真的很需要LBJ來開全力,但那是不可能的03/08 15:25
flybow: 然後補射手 這樣會不會比較好 而這樣水鳥跟湖人也要 03/08 15:25
flybow: 配合才行03/08 15:25
kaikyo: 我的文章有說,那是喇叭的心態,他就長那樣子了 03/08 15:26
eh07: 啊 是1惶2腿2鎖 人心惶惶的惶03/08 15:26
※ 編輯: ApAzusa126 (163.14.31.94), 03/08/2019 15:29:23
kaikyo: 但是講實話啦,沒替補連贏球都難,球隊必須看長遠點03/08 15:27
kaikyo: 當然不會說一次放三個新人上去啦,但是你應該要嘗試03/08 15:29
kaikyo: 然後你必須增加其他替補對球隊的影響力03/08 15:30
kaikyo: 你簽LBJ的時間是四年,就算LBJ急,你湖人不該急03/08 15:31
kaikyo: 水球的事情你是對的,這我不跟你吵了 03/08 15:31
kaikyo: 名不經傳的小將,才是最該練的,因為他們的約長 03/08 15:34
kaikyo: 而替補打工老將,明年你一個都留不下來 03/08 15:34
kaikyo: 就算是輸球,如果他們能成長還是有意義的03/08 15:35
kaikyo: 總比現在急於求成,主力小將傷光光,替補老將亂打好03/08 15:35
kaikyo: 你花了八場比賽消滅了你主力的小將,這樣有比較好? 03/08 15:36
kaikyo: 重點是這樣還都輸球,讓你遠離季後賽03/08 15:37
kaikyo: 我的話寧願被人看笑話,反正現在已經是個笑話了03/08 15:38
這波傷病潮之前誰有水晶球知道湖人會連敗成這樣? Kuzma的傷和Hart的傷都是舊的,只有Ingram算是新傷 還有,你這個說法好像以為Walton和魔術坐得很穩一樣,真弄出這種等級的笑話,洛城媒 體沒讓他們滾蛋是不會罷休的 就當是為了自己的位子,他們都需要勝場 ※ 編輯: ApAzusa126 (163.14.31.94), 03/08/2019 15:43:26
kaikyo: 還有祖爸季初的時候打的也不怎樣啊,一直被放板凳03/08 15:40
kaikyo: 老錢一來之後,他跟他學習了很多技巧,就長起來了y 03/08 15:41
kaikyo: 這個組霸自己在採訪的時候就有說過了 03/08 15:41
kaikyo: 我覺得湖人太過想配合LBJ了,而應該是LBJ該配合湖人 03/08 15:42
killer75115: 推這篇的文章和討論 03/08 15:44
kaikyo: 褲子馬還有HART過去的防護員和醫療團隊是誰? 03/08 15:46
kaikyo: 不就是現在的團隊嗎?所以鍋當然他們要背啊 03/08 15:46
kaikyo: 沒錯魔術跟我疼位置不穩,所以LBJ當然不願一同送葬 03/08 15:48
Hart和Kuzma要是不帶傷打,我都不忍看湖人能排出什麼陣容了 ※ 編輯: ApAzusa126 (163.14.31.94), 03/08/2019 15:50:56
kaikyo: 你現在認為玩成這樣我疼跟魔術不用滾蛋嗎? 03/08 15:50
kaikyo: 我的作法是置之死地於後生,說不定還有一波連勝 03/08 15:51
你犯了一個很多人會犯的錯,就是用現在來看過去。 講實在的,LBJ剛復出時,是不是多數人仍然相信,就算名次不好看,湖人也終究會進季 後賽? 我相信應該是,畢竟我也是。 所以才縮小輪替,為了贏球,為了保住位子 只是或幸或命,結果很糟而已。 但是要是LBJ剛復出湖人就開玩G League大隊,現在湖人的總教練我看不會是Walton ※ 編輯: ApAzusa126 (163.14.31.94), 03/08/2019 15:54:57
kaikyo: 帶傷打是一回事,帶傷打40分鐘又是一回事 03/08 15:51
kaikyo: 就因為有傷才更該好好保護,怎麼會讓他們打那麼久? 03/08 15:52
kaikyo: 這不是要毀掉小將的未來嗎? 03/08 15:52
Kuzma上次打40分鐘是打火箭的OT,再往前是打國王,那是去年的比賽了 Hart本季只有一場打到破40
kaikyo: 你今年就算進季後賽也頂多2輪,為了2輪毀掉未來03/08 15:53
kaikyo: 光這個理由他們兩個就得走人了 03/08 15:54
kaikyo: 湖人的目標是冠軍不是二輪,陣容難看又怎樣03/08 15:55
kaikyo: 沒有,當要LBJ上40分鐘的時候,我就知道要連敗了03/08 15:56
※ 編輯: ApAzusa126 (163.14.31.94), 03/08/2019 15:58:47
kaikyo: 你會說我打馬後炮,我無所謂y 03/08 15:57
kaikyo: 但我可以斷言繼續讓他上40分鐘湖人應該還是敗多勝少03/08 15:58
kaikyo: 當水球一受傷,湖人就必須要想辦法變陣了03/08 15:58
mirac1e: 球隊老大本來就要負全責 不然當什麼老大03/08 15:59
kaikyo: 水球的重要性其實比LBJ還大,特別在防守上03/08 15:59
kaikyo: 你一直訂這種無聊的點,我只想表達上場時間很久03/08 16:00
kaikyo: 當然沒到40但也都超過35居多03/08 16:03
今年Walton有任何因為操小將所以希望他下臺的聲浪嗎? 沒有,幾乎沒有,幾乎都是操LBJ「並且」還輸球,所以才會有下臺輿論 同時又要維護戰績 當下,你是Walton,怎麼選? 要我當然把已經證明能打NBA級比賽的球員上場時間拉長啊。 而且球受傷後有沒有變陣? 有啊,沒看到Rondo還沒完全復原就復出了嗎?沒看到交易來Bullock加強防守嗎? 手中的菜就有限,在要贏球的前提下,能用的球員就只有這麼多啊。 ※ 編輯: ApAzusa126 (163.14.31.94), 03/08/2019 16:09:11
kaikyo: 而就算這樣受傷球員上20分鐘我都嫌多 03/08 16:04
kaikyo: 老將就算了,小將這樣以後有問題就沒救了 03/08 16:04
kaikyo: 因受傷毀滅的球員多到數不清 03/08 16:05
kaikyo: 已經打出來你未來的希望這樣操對嗎? 03/08 16:05
kaikyo: 如果管理階層沒有遠見那就不會有冠軍 03/08 16:06
kaikyo: 而且那些無名小將才會更願意拼 03/08 16:07
kaikyo: 這因為沒有名拼不出來就沒救了03/08 16:07
kaikyo: 但是老屁股替補又沒差數據可以還是有人要用03/08 16:08
kaikyo: 那你不就說出來了嗎?03/08 16:10
kaikyo: 所以他才是個爛教練啊,好教練不會這樣操作的03/08 16:11
kaikyo: 好教練不會希望一個球員受傷就毀了03/08 16:12
kaikyo: 你光看隔壁快艇就知道了,把球星交易後03/08 16:12
kaikyo: 他們還是有季後賽的實力,我疼河流就差在這03/08 16:13
kaikyo: 如果我是我疼得話,我會在水球受傷時調整03/08 16:14
kaikyo: 如果已經被喊下課了才更該變陣03/08 16:14
kaikyo: 因為保守一定輸,出奇才有機會致勝03/08 16:15
kaikyo: 這就跟傷口細菌感染要截肢一樣03/08 16:16
wu19911009: 我是覺得LBJ如果要求只打30分鐘的話沒人敢不服啦03/08 16:16
kaikyo: 你不截肢一定死,只是要一些時間 03/08 16:16
kaikyo: 但是我疼選擇不截肢,所以只能等死03/08 16:17
kaikyo: 新聞不是出來了嗎?他說希望降低時間啊03/08 16:18
wu19911009: 問題就是LBJ他不想啊,他想進季後賽啊03/08 16:18
wu19911009: 對啊他終於放棄了,三月八號啊 03/08 16:19
Kenshin0707: 我覺得上一場已經有拉長時間算有一點進展了 主要是 03/08 16:19
Kenshin0707: 替補陣容沒搞好 傷了又不趁早抓人補 導致原來沒傷 03/08 16:19
Kenshin0707: 的因為上場時間拉高 就越來越多傷兵 03/08 16:19
kaikyo: 因為他終於發現這樣打根本沒有意義,只是在浪費體力 03/08 16:20
wu19911009: 開季就說要練小將,然後場場40分,到現在才說要降低 03/08 16:20
wu19911009: 上場時間,是否慢了些03/08 16:20
Kenshin0707: 是的 之前替補的時間分配真的很讓人無語 硬要拉高小03/08 16:21
Kenshin0707: 將時間03/08 16:21
kaikyo: LBJ上場40分鐘是傷癒歸隊後才發生的喔03/08 16:21
kaikyo: 因為我疼說我不打算給替補機會了,這有新聞03/08 16:22
kaikyo: 看到時就知道湖人沒救了03/08 16:22
kaikyo: 因為很明顯,第四節主力攻擊手都沒力在放槍03/08 16:23
kaikyo: 這肯定就是上場時間過長造成的結果啊03/08 16:24
kaikyo: 話說那個根本不叫做變陣耶,你只是補對位而已03/08 16:27
kaikyo: 所謂的變陣指的是看你手上的菜重新調整打法03/08 16:28
kaikyo: 所謂的變陣要像去年帥哥教練那樣03/08 16:29
kaikyo: 主力傷光光,然後讓小將重新調整出新的陣型03/08 16:29
hotpamsko: 中肯,喇叭肢體語言那樣完全是個壞榜樣 03/08 16:29
kaikyo: 這也是TATUM一直在靠盃的原因,因為主力回來03/08 16:30
kaikyo: 去年那套進東冠地的戰術陣容完全毀滅03/08 16:31
kaikyo: 在那之前還不是一堆人不看好賽爾提克,結果了?03/08 16:32
kaikyo: 我覺得你不用幫我疼魔術想,加上LBJ一起罵就對了XD 03/08 16:34
kaikyo: 要鞭一起鞭啊,很公平 03/08 16:35
手上沒菜啊,不然咧,你當湖人是超賽每年都有一堆籤喔? 超賽拿來頂的好歹個個都首輪新秀,湖人已經連二輪都拿來塞了。 Walton不下課的前提就是要贏球,所以他就操主力輪替,這邏輯很難懂嗎? 要是Walton根本沒有來自媒體和LBJ施加的戰績壓力,他哪會壓輪值名單? 前因後果先弄清楚好嗎? 被喊下課就大膽亂變陣,那還不如主動求去至少沒留下被炒的記錄,今天Walton就是被喊 下課不想真的下課才壓輪值,拼贏球,只是結果是輸球而已 你不能用結果是輸球所以當初Walton應該險中求生拉四五個根本不到NBA水準的球員上來 給虐,反正最慘就也輸球,還不會受傷,大家都可以,這是不合理的推論,為什麼? 再說一次 因為當LBJ回來後大家都相信只要他開什麼季後詹模式是可以贏球的,而這跟Walton的目 標一致。 ※ 編輯: ApAzusa126 (163.14.31.94), 03/08/2019 16:46:41
danorken: 推 請交易LBJ 03/08 16:38
kaikyo: 還是你要跟我說去年賽爾提克不一樣?03/08 16:39
FOB5566:03/08 16:45
kaikyo: 沒搞清楚的是你吧,難道球員都用超能力打球的?03/08 16:50
kaikyo: 球員說他有超能力,教練還真敢相信?03/08 16:51
好,那我直接問你 當時LBJ復出,然後告訴你球隊要開始贏球了,你有沒有相信? 還有,超賽去年傷兵看似不輸今年湖人,但是Irving在去年此時還沒事,Brown也就缺席 了三月中一段時間,Al跟Tatum整季都大致健康,MM受傷期間剛好跟後場的Irving和Smart 錯開,補上的Yabusele、Larkin、Rozier都首輪秀,跟湖人那波傷病潮能擺在一起看嗎? ※ 編輯: ApAzusa126 (163.14.31.94), 03/08/2019 16:58:23
kaikyo: 基本上LBJ復出的時候帳面上沒差去年賽爾提克差太多03/08 16:52
kaikyo: 不敢去扛壓力找出贏球的方法就是抗壓性不夠啊,怪誰 03/08 16:53
kaikyo: 而且你怎麼敢肯定那些球員現在還沒有NBA水準? 03/08 16:54
kaikyo: 還有你怎麼敢說現在湖人上場時間多的替補有NBA水準?03/08 16:55
smalltalker: 慣老闆沒看到員工賣命到職災斷腿斷手是不會滿意的03/08 16:56
kaikyo: 你只是在幫我疼找理由而已,他就是爛這有啥好說的03/08 16:56
kaikyo: 承認自己爛,然後找方法解決,這樣才有辦法贏球 03/08 16:58
kaikyo: 然後現在才在這邊說LBJ都不認真防守03/08 16:58
kaikyo: 在贏賽爾提克那場時我相信03/08 17:00
kaikyo: 下一場把軟豆放板凳,喇叭開始操40分左右就不信了 03/08 17:01
kaikyo: 黑沃一開季就受傷你怎麼不說,不要跟我說他現在爛 03/08 17:02
kaikyo: 前年在爵士打得多好,湖人不也一樣差不多啊 03/08 17:03
kaikyo: 就算有差一點,但也不會是這波連敗的主因 03/08 17:06
說Walton沒挖板凳,去年超賽用的人手是20個,我看BR算的,有錯指正 今年Walton已經挖到19個了欸。 ※ 編輯: ApAzusa126 (163.14.31.94), 03/08/2019 17:08:17
wu19911009: 我只想知道.所以教練GM爛就能作為偷懶防守的理由?03/08 17:09
MPSSC: 我只看到詹迷無所不用其極在幫他防守 03/08 17:09
wu19911009: 你累了.跟教練要求減少上場時間.行不通? 03/08 17:09
wu19911009: 沒有要求減少上場時間.然後防守偷懶.然後怪教練GM? 03/08 17:10
nick1628: 連咖哩防守認真都被嘴爛 酸酸有什麼ㄉ不能嘴的03/08 17:10
wu19911009: 更別提你是LBJ.你說你累了誰敢不聽 03/08 17:10
kaikyo: 不行,我也沒有說偷懶是對的,只跟你說他這樣考量 03/08 17:11
kaikyo: W大可以去看我的文章,LBJ是不可能說他累得 03/08 17:12
wu19911009: 既然不可能說累.就不要偷懶阿 03/08 17:12
kaikyo: 我指的是LBJ復出後用了幾個人?上場多久? 03/08 17:13
kaikyo: W大可以去看我的文章,看完你就知道為什麼了 03/08 17:15
kaikyo: 上垃圾時間打個兩分鐘當作挖? 03/08 17:17
bubblewn: K大 傷病也影響了教練的輪替 我疼沒很多戰術 養成助 03/08 17:17
bubblewn: 教團一堆菜鳥 都是問題 我們都看得出來 但 但LBJ自 03/08 17:17
bubblewn: 己防守沒認真在這個傷兵一堆 又有要進季後賽的壓力 03/08 17:17
bubblewn: 下 說得過去嗎 LBJ在場上用力沒體力 我不相信我疼 03/08 17:17
bubblewn: 不會把他換下來休息 節省體力要進攻根本假議題 03/08 17:17
kaikyo: 說簡單一點,我疼只想要對位球員 03/08 17:18
wu19911009: 所以教練用人少/讓他上場太久.不先提出.直接偷懶???03/08 17:19
kaikyo: 如果我疼知道他沒體力會換為啥要放他第四節上場放槍03/08 17:20
wu19911009: 湖人陣容教練GM啥的問題大家都知道阿...所以勒???03/08 17:20
wu19911009: LBJ選擇的就最爛的方法阿.場上防守直接掛網03/08 17:20
kaikyo: W大所以LBJ是教練還是我疼是教練?03/08 17:21
MPSSC: MJ在巫師隊時體力比現在LBJ更慘,他有防守偷懶嗎? 03/08 17:21
MPSSC: 牽拖 03/08 17:21
wu19911009: 沒體力誰最清楚?球員阿.阿誰是球員?你就沒力又不講. 03/08 17:23
kaikyo: 所以當時的巫師單核是MJ然後球隊打小球沒中鋒?03/08 17:23
MPSSC: 說直的LBJ就投機商人,只在乎自己商業價值,所以自 03/08 17:23
MPSSC: 己數據/進不進季後賽/防守偷懶/選洛杉磯搞副業都能 03/08 17:23
MPSSC: 解釋,真相就是姆迷支持的是個投機小人不承認 03/08 17:23
wu19911009: 不管什麼理由教練當然以為你能打阿.當然放你在場上 03/08 17:24
kaikyo: 喔,所以NBA的球員都是直接跟教練說我沒力,要下場? 03/08 17:24
wu19911009: 你不跟教練說你體力不夠了.那就請在場上做好工作 03/08 17:24
MPSSC: 繼續這邊跳針也不會改變美國鄉民洛城人對他的看法 03/08 17:24
wu19911009: 不然沒力了跟教練講教練說不行你要繼續打??? 03/08 17:25
kaikyo: 有哪些球隊是讓球員這樣做的嗎?快舉出來我還真不知 03/08 17:25
MPSSC: LBJ說要下場,那個教練敢攔? 03/08 17:25
sh981215: 姆咪現在也會裝詹酸了? 03/08 17:26
kaikyo: 如果他是這樣的人的話他一開始就會要求只打25分鐘了 03/08 17:26
我沒說過一句Walton是好教練,但是不該他揹的就不該他揹。 傷兵過多操主力是戰績壓力下的不得不,尤其是陣中巨星歸隊後誰都會這麼做。 LBJ的防守偷懶Walton已經設法幫他Cover了 在進攻端跟教練團選擇上,Walton確實有錯,但是防守端的問題不該他揹。 ※ 編輯: ApAzusa126 (27.52.135.16), 03/08/2019 17:35:17
kaikyo: 教練把他拉下來不就解決了 03/08 17:33
kaikyo: 教練跟球員的思維本來就不一樣 03/08 17:34
kaikyo: 而且你已經看到他打不好了,還一直放場上做啥? 03/08 17:35
kaikyo: 如果今天湖人請的教練是LBJ不是我疼那沒問題 03/08 17:36
cama: 體力不夠用還要秀扣籃 然後攤手不補防 真的想贏球? 03/08 17:37
kaikyo: 所以打五小的輪轉防守是對的? 03/08 17:37
MPSSC: 要拼戰積,不放王牌要放誰?還說不是幫LBJ找藉口? 03/08 17:37
kaikyo: 禁區殘破不放中鋒上來,消耗庫子馬讓他受傷? 03/08 17:38
kaikyo: 不補防就是丟三分,但是沒禁區就是一直被打點抓板 03/08 17:40
kaikyo: 而且有了禁區就能夠放心補防,不是卡在裡面一堆人搶 03/08 17:41
kaikyo: 不只LBJ其他主力在決勝節的時候體力下滑到都不準 03/08 17:43
kaikyo: 怎麼不提一下 03/08 17:43
kaikyo: 話說樓主,我也沒說LBJ是對的,他就是有偷懶 03/08 17:44
kaikyo: 當然因為魔術的爛交易讓我疼中鋒沒人可用 03/08 17:45
kaikyo: 所以他當然不應該都要他揹03/08 17:45
kaikyo: 但在LBJ就那副德性的情況下,還是得想想辦法03/08 17:47
kaikyo: 而且主要我會想鞭我疼的原因不是因為LBJ 03/08 17:47
eh07: McGee:我發現the不run破MJ紀錄後才提出減少上場時03/08 17:48
eh07: 間03/08 17:48
kaikyo: 是其他的小將被他操得太慘了,真的很難過03/08 17:48
kaikyo: 我這篇寫的文字都是在LBJ擺爛的情況下教練該怎辦03/08 17:51
kaikyo: 為出發點寫的,所以硬要說我在護航,我也沒辦法了y03/08 17:52
kaikyo: 那麼現在拉回了,已經確定沒季後賽的現在湖人該怎辦 03/08 17:53
kaikyo: 上面寫的都只是如果,討論已經過的事情沒有任何意義 03/08 17:54
eh07: 其實kaikyo自己也講了,湖人太過想配合LBJ了 03/08 17:54
kaikyo: LBJ已經破紀錄了他也說我要關機了,那這種情況下 03/08 17:55
kaikyo: 沒錯,洛杉磯要的是冠軍不是LBJ,配合他是本末倒置 03/08 17:56
kaikyo: 現在教練該怎麼幫助湖人打球 03/08 17:56
kaikyo: LBJ神話已經打破了,連母咪自己也知道了 03/08 17:58
kaikyo: 所以湖人的未來絕對不是以LBJ為核心來奪冠的 03/08 17:59
kaikyo: 那現在的湖人該做甚麼? 03/08 17:59
kaikyo: 所以我上面才會說讓那些沒名的球員來打 03/08 18:00
kaikyo: 長起來也是些好綠葉 03/08 18:00
kaikyo: 長不起來就交易換簽或是再找人啊 03/08 18:01
Copycat3: 原PO你思路很清楚,不用費力回K了 03/08 18:07
kaikyo: LBJ是很強,但是擺在團隊裡面如果不能開無雙 03/08 18:07
eh07: 你知道LBJ神話被打破 但並不是所有母咪都這樣覺得吧03/08 18:07
eh07: 你會不會到時候被嗆反串XD03/08 18:07
kaikyo: 講實話,嘴綠可能還比較好用 03/08 18:08
kaikyo: ㄟ,我只是務實的母咪而已,從他出道看到現在03/08 18:09
kaikyo: 被嗆也沒辦法了啊,每個人都可以有自己的立場03/08 18:10
kaikyo: 我喜歡現實的姆斯是因為遊戲不管怎麼玩也做不到那樣03/08 18:11
kaikyo: 玩2K的時候我絕對不會考慮去跟人家交易姆斯的03/08 18:12
kaikyo: 因為真的超級難用,所以現實的他真的很不可思議03/08 18:13
kaikyo: 但母咪們遲早要認清姆斯走下神壇是時間的問題了 03/08 18:14
給真的就刷不出來的球員上場,好聽叫圓夢,像去年Andre Ingram,難聽叫浪費時間。 ※ 編輯: ApAzusa126 (163.14.31.94), 03/08/2019 18:18:02
kaikyo: 但至少你還可以知道不用浪費錢續簽他們啊 03/08 18:19
kaikyo: 其實LBJ最好的使用方式就是不讓他進攻 03/08 18:20
kaikyo: 讓他專注在防守以及傳導上面,但沒人敢這麼做就是了 03/08 18:21
kaikyo: 話說,其實我疼在用小將上場時間重疊性很高 03/08 18:24
kaikyo: 如果真的有心要好好練小將的應該是分開上場時間來練 03/08 18:25
kaikyo: 這樣要練的小將才會有球權,而不是當防守苦力 03/08 18:26
kaikyo: 我說的是主力小將,沒名的就該乖乖當苦力 03/08 18:27
MPSSC: 賣命幫姆斯護航有五毛可領嗎 03/08 18:32
a1ibooda: 乾 這篇我相信是詹迷轉詹酸 看得有夠細給推 03/08 18:52
pomelovictor: 合理 03/08 19:08
來啦,湖人的「農場深度」長這樣,因為湖人陣中沒有延長合約的球員,凡新秀都是2015 前的,2015以後全湖人的選秀長這樣: 2015 2 DLo ,現在變成Kuzma 2015 34 Anthony Brown,被揮棄,現在在魔術G league 2016 2 Ingram 2016 32 Ivica Zubac,被變成Muscala 2017 2 Lonzo 2017 27 Kuzma 2017 30 Josh Hart 2017 42 Thomas Bryant,被湖人揮棄,現在在巫師 2018 25 Wagner 2018 39 Isaac Bonga(76人) 2018 47 Svi,被變成Bullock 2018 落 Johnathan Williams 就是你熟悉的,我剛剛提到的名字 至於超賽去年的農場深度: 2014 6 Smart 2015 16 Terry Rozier 2015 28 RJ Hunter,被揮棄 2015 33 Jordan Mickey,被揮棄,當時在熱火 2015 45 Marcus Thornton,沒上場過 2016 3 Jaylen Brown 2016 16 Yabusele 2016 23 Zizic,日後加了一堆籌碼變成Irving 2016 45 Jackson,被揮棄 2017 3 Tatum 2017 37 Ojeleye 2017 53 Kadeem Allen 2017 56 Jabari Bird 兩隊可用的選手,以選秀進來的人來說,數量就有差,更何況當年超賽有Kyrie+星海+Al ,就算開季星海受傷,也有Tatum立刻補上,也還有KI這個球星,和Al這個戰術中樞,然 後KI倒下,還有Rozier,超賽頂上來的各個都是首輪級別的天賦 湖人呢,開季只有一個球星,倒了,開季先發的就是首輪天賦,現在都傷了,雖然球星回 來,但也就是一個球星 然後你說兩隊狀況差不多? 喔,是喔 ※ 編輯: ApAzusa126 (163.14.31.94), 03/08/2019 19:52:14
ChenShuibian: 推這篇 這季的LBJ不論在場內或場外都沒有做到一個03/08 19:24
ChenShuibian: 領袖該做的03/08 19:24
bluemei: 別鬧了 嘴綠怎可能比姆斯好用 差別在姆斯無法放下03/08 19:37
bluemei: 身段 他以全能有名要他只專心做一兩樣很沒面子03/08 19:38
kaikyo: 所以對好的教練來說才會不好用,因為戰術是分工的03/08 19:47
kaikyo: 全部扛在他身上,這樣我戰術要怎麼設計?如果受傷呢?03/08 19:48
kaikyo: 嘴綠就防守啊,功能這麼清楚,當然比較好用03/08 19:49
kaikyo: 所以這樣看來湖人更不應該以LBJ為中心設定戰術03/08 19:52
kaikyo: 而是應該以IG等人為中心設計,讓LBJ補洞03/08 19:54
kaikyo: Manu Gin鏏ili 1999年 / 第2輪 / 第57排名03/08 20:10
你要找一個二輪特例,我可以幫你找一打一輪球員天賦與成就不下Manu的,二輪之所以是 二輪,就是普遍天賦不比首輪,這就是現實。 另外,湖人開季前兩場確實很多以IG為主軸的戰術,然後呢? 然後他就被禁賽了啊 ※ 編輯: ApAzusa126 (163.14.31.94), 03/08/2019 20:14:08
kaikyo: Tony Parker 2001年 / 第1輪 / 第28排名03/08 20:11
kaikyo: Isaiah Thomas 2011年 / 第2輪 / 第30排名03/08 20:12
kaikyo: 沒,只是想說還是有機會可以用得好的03/08 20:15
kaikyo: 只要教練會用,沒天賦也可以變球星03/08 20:15
kaikyo: 矮湯就是個好例子,當年他還是賽爾提克的主將03/08 20:16
kaikyo: 我不理解被禁賽跟以誰為主來設計戰術有衝突 03/08 20:17
kaikyo: 我指的是讓LBJ當IG副手的戰術,不是第二得分點 03/08 20:18
kaikyo: 話說把矮湯用很好的似乎就是去年賽爾提克的教練呢 03/08 20:19
kaikyo: 而且那個只是提出一個想法而已,畢竟還沒人敢這樣做 03/08 20:22
kaikyo: 但是在LBJ持續老化的未來,湖人的教練可能要這樣做 03/08 20:24
kaikyo: 話說回來了Johnathan Williams今天在金塊手中 03/08 20:28
kaikyo: 四投三中罰球投四中二,上場15分鐘,不能給他機會嗎 03/08 20:30
kaikyo: 反正原本的替補不是已經瞎爆了,有差嗎? 03/08 20:32
kaikyo: 他前一次上場是10/31,這當中他就這麼不堪不能用嗎? 03/08 20:37
kaikyo: 再爛他也有206公分的身高啊,上個幾分鐘幫幫褲子馬 03/08 20:38
kaikyo: 褲子馬也不會這麼慘啊QQ 03/08 20:39
kaikyo: 時間記錯了不是今天是3/6,SORRY03/08 20:40
矮湯先在國王打出來,去了太陽轉到超賽才開始當主將,超賽最好敢自己撿一個60順位隔 年直接當主將。 要是第二輪都那麼賺,大家都把首輪洗成二輪籤,搞不好能一次選到三個主將 但,可能嗎? 第一輪甚至樂透區都有一大票失敗例子,二輪的失敗例子更是多如過江之鰶,二輪新秀最 好是能說拔上來就拔的。 另外,Ingram開季兩場以他為中心的比賽二連敗,禁賽四場,然後回來又打了段時間的擺 子,你可能膽大心細,但是我 反正你十月底的時候告訴我本季我們圍繞著IG打,我一定不敢拿烏紗帽賭 IG狀況回穩已經要到12月中,先不管當時換戰術主軸來不來得及,那之後過一個禮拜湖人 就開始爆傷兵,當時湖人不就照你所希望的圍繞IG打了嗎? 至於Williams就是那種energy guy,還偏尷尬的,沒啥進攻手段,矮中鋒,都知道問題出 在護筐還擺矮中鋒?別吧 在者,2/4之前湖人都有Zubac,不啟用正常,之後也陸續用Wagner試了段時間,現在是真 的不行才讓Williams上來,你問為何 你知道他場均也不過上一節多一點卻每場能犯三次規嗎? 他的防守比看起來糟,雖然能帶動士氣,但是我相信要帶動士氣最簡單的方法就是某球員 不要再亂怪罪了。 還有,湖人中鋒不是看起來多,是真的很多,你G league中鋒沒上場時間正常。 至於Walton的小球擺明就是拿來搶分的,不是因為沒中鋒才擺小球,而是為了搶分打小球 。 在這個前提下,對,Kuzma > Williams ※ 編輯: ApAzusa126 (163.14.31.94), 03/08/2019 21:13:36
kaikyo: 更何況你對這些無名小將的需求只是讓主力可以休息03/08 20:55
kaikyo: 沒有要求他要成為全明星啊 03/08 20:55
nowbee: 推你03/08 21:10
kaikyo: 我沒說要讓Williams當先發啊,只說讓KUZ不要那累03/08 21:17
kaikyo: IG那個你不用跟我吵,我只是說這樣可能是好方法 03/08 21:18
kaikyo: 而且那也不是在談論這一季,那是放眼未來03/08 21:19
ponguy: 合理03/08 21:19
kaikyo: 但是搶分沒防守然後進攻不進反而更慘 03/08 21:21
kaikyo: 如果Williams可以幫庫降低5分鐘上場時間03/08 21:22
kaikyo: 那褲子馬也不會那麼消耗啊,又不是KUZ在場上都主攻03/08 21:23
kaikyo: 而且你也說了他有傷在身,這不就是犧牲球員的未來嗎03/08 21:23
kaikyo: 剛剛老大也說了,冠軍球隊要有耐心03/08 21:26
kaikyo: 就算他很容易領犯規,但小將還是有進步的可能 03/08 21:26
kaikyo: 你一開始就下定論練不起來,然後替補又那個鳥樣03/08 21:28
kaikyo: 那大家都回家啦,LBJ就是爛,我疼好棒棒03/08 21:29
kaikyo: 他的決策都是不得已的,千錯萬錯都不是我疼的錯 03/08 21:30
kaikyo: 是我手裡沒沒有三巨頭,小將自己去受傷的03/08 21:31
kaikyo: IG跟KUZ受傷都是他們的問題,跟我我疼無關 03/08 21:33
kaikyo: 投籃不進、防守不好都是球員問題03/08 21:34
kaikyo: 就是因為LBJ不認真防守,所以我才帥為不保03/08 21:34
kaikyo: LBJ就是要場均50分30籃板30助攻才是基本03/08 21:35
kaikyo: LBJ守到韌帶斷掉、報銷才對得起我疼,否則就是偷懶03/08 21:38
kaikyo: 如果湖人管理階層用你這種邏輯跑,冠軍?作夢03/08 21:39
kaikyo: 自己去看看老大怎麼說吧,老大開示了 03/08 21:42
kaikyo: 我知道你想電我,但就算你贏了我,湖人還是爛03/08 21:44
kaikyo: 而且很有可能未來的湖人還是會照著我說的邏輯去做03/08 21:44
fande: 糊糊內戰超精彩,配爆米花很讚,給推~ 03/08 21:46
kaikyo: 就不要LBJ上場時間降下來湖人就開始贏球03/08 21:49
你要下一堆莫名其妙的結論是你的自由,我也沒有說過一句Walton很棒,錯都LeBron。 我只能說,今天Walton就是已經沒時間放眼來季,他季中要不是女老闆挺他,他現在還會 不會是總教練都是個問題 今天Walton要保住他教練的位子,必須要有勝場、有季後賽為他保席 因此縮短輪值名單,是「每個教練」在需要贏球時都會做的,強如勇士,總冠也不會跟你 打十二人輪值。 而此時的Walton就需要「現在贏球」,他要放眼來季,明年坐在湖人總教練位置上的就不 是他了,所以他才要賭在LBJ跟極少的輪替陣容身上,而不是去期待那個不知道哪裡來的 奇兵。 Walton帥位不保從來都不是因為防守,而是因為進攻,進攻戰術的貧乏導致湖人本季進攻 吃手感,這鍋他想不揹都不行。 你用可能可以練起來去看那個當下的決策,是因為我們都只要在PTT打嘴砲,但是Walton 面對的是需要贏球的壓力 於是他賭了,然後全盤皆輸 但是,Walton的決策大多都沒有偏離原先那個要贏球的想法。 簡單說,他的決策是符合邏輯的,只是有個很糟糕的結果,至於這個很糟糕的結果是誰的 責任,可能全隊上下除了Lonzo之外都有責任(畢竟Walton開賭時Lonzo已經受傷了) 換句話說,也有LBJ的責任,防守偷懶、破壞團隊氣氛,這些他賴不掉 但都是LBJ的錯?我的回答可是NO 你不能不抓住其中的脈絡,然後憑結果講話,Walton很多這些的決策是可理解的,只是結 果糟糕,但不代表決策本身錯誤。 至於你想用小孩般的諷刺,那我也只能笑笑,畢竟 話都給你講就飽了。 ※ 編輯: ApAzusa126 (27.242.74.204), 03/08/2019 22:19:36
eh07: 看下來湖人就在重蹈03-10的騎士啊,配合著LBJ打造,03/08 22:21
eh07: 只是那時是剛進聯盟的未來之星,現在是神話破滅了 03/08 22:21
kaikyo: 沒錯,湖人不能當騎士,因為狀況不一樣03/08 22:24
kaikyo: 你說的那才不是賭,那是保守打安全牌03/08 22:24
kaikyo: 那是建立在有LBJ就是贏球保證的情況下03/08 22:25
kaikyo: 我說提拔你說不能用的小將才叫做賭03/08 22:25
kaikyo: 傷兵這麼多操爆主將的後果早就可以預見了03/08 22:27
kaikyo: 正因為是這種狀況,教練的反應才會凸顯出差距03/08 22:30
kaikyo: 我可以斷定決策就是錯誤,不是結果糟糕 03/08 22:30
kaikyo: 因為你的目標是季後賽,那些該放哪些該贏都要規劃 03/08 22:31
kaikyo: 就像幫球員設定體力分配他也沒有做03/08 22:33
kaikyo: 哪一節該讓球員上多久,哪一節該放掉03/08 22:33
kaikyo: 最重要的是他糟糕的團隊,排球教練?03/08 22:35
kaikyo: 你的可以理解,就是要犧牲球員,我沒有說錯03/08 22:36
kaikyo: 我也沒說LBJ沒問題,你說的也都對03/08 22:37
kaikyo: 但只會想著帥位的教練,難成氣候,我只想說這個而已 03/08 22:39
kaikyo: 如果教練只會做你我會做的事情,那憑什麼領那個薪水03/08 22:42
kaikyo: 我疼也應該要放眼未來,他做我那種嘗試沒甚麼不好的03/08 22:44
kaikyo: 現在的作法只是讓人看透他真的沒有料而已03/08 22:45
kaikyo: 那下一份合約,可能就沒有了03/08 22:45
kaikyo: 我會跟你爭論的點是你到現在還覺得我疼只是賭輸而已03/08 22:46
kaikyo: 把球員操爆是一個一開始就不會賭贏的想法03/08 22:47
kaikyo: 講實話,就算沒有季後賽,如果他成功讓小將打出來03/08 22:48
kaikyo: 就算沒有留在湖人,還是有可能有人願意請他去當教練 03/08 22:48
kaikyo: 而且他如果決策的很當機立斷,評價反而會上升03/08 22:50
kaikyo: 再加上他如果鎮得住喇叭,那只會大大加分03/08 22:51
kaikyo: 他如果怕LBJ而不敢調整,那怎麼做冠軍教練?03/08 22:54
kaikyo: 這樣就連討論都不用,直接就可以預見走人的情況了啊03/08 22:57
kaikyo: 不過這也可以說是我疼運氣不好03/08 22:58
這就像Vangundy兩年前去盤來Griffin,那是一個在他的位置上,可以理解的操盤,只是 結果是到現在活塞的薪資依然卡死 問題是當下他需要賭這一把 賭LBJ的狀態也是一種賭,更不用說還是一種賭贏的機率比較高的賭 我再說一遍,湖人基本上已經把能抓上來打的人都抓過一遍,再挖更深只是程度越來越差 這些被挖上來的球員,可能100個還不到1個是能對現在或未來有幫助的。 林書豪的例子為何勵志,那是因為他的例子很少見,少到我們幾乎認為不可能 而你現在要找下個林書豪,談何容易 對任何人來講,那個當下,最穩當的做法就是 再說最後一次 「壓縮輪值」,只用七八個人輪換,試圖撐過這波傷病潮,然後維持還可以的戰績。 而為什麼Walton要聽LBJ的,你不能用教練和球員的關係去看,因為LBJ的話語權絕對足夠 讓Walton走路 為了保住帥位,他必須聽LBJ的 實際上,我們根本不需要為Walton下一份工作擔心,至少他早證明過自己是很好的助理教 練 但他今天就是要保帥位,所以他需要勝場以及聽全NBA最有話語權的那個人的決定。 至於把球員操爆,Walton根本沒有在哪個球員身上出現時間爆炸的情形,超過40分鐘是常 態的應該只LBJ一人 而我相信那肯定是他自己的要求,畢竟我剛剛說過了,話語權,LBJ要只打30分鐘,Walto n不可能敢超過 他只能試圖說服LBJ,但不可能公開的對著幹,因為到時候,他直接就不是教練了,還遑 論冠軍教練 還有,你是不是把總教練的工作想得太簡單了,什麼時候該喊暫停,什麼時候該傳達什麼 戰術,甚至什麼時候該衝上去吃T,背後都是一門學問 光是今年開季時如何Cover LBJ的防守,就不是你我能想到的,我們現在只有在說他是怎 麼做的而已,但當時從零開始想,我不認為你我是想的出來的 而且說實話,光是「陣中有LBJ你卻帶不進季後賽」,我想任何GM看到這個履歷都會考慮 一下。 畢竟,輿論壓力不是開玩笑的。 ※ 編輯: ApAzusa126 (1.164.3.79), 03/08/2019 23:19:01
kaikyo: 球隊的狀況讓他馬上原形畢露,他就是沒料的總教練 03/08 22:59
kaikyo: 對湖人來說也是好事,早點知道我疼根本不是和湖人03/08 22:59
kaikyo: 可以有充分的時間從市場上物色適合的教練 03/08 23:00
kaikyo: 反正結果很簡單,湖人要冠軍就是我疼下課03/08 23:01
kaikyo: 我知道你想幫我疼打抱不平,覺得我說的偏頗03/08 23:02
WarIII: 我疼就只是個只會作單種類料理的廚師 03/08 23:02
WarIII: 只換教練不會讓湖人有冠軍 換個會炒姆斯這種菜的03/08 23:03
kaikyo: 但現實就是如此,扛不住壓力不敢挑戰的人03/08 23:03
WarIII: 才有點機會 然後這種菜好像沒幾個人會炒就是 03/08 23:04
kaikyo: 他就不該來湖人這種難度很高的地方挑戰03/08 23:04
kaikyo: 這句話套在姆斯身上也適用03/08 23:05
kaikyo: 姆斯真的很難炒,好教練應該都不太願意去炒 03/08 23:06
WarIII: 所以口口聲聲說換教練 換誰才是關鍵 反之那些口口聲03/08 23:08
WarIII: 說改換姆斯的也應該說把姆斯換成誰才有救 不然都不03/08 23:08
WarIII: 過就是嘴爽的 竟然要嘴 被反嘴不就是正正好而已 03/08 23:09
kaikyo: 我覺得巫師的Scott William Brooks可能不錯03/08 23:10
kaikyo: 畢竟他養出雷霆三巨頭,而且現在巫師的戰績也....03/08 23:11
kaikyo: 然後把姆斯定位為副手,或是交易掉換些簽回來 03/08 23:12
WarIII: 那是不是應該八字有一撇再來說 人家還是巫師總教練03/08 23:14
WarIII: 這種要法不就跟另一些人說姆斯拿去換字母哥之類的03/08 23:15
kaikyo: 但有機會啊,反正球季結束前已經不可能換掉我疼了y03/08 23:15
WarIII: 不切實際 就目前消息大屁股跟J.KID 這種沒教練缺03/08 23:15
WarIII: 但是還想當的機會更高 不過人人都可以想就是 03/08 23:16
kaikyo: 教練不一樣吧,可以挖啊,他願意幫他出違約金就好了03/08 23:16
WarIII: 難怪你是姆迷 挖總教練可不同於助教 03/08 23:18
kaikyo: 洛杉磯有能力這麼做,也可以這麼做03/08 23:18
WarIII: 除非巫師不要他 不然對他來說換個地方有啥好處03/08 23:18
WarIII: 再說這樣玩根本把巫師當小弟 03/08 23:18
kaikyo: 你只是在問我可行性吧?這是可行的,他願不願意03/08 23:19
WarIII: 湖人敵人夠多了 別再幫湖人樹敵了03/08 23:19
kaikyo: 如果湖人給他的條件夠好,沒有甚麼不可能的 03/08 23:20
WarIII: 好吧 我大概知道你的想法 無視遊戲規則開心就好03/08 23:21
queen78228: 推樓主思緒清晰,看到後面覺得某酸一直強詞奪理03/08 23:21
WarIII: 因為你根本沒從聯盟跟跟其他人的想法出發 03/08 23:21
WarIII: 球星迷 開心就好03/08 23:22
kaikyo: 我同意不該繼續樹敵,但你只是問我可不可行吧?03/08 23:22
kaikyo: 說不定賽季後他就被裁,到時候不用樹敵也可以簽了 03/08 23:25
kaikyo: 有機會的人就應該關注一下啊03/08 23:27
kaikyo: 樓主大大你說的都沒有錯我有說過了,那很合理03/08 23:37
kaikyo: 籃球教練的困難也不是你我能做的,這我也知道 03/08 23:38
kaikyo: 看來你說的賭是賭說要他們撐到其他球員回來03/08 23:40
kaikyo: 這部分我錯怪你了,跟你道歉03/08 23:40
kaikyo: 因為我的邏輯是假設水球很難回來的情況下的操作03/08 23:41
queen78228: 話說矮湯臀傷還把他硬操到不能上場的也是這個帥哥03/08 23:42
queen78228: 教練啊…… 03/08 23:42
kaikyo: 利用現有的菜單來達成效率最大值03/08 23:42
kaikyo: 所以我才會覺得說,為啥不努力去找方法 03/08 23:43
kaikyo: 如果他是在賭水球回來的話,那這樣做就沒啥問題了03/08 23:44
kaikyo: 但水球的傷........你還真不知到底是怎樣啊03/08 23:46
kaikyo: 如果按照他們說的時間點就回來的話,還真有機會 03/08 23:46
kaikyo: 但我看水球大概也在觀望湖人的狀況再決定復出時間吧03/08 23:47
leo255112: 好文03/08 23:49
kaikyo: 現在應該是完全不急著復出直到季末了 03/08 23:50
kaikyo: 至於LBJ上場時間,因為不知道他們有沒有討論過03/08 23:53
kaikyo: 所以我改成保留,假設如你所說他有跟LBJ提過03/08 23:53
kaikyo: 那就是我瘋狗亂咬人,但反之,我就可以電他 03/08 23:54
kaikyo: 所以這個項目改成保留03/08 23:54
kaikyo: 前面我會罵的這麼兇是因為我以為你的意思是03/09 00:00
kaikyo: 我疼賭這樣就可以贏球了,不需要替補 03/09 00:00
kaikyo: 但如果賭說撐到水球回來不要輸太慘,這樣你是對的03/09 00:01
kaikyo: 我跟你樓主大大道歉,SORRY03/09 00:03
哇賽我從下午六點講壓縮輪替到現在你終於懂了,我好感動喔。 ※ 編輯: ApAzusa126 (27.242.74.204), 03/09/2019 00:10:13
kaikyo: SORRY我一直搞錯你說要賭的重點,不要生氣幫你補推 03/09 00:11
kaikyo: 浪費大大寶貴的時間真的十分抱歉 03/09 00:15
a34567: 這篇說得真好 03/09 00:56
onlyQ: 前面幾段講的還行,後面幾段可以無視,你所謂的LBJ 03/09 01:39
onlyQ: 不該講的話,只是忠言逆耳,他講這個無非是要小將 03/09 01:39
onlyQ: 們認清現實,發揮球技才是正道,如果受交易傳聞影響 03/09 01:39
onlyQ: 球打不好,吃虧的也是小將們而已,難道LBJ還要想一 03/09 01:39
onlyQ: 些好聽的話來騙嗎?這樣對他們以後的生涯不會比較好 03/09 01:39
onlyQ: 。 03/09 01:39
就算是老將如Gasol,浪人如Ish Smith,深陷交易流言時心情都必然會受影響,何況是魔 術,也就是湖人方傳出的Rumor,心情不受影響是不可能的 LBJ在私底下可以講說應該要專心打球,這可以 問題是今天你LBJ今天也被交易過那麼一次,你自己指定的下家 你不懂,可以問Tyson或Rondo 但你公開上的放話不該做傷害球隊團隊的發言
StaR7925: 推 03/09 06:03
※ 編輯: ApAzusa126 (39.10.161.25), 03/09/2019 11:25:28
kay0814: 中肯 03/09 12:15
marsai: 推 03/09 15:01
oopsmamamiya: 立論很充足 完全同意發言打壞氣氛的部分 03/09 15:18

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